Arundhati Roy sobre las elecciones en India y la agenda de «Extrema derecha, nacionalista hindú» de Narendra Modi

15.05.2019 - Democracy Now!

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Arundhati Roy sobre las elecciones en India y la agenda de «Extrema derecha, nacionalista hindú» de Narendra Modi
(Imagen de Democracy Now!)

En India, la sexta fase de votación de una de las elecciones parlamentarias más esperadas ha concluido, estas se consideran en general como un referéndum sobre el Primer Ministro Narendra Modi, que aspira a un segundo mandato. India es considerada como la democracia más grande del mundo, con 900 millones de votantes. La fase final de la votación tendrá lugar el 19 de mayo y el recuento de votos comenzará el 23 de mayo. El nacionalista hindú del partido popular indio de Modi obtuvo una victoria arrolladora en 2014. Su gobierno ha sido criticado por tomar medidas enérgicas contra la sociedad civil, atacando a opositores políticos, periodistas, activistas de derechos humanos, abogados y escritores. Los grupos de derechos humanos también han hecho sonar la alarma sobre los ataques contra las poblaciones vulnerables, especialmente los Paria y los musulmanes. Hablamos con la mundialmente conocida y premiada escritora india Arundhati Roy quien es autora de El Dios de las Cosas Pequeñas y El Ministerio de la Máxima Felicidad. Su nuevo libro My Seditious Heart, una colección de sus escritos de no ficción, saldrá a la venta el próximo mes.


Transcripción

Esta es una transcripción urgente. La copia puede no estar en su forma definitiva.

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now!, Democracynow.org, The War and Peace Report. Soy Amy Goodman.

NERMEEN SHAIKH: Y yo soy Nermeen Shaikh. Bienvenidos a nuestros oyentes y televidentes en todo el país y en todo el mundo. En India, la sexta fase de votación de una de las elecciones parlamentarias más esperadas ha concluido, estas se consideran en general como un referéndum sobre el Primer Ministro Narendra Modi, que aspira a un segundo mandato.

Más de 100 millones de personas se encontraban calificadas para votar en esta penúltima fase. La comisión electoral de la India informó que la participación electoral fue de poco más del 63%. La participación en las primeras cinco fases promedió el 67%, aproximadamente la misma que en las elecciones de 2014 que llevaron a Modi al poder. India es considerada como la democracia más grande del mundo, con 900 millones de votantes. La fase final de la votación tendrá lugar el 19 de mayo y el recuento de votos comenzará el 23 de mayo.

El nacionalista hindú del partido popular indio de Modi obtuvo una victoria arrolladora en 2014. El principal oponente de Modi en esta elección es el partido del Congreso de Rahul Gandhi. El padre, la abuela y el bisabuelo de Gandhi han servido como primeros ministros en India.

AMY GOODMAN: El gobierno de Modi ha sido criticado por tomar medidas enérgicas contra la sociedad civil, dirigidas contra opositores políticos, periodistas, activistas de derechos humanos, abogados y escritores. Los grupos de derechos humanos también han hecho sonar la alarma sobre los ataques contra las poblaciones vulnerables, especialmente los Paria y los musulmanes.

Para hablar más sobre las elecciones, así como sobre otros temas, desde Cachemira hasta el capitalismo y el cambio climático, nos acompaña la escritora india de fama mundial y galardonada, Arundhati Roy. Esta escritora ganó el Premio Booker en 1997 por su primera novela El dios de las pequeñas cosas. Su segunda novela, The Ministry of Utmost Happiness (El Ministerio de la Máxima Felicidad) fue seleccionada para el Premio Booker en 2017. Una colección de sus escritos de no ficción titulada My Seditious Heart saldrá a la venta en junio.

Arundhati Roy está en Nueva York para el PEN World Voices Festival. Ella entregó el Arthur Miller Freedom to Write Lecture el domingo por la noche en el histórico Apollo Theater de Harlem. ¡Bienvenida de nuevo a Democracy Now!, Arundhati. Es estupendo tenerte aquí.

ARUNDATHI ROY: Gracias.

AMY GOODMMAN: Así que ayer, mientras presentaba su discurso, se lamentaba de que no podía estar en India, porque su ciudad, Nueva Delhi, estaba votando. ¿Puede explicar las elecciones indias de seis semanas de duración y cómo las ve como un referéndum sobre el actual Primer Ministro Narendra Modi?

ARUNDATHI ROY: Pues bien, las elecciones de seis semanas de duración tienen que ver, por supuesto, con el hecho de que hay 900 millones de votantes y sólo la logística de eso, es pesada y difícil. Aunque no recuerdo que las elecciones hayan estado encadenadas durante un período tan largo antes, así que hay más cosas esotéricas en las que no quiero meterme. Pero también hay mucha ansiedad en India por los mecanismos de votación electoral, las EVMs, etc.

Pero sí, es un referéndum sobre Modi de alguna manera, porque, curiosamente, parece que -en su deseo de proyectarse a sí mismo- no sólo ha quemado a todos los demás, sino que también a su propio partido. Es así como; en muchos lugares, existen personas que se presentan a las elecciones y dicen que ni siquiera lo saben, porque simplemente indican que: «No importa quién es la persona local por quien votan; es un voto para Modi».

¿Qué significa Modi? Por supuesto, su núcleo es la extrema derecha, el nacionalismo hindú. Y ese grupo central permanecerá con él. Pero en las elecciones de 2014, había añadido otra capa, que era la capa de «Yo soy el primer ministro de desarrollo». El eslogan en hindi significaba «desarrollo con todos y para todos». Así que mucha gente se olvidó de su pasado un tanto espantoso y votó con la esperanza de que iba a hacer avanzar económicamente a la India, pero eso nunca sucedió. Disparó a las llantas de ese auto en movimiento con desmonetización y este impuesto que mencionaste.

Es muy probable que pierda la segunda capa que había simulado, el abrigo de piel que se había puesto, el traje de negocios que se había colocado para las elecciones anteriores. Y ahora está haciendo campaña descaradamente sobre el nacionalismo hindú, sobre la seguridad nacional, sobre el terrorismo y todo eso. Así que es probable que se reúna en su base, pero pierda el apoyo que realmente lo llevó al poder la última vez.

NERMEEN SHAIKH: ¿Puedes explicarlo, Arundhati, su principal rival, Rahul Gandhi? Anoche, cuando habló en el Teatro Apolo, dijo que, aunque anteriormente había sido bastante crítica con el partido del Congreso, estaba impresionada con Rahul Gandhi y su campaña en estas elecciones. Así que, ¿podría explicar qué es lo que representa?, ¿qué propone el partido del Congreso y por qué cree que puede vencer a Narendra Modi?

ARUNDATHI ROY: Bien, no es cierto que Rahul Gandhi sea el principal rival. Rahul Gandhi es sin duda el único otro tipo de partido nacional, pero en realidad lo que ha ocurrido es muy interesante porque el Partido Popular Indio y los nacionalistas hindúes tienen la fuerza centrífuga que se está movilizando en torno a Modi, y la fuerza que está en su contra se está dispersando en una especie de federalismo.

Así que lo más probable es que el Congreso sea el pegamento que mantenga unidos a una gran cantidad de partidos políticos regionales, que son los que están -especialmente, digamos, en el estado más grande y populoso de la India, Uttar Pradesh, que envía a la mayoría de los miembros al Parlamento, lo que sería crucial para que cualquier partido gane-, el Congreso no tiene presencia, literalmente, no tiene presencia en la UP. Serán los partidos políticos regionales los que finalmente derrotarán a Modi y luego habrá una alianza que se mantendrá unida por el Congreso.

Pero Rahul Gandhi, por supuesto, como dijiste, viene de la familia Gandhi. Y el Congreso es un partido contra el que yo mismo he escrito cuando estaban en el poder. Rahul Gandhi fue una figura muy triste en las elecciones de 2014. Pero me ha impresionado mucho la forma en que realmente no tenía poder. No era el secretario del partido en ese momento. Ahora es el secretario del partido. Y sí, viene de una especie de dinastía política con derecho, pero—

AMY GOODMAN: Explique de quién viene.

ARUNDATHI ROY: Bueno, es el nieto de Indira Gandhi, que era la hija de Jawaharlal Nehru. Así que es una larga línea de muy -quiero decir, los fundadores de la política moderna de la India de alguna manera. Hicieron muchas cosas buenas y muchas malas. Y se hundió. Rahul Gandhi cayó. Y ha tenido que luchar para volver. Su legado ha sido una desventaja en cierto modo, ¿sabes? Así que admiro a cualquiera que haya podido volver de esa manera.

Ha sido capaz de arrastrar el discurso del nacionalismo hindú y de esta cretina conversación -si examinamos el tipo de cosas que el Partido Popular Indio está diciendo en campaña – los miembros del Parlamento, la gente que está de pie – diciendo cosas como: «Afeitaremos a todos los musulmanes y los obligaremos a que se conviertan en hindúes». Ya sabes, el nivel del discurso allí. Y él, especialmente a través de este manifiesto, que es una especie de retroceso de lo que también veo como un legado problemático del anterior partido del Congreso, que inicialmente estuvo realmente muy a favor del mercado libre, muy a favor de la privatización; la privatización de la educación y la destrucción del medio ambiente de alguna manera.

Y aquí este manifiesto habla del derecho a la educación; del derecho a la educación pública; del derecho, es decir, promete un salario digno para el 20% más pobre de la población. Lo cual se puede argumentar que no es revolucionario. Pero no revolucionario: es revolucionario para un partido centrista. Seguramente lo es, ese tipo de economía del bienestar. Pero cuando se observa el hecho de que ahora se habla sobre que la gente ni siquiera recibe suficiente nutrición, ni siquiera lo suficiente para sobrevivir, creo que en este momento estoy de acuerdo con la idea de un salario digno.

El Partido Popular Indio se ha colapsado con el anterior programa de Garantía de Empleo Rural. Personas involucradas en el derecho a la información han sido asesinadas: escritores, periodistas, activistas. Así que hay algo que está arrastrando a todo ese pozo negro -de sacarlo del pozo negro y al menos llevando la conversación de vuelta a un lugar más o menos cuerdo. Y así lo ha hecho Rahul Gandhi, creo, y lo admiro por ello.

AMY GOODMAN: ¿Y puede hablar del ambiente para estas elecciones? Es alucinante que duren seis semanas. La mayoría de la gente en el mundo no podría entender algo así. ¿Pero el ambiente que ha establecido el Primer Ministro Narendra Modi? Y también describa sus antecedentes.

ARUNDATHI ROY: Sus antecedentes son interesantes en el sentido de que poco después de los ataques del 11 de septiembre, Modi fue nombrado ministro principal de un estado llamado Guyarat. Ahora, si tuvo algo que ver con los ataques o algo que ver con el terremoto masivo que realmente había devastado Guyarat, pero en realidad Modi no era miembro de la asamblea legislativa. No fue elegido para ningún cargo. Acaba de ser nombrado, se presentó como primer ministro. Y a los pocos meses de eso, se produjo lo que ahora se conoce como el pogrom de Guyarat, en el que aproximadamente 2.000 personas fueron asesinadas a plena luz del día en las calles de Guyarat. A los pocos meses de eso, convocó a elecciones y ganó, sin lugar a dudas.

Así que después de eso, no ha habido vuelta atrás. Y poco después de la masacre de Guyarat, los capitanes de la industria, como ustedes los llaman, los grandes directores generales de las grandes corporaciones tuvieron una gran reunión en Guyarat, y dijeron que lo respaldaban como su futuro candidato a Primer Ministro. Eso fue interesante porque vieron a un hombre que podían -creo que vieron a esa figura autoritaria como alguien que podía implementar las nuevas políticas económicas neoliberales que se enfrentaban a muchas protestas. Y pensaron: «He aquí un hombre que puede aplastar a esta gente problemática». No necesariamente musulmanes, sino todos los que ahora protestan contra el desplazamiento y la privatización.

Así que cuando llegó al poder, contaba con el respaldo de la extrema derecha enloquecida, así como con mucho dinero corporativo. Y por supuesto, después de anunciar la política de desmonetización en la que, como de la noche a la mañana, acaba de declarar, nadie parecía saberlo, ni siquiera su secretario de finanzas o su ministro de finanzas. Sólo apareció en la televisión una noche y declaró que el 80% de la moneda de la India ya no era de curso legal. En primer lugar, independientemente de cuáles fueran las razones económicas para hacerlo, que resultaron ser basura, pero nadie en la historia ha hecho nunca algo así. Como dije, sólo disparó a las ruedas, a los neumáticos de los autos. El auto en movimiento.  Y misteriosamente, devastó de manera completa a todos los demás partidos políticos, y, aun así, el Partido Popular Indio ha aumentado su riqueza varias veces después de eso.

NERMEEN SHAIKH: De hecho, usted ha dicho que el Partido Popular Indio tiene más dinero que todos los demás partidos juntos. ¿Podría hablarnos sobre el papel del dinero en las elecciones?

ARUNDATHI ROY: Bueno, esa es la cuestión. Quiero decir, si miras a -ahora tienes que ser una persona acaudalada para postularte a las elecciones. Es necesario tener mucho dinero. Y por supuesto, el apoyo corporativo significaría que hay ciertas compañías como Reliance, que es la más grande en India, posee, digamos, 27 canales de televisión. Así que la combinación de dinero, de un control total de los medios, y lo que solía ser un control total sobre las redes sociales, que ahora se ha sacudido un poco.

Pero si intentara predecir lo que va a pasar en las elecciones -los resultados, que se darán a conocer el día 23-, diría que nadie va a ganar. Va a haber muchas negociaciones para formar un gobierno de unión. Creo que es probable que sea un gobierno de alianza sin el Partido Popular Indio. Pero el hecho es que nadie vaya a ganar.

AMY GOODMAN: Vas en contra de las encuestas con eso.

ARUNDHATI ROY: Bueno, las encuestas podrían ser más antiguas. Pero creo que hay -sí, voy en contra de las encuestas y si esas son las encuestas. Ciertamente no creo que vayan a ganar. Pero sólo quiero decir que creo que el hecho de que nadie vaya a ganar es una gran victoria. Porque parecía que este monstruo se estrellaría contra nosotros y se quedaría allí durante años y años. Así que, para la gente, otros partidos; gente que ha luchado sin esa cantidad de dinero, sin ese tipo de medios de comunicación.

Y realmente no sé cómo explicarlo en un canal de televisión estadounidense, pero quiero decir que todo lo que tiene que ver con las elecciones indias, absolutamente todo tiene que ver con la casta. Como si fueras allí, ni siquiera entenderías las palabras y el lenguaje en el que se hace el análisis. Y es como en Bihar, no entenderán Kerala. En Karnataka, no entenderán Bangalore. Porque todo está profundamente impulsado por las castas.

Así que lo que realmente se ha movido en contra del gobierno de Modi -y esto es muy importante porque ustedes también se enfrentan a una especie de régimen de supremacía blanca- es el RSS, así que ayer, cuando hablé, dije que los liberales y laicos han minimizado constantemente el vínculo entre el Partido Popular Indio y el RSS. El RSS, el Rashtriya Swayamsevak Sangh, es un «gremio cultural» protofascista de derecha, como se llama a sí mismo, creado en 1925. Y el Partido Popular Indio funciona más o menos como su departamento parlamentario. Pero el RSS toma todas las decisiones. El primer ministro pertenece al RSS. El secretario del Partido Popular Indio pertenece al RSS. La mayoría de los ministros pertenecen al RSS. Y como digo, se creó en 1925. Sus enemigos son declarados musulmanes, cristianos, hindúes. Siempre ha estado en contra de la Constitución india. Quiere que India sea declarada una república hindú.

Ahora bien, en contra de este RSS, que es básicamente controlado y administrado por-quiero decir, el politburó, si se quiere, del RSS son un grupo de brahmanes. Y contra esto, lo que va a derrotarlos no es Rahul Gandhi. Es una movilización diferente de las castas inferiores o de las castas inferiores entre paréntesis. Los Paria. Lo que se clasifica como otras castas atrasadas. Así que en realidad es algo bastante revolucionario, un movimiento mucho más profundo que las elecciones. Pero no seguiré, porque creo que la gente no entenderá lo que estoy diciendo.

AMY GOODMAN: ¿Y la internacionalización de lo que ves, el RSS, qué es lo que representan? ¿La relación de Narendra Modi con el presidente Trump y cuáles son las comparaciones?

ARUNDATHI ROY: Bueno, en primer lugar, permítanme decir que no sólo fue el presidente Trump. Incluso Obama llegó allí y abrazó a Modi. Macron vino y abrazó a Modi. Trump no ha venido allí y ha abrazado a Modi, pero Modi ha venido aquí y ha abrazado a Trump. Todo tiene que ver con negocios.

Pero por debajo de eso, la conexión entre el RSS y muchos grupos de la «alter-derecha» aquí, hay una convergencia ideológica, porque en el centro de ella está la idea de la supremacía aria. Por eso, al igual que los grupos de extrema derecha, admiran mucho el sistema de castas como el antiguo árbitro de la jerarquía social. Así que hay muchos tratos y conexión social entre todo eso. Una gran admiración por el sistema de castas, una gran admiración por el hecho de que los seres humanos no son iguales. Nunca debieron ser iguales. Por lo tanto, existe una convergencia en este ámbito.

AMY GOODMAN: Vamos a una pausa y luego volvemos a nuestra discusión, hablaremos con ustedes sobre otras cosas también. Como ven, Cachemira es un posible punto de inflamación nuclear del que la gente debería ser muy consciente. Vamos a hablar de las últimas noticias sobre Julian Assange. Suecia dice que está reabriendo una investigación en su contra. Actualmente se encuentra en la cárcel. Y queremos hablar de temas como el cambio climático y el capitalismo. Todo en esta hora, Arundhati Roy, la galardonada escritora y autora, ganó el Premio Booker en 1997 por “El dios de las pequeñas cosas”. Su segunda novela salió en los últimos años, “El Ministerio de la Máxima Felicidad”. Esto es Democracy Now! Y vuelvo con Arundhati Roy en un minuto.


Traducción del inglés por Sofía Guevara

Categorías: Asia, Entrevistas, Política
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