Cecilia Lazarte «No se ha identificado a nadie que pueda sustituir el liderazgo y la talla de Evo Morales»

25.02.2018 - La Paz, Bolivia - Redacción Ecuador

Cecilia Lazarte «No se ha identificado a nadie que pueda sustituir el liderazgo y la talla de Evo Morales»
(Imagen de CLADE)

Evo Morales fue proclamado por el MAS para que sea su representante en las elecciones de 2019. Recordemos que en 2016 una consulta popular le negó la posibilidad de ser reelegido al presidente. El referendo se declaró ilegal por la campaña sucia lanzada contra el presidente boliviano.

Esta proclamación nos abre algunas incógnitas y tenemos a Cecilia Lazarte para que nos ayude a entender lo que ocurre en Bolivia.

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Tenemos que empezar entonces por esto, porque Evo Morales ha encarnado los valores y la lucha de muchos sectores de la sociedad boliviana que habían sido históricamente postergados, el gobierno les devolvió la dignidad y se ha mostrado vigoroso por ejemplo en la lucha contra la corrupción y otras prácticas nefastas que estaban instaladas en la política boliviana, se ve difícil reemplazar a Evo Morales, ¿por qué?, ¿porque no se han buscado alternativas o porque su figura se ha vuelto insustituible?  

Hay dos miradas, creo que tenemos en la sociedad boliviana que acostumbrarnos a mirar también los colores pardos, no solo aquellos claros y oscuros y en ese marco se dice que no se ha logrado identificar a un personaje que pueda sustituir el liderazgo y la talla de Evo Morales. En los movimientos, el movimiento cocalero no hay duda de que Evo Morales es el candidato insustituible; sin embargo, en otros espacios sociales dentro del mismo Movimiento Al Socialismo se está mirando lo que ha sucedido en Venezuela con el fallecimiento del comandante Chávez y en ese marco, ahí se ven cómo se van forjando los lideres, qué cuadros hay de reemplazo para que los procesos históricamente combatidos no se caigan, no desaparezcan, no se haga un borrón y cuenta nueva.

Entonces, yo creo que hay también un proceso interno dentro del Movimiento Al Socialismo en términos de estos elementos. Ahora, qué dice la articulación ciudadana, porque yo creo que solamente mirar Bolivia desde el oficialismo y partidos de oposición es mentirnos, estamos viviendo ahora y le decía a Nelsy, estamos en un proceso de una fragmentación seria de la sociedad boliviana. Una fragmentación donde las articulaciones ciudadanas, donde la academia a través de las universidades, que eran aliadas naturales del gobierno de Evo Morales en su primer período; han empezado de alguna manera a tener una postura bastante crítica y critica basándose en un concepto central y es el respeto al voto ciudadano. Lo que se hizo en 2016 como tú lo has mencionado fue un referéndum que coincidió con lo que se llamó el Día de la Mentira que es algo que ya habíamos analizado y básicamente el ciudadano, la ciudadana expresó su voto y después se desarrolló lo que fue un recurso que interpusieron los movimientos sociales afines al partido del gobierno y en ese proceso es que Evo Morales ha obtenido y no solamente Evo Morales sino los alcaldes, las gobernaciones,  todos los candidatos, la posibilidad de que no se les niegue su posibilidad de repostulación.

En ese sentido estas articulaciones ciudadanas donde hay mucha juventud, en donde también hay movimientos campesinos, han pedido al gobierno, en realidad han demandado el respeto a ese voto, a esa expresión ciudadana en las urnas. Entonces eso es lo que ha ocurrido y hace dos días atrás es algo que off the record comentaba con Nelsy, yo nunca había visto unos procesos en los que la gente en mi barrio salga a bloquear las calles pidiendo el respeto a la democracia y eso es una parte de la realidad, por eso yo decía es necesario superar estos blancos y estos oscuros porque por el otro lado teníamos también a gente que proclamaba la candidatura de Evo Morales. Estamos hablando de una situación de fragmentación de la sociedad boliviana, estamos en un momento complejo creo yo y obviamente no hay duda que también está azuzado por externalidades o intencionalidades de los poderosos que van incrementando informaciones en relación a situaciones concretas que se viven en Venezuela y otro tipo de elementos que hacen que esto se vuelva mucho más complejo y en algún momento la gente pierda la noción de que es lo que está ocurriendo, sin embargo el fondo del asunto es el respeto al voto ciudadano.

En ese escenario se agrega un elemento más porque quien ha acompañado durante todo el proceso al presidente Morales en la vicepresidencia Álvaro García Linera y él manifestó su deseo de no continuar postulándose en el 2019, pero las bases del movimiento no han aceptado todavía su decisión y aseguran que él tiene una obligación y se debe a la voluntad popular, ¿cómo podemos entender que la militancia esté pidiendo continuidad en vez de recambio?, ¿cómo se lee eso?

Es por lo primero que dijo el compañero, yo creo que Bolivia, la Bolivia actual no es la Bolivia de hace 10 años y no lo va a ser, no lo va a volver a ser. Hay un elemento central que en algún momento yo compartía con ustedes y es este orgullo indígena que encarna el ideario de Evo Morales como presidente indígena en Bolivia y no hay duda que, justamente, los movimientos indígenas, movimientos sociales son el bastión junto con las federaciones de cocaleros, son el respaldo que tiene Evo Morales actualmente y no hay duda que muchos de ellos dicen “bueno, es que durante mucho tiempo se equivocaron los blancos en la gestión de los poderes en el Estado y ahora podemos permitir que se puedan de alguna manera equivocar también nosotros”, en ese sentido ellos plantean y lo dicen así “se equivocaron los q’ara, podemos ahora nosotros también equivocarnos. Y ellos plantean un elemento central el decir que el proceso, el modelo, la política, los planteamientos impulsados por el gobierno de Evo Morales no pueden concluirse en 10 años, sino que requieren procesos de más larga data, eso significa hacer un cuestionamiento por ejemplo al colonialismo y se ha visto que 10 años es insuficiente para desarrollar procesos de cambio de un colonialismo interno que sigue vigente en Bolivia en nuestras sociedades, pero también en América Latina, es decir esto es una cuestión que no se puede borrar de la noche a la mañana y por eso es que piden la presencia de un personaje como García Linera como vicepresidente, aunque él ha expresado en múltiples oportunidades su disposición de dejar su postulación. Cómo esto afecta o cuál sería el cauce en relación a esto es que García Linera tiene mucha resistencia de muchos espacios intelectuales, inclusive al interior del propio Movimiento Al Socialismo, creo que estos elementos han sido una lectura quizás adecuada.

Cecilia, hay algo importante en esto que estás diciendo que me parece que tiene que ver justamente con que el armado democrático tal y como lo hemos concebido en Occidente impide estos procesos largos de emancipación para que puedan traer los pueblos, es como que la misma estructura constitucional coartan esta posibilidad de avanzar con un proceso que pueda transformar todo esto y, justamente, la persistencia de Morales y del MAS en esta continuidad, les facilita la argumentación a la oposición para estar en contra, finalmente solo están en contra de todo y tampoco han sabido construir una alternativa, porque en realidad es un movimiento muy heterogéneo anti Evo pero no hay ningún candidato por su lado, ¿no?

No de los tradicionales, porque yo creo que nuevamente vuelvo a esta idea inicial de los oscuros y mirar los pardos, estas articulaciones sociales son articulaciones de jóvenes, articulaciones también de mujeres, son articulaciones también de indígenas que no han entrado a esa articulación de movimientos afines al MAS, no identifican ellos movimientos, ellos quieren el respeto y ellos dicen probablemente el MAS gane la próxima elección y sería correcto que lo gane incluso sin candidato, teniéndolo sin candidato a Evo Morales. Y la oposición tradicional es una oposición que no tiene opción en Bolivia, por eso decía la Bolivia de antes no se va a repetir de nuevo, esta oposición tradicional es la que más bien estas articulaciones piden que se alejen de los movimientos y hay nuevos voceros que van cambiando, muchos de ellos son jóvenes y articulan muy rápidamente a través de redes sociales, a través de tecnologías de la información y la comunicación, de nuevos liderazgos; hay luchas internas que se han ido viviendo, importantes, una de ellas ha sido por ejemplo hace menos de un mes, ha sido la lucha contra el código penal que ha sido una lucha liderada por los médicos a la cual se han sumado estudiantes, se han sumado juntas vecinales, también se han sumado los partidos de la oposición como un oportunismo, pero incluso ellos pedían que puedan liberarlos y que mas bien estén en un movimiento reivindicativo de una lucha en términos de la necesidad de la discusión, de un código, que establecía, que reconocía derechos y deberes de los ciudadanos. Entonces, este tema es mucho más complejo de lo que se propone, yo creo que tiene que ver también con momentos críticos que ha tenido esta gestión de Evo Morales y que no hay duda de los grandes momentos y las grandes conquistas que se han tenido para el movimiento indígena, para el reconocimiento de la diversidad, del plurilingüismo, del reconocimiento del estado plural en Bolivia; sin embargo también es necesario identificar estos otros elementos que hacen pensar entonces en la necesidad de poner estos, como les decía la anterior vez, estos procesos que reencaucen el proceso, que hagan una mirada hacia una economía afín a un planteamiento que ha llevado Bolivia en el escenario internacional y es el respeto a los derechos de Madre Tierra, estos elementos que se han planteado en su oportunidad.

Yo creo que estos configuran ciertamente una mirada compleja en el caso de Bolivia y quizás sí vale la pena volver a esto que en algún momento el propio presidente Morales lo dijo “Gobernar escuchando al pueblo” y gobernar escuchando al pueblo, él retrocedió muchas de las medidas, una de ellas a través de este movimiento que se hizo en las calles, eran manifestaciones de todos los días, en época de navidad y la gente salía, muchos jóvenes salían. Entonces, ya les digo no tenemos que pensar en una oposición tradicional como habitualmente se encaran estos procesos, no hay candidato que pueda hacer oposición real en Bolivia y van a aparecer seguramente liderazgos nuevos en este proceso porque incluso la oposición está desarticulada, no es opción siquiera.

Esta enorme polarización que nos cuentan los medios de comunicación, ¿es verdaderamente así o ni los fanáticos de Evo son tan radicales, ni quienes lo odian son las mayorías? De acá se ve bastante blanco y negro, cuéntanos un poquito más de esta complejidad.

Estamos viviendo una fragmentación, es una polarización que en algún momento incluso se habla de medidas como sitiar ciudades, como ocurría en el pasado. Yo creo que ya se convive en el reconocimiento de una diversidad, una polarización, no es tan así, no es tan abierta como se ha mencionado, pero hay un hecho que a mí me ha llamado mucho la atención y es que en una de las avenidas más importantes de La Paz, que es la avenida Mariscal Santa Cruz había una marcha de esta articulación de jóvenes, articulaciones sociales que además impulsa la propia universidad, la Asamblea de Derechos Humanos, estoy hablando de organizaciones reconocidas y que lucharon durante mucho tiempo contra la dictadura de Bolivia y por el otro lado estaba una marcha afín al partido del gobierno y era una confrontación, es decir, de alguna manera solo les dividía la jardinera y entre ellos mismos se iban cuestionando, se iban gritando, llegaban al insulto, es decir es algo que iconográficamente tu veías mucha agitación en términos de imposición de posturas. Creo que esto que describo, que trato de describir gráficamente nos muestra que evidentemente estamos viviendo un momento de fragmentación bastante serio y que necesitamos, seguramente, espacios realmente de diálogo, de articulación y que supera la idea de tener una red nacional que controle por ejemplo la redes sociales, que difundan de manera masiva otro tipo de mensaje.

Muchísimas gracias, Cecilia Lazarte, desde La Paz, por ayudarnos a comprender todo esto. Me queda ese ruido, esperemos que esa confrontación no degenere otra vez en aquellos hechos tan violentos como los de 2008 y demás. Y esperemos que ese diálogo se termine de concretar y sea favorable y se pueda llegar a alguna a alguna solución escuchando al pueblo, que este gobierno lo ha sabido hacer tan bien.

Me quedaba pensando en esta sensación que me deja incómodo. Cecilia decía que Bolivia no puede volver a ser ese país de hace diez años y me acuerdo aquí en Argentina que celebrábamos algunos actos y que le habíamos puesto el nombre de “Irreversible” a todo lo que se había vivido y no digo que hayamos retrocedido diez años, pero esta gente cuando recuperan el poder vienen a vengarse de todos los privilegios que han perdido. Así que yo creo que los bolivianos tienen que tomar lección de lo que ha pasado en los países vecinos para ser consecuentes con sus propias luchas.

Categorías: Entrevistas, Política, Pueblos Originarios, Radio, Sudamérica
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