{"id":2598908,"date":"2025-04-19T23:46:28","date_gmt":"2025-04-19T22:46:28","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=2598908"},"modified":"2025-04-19T23:46:28","modified_gmt":"2025-04-19T22:46:28","slug":"rumo-a-cupula-dos-povos-pela-paz-em-jerusalem-nos-dias-8-e-9-de-maio-entrevista-com-aziz-abu-sarah","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/pt-pt\/2025\/04\/rumo-a-cupula-dos-povos-pela-paz-em-jerusalem-nos-dias-8-e-9-de-maio-entrevista-com-aziz-abu-sarah\/","title":{"rendered":"Rumo \u00e0 C\u00fapula dos Povos pela Paz, em Jerusal\u00e9m, nos dias 8 e 9 de maio. Entrevista com Aziz Abu Sarah"},"content":{"rendered":"

Ap\u00f3s a entrevista h\u00e1 alguns dias com o<\/em> pacifista\u00a0israelense\u00a0<\/em>Maoz Inon<\/em><\/a>, continuamos com nosso relato \u201cnos bastidores\u201d do It\u2019s now<\/strong><\/a>,<\/em>\u00a0evento que ocorrer\u00e1 em Jerusal\u00e9m (dias 8 e 9 de maio) e que promete ser a maior Assembleia pela Paz realizada no Oriente M\u00e9dio. Esta \u00e9 uma entrevista telef\u00f4nica com o palestino Aziz Abu Sarah, co-organizador da\u00a0<\/em>C\u00fapula pela Paz<\/em><\/strong><\/a>\u00a0e irm\u00e3o \u201cde cora\u00e7\u00e3o\u201d de Maoz.<\/em><\/p>\n

Nascido h\u00e1 45 anos em Al-Eizariya, n\u00e3o muito longe de Jerusal\u00e9m Oriental, na Cisjord\u00e2nia, Aziz contou em v\u00e1rias entrevistas sobre a sua adolesc\u00eancia durante os tempos da Primeira Intifada. \u201cComo todo mundo, eu tamb\u00e9m estava ocupado jogando pedras, e uma vez bati acidentalmente no carro de um vizinho.\u00a0N\u00f3s faz\u00edamos isso para expressar nossa frustra\u00e7\u00e3o, pois os \u00fanicos judeus que conhec\u00edamos eram os soldados que nos detinham regularmente nos postos de controle e, claro, os colonos, que j\u00e1 eram uma grande legi\u00e3o naquele tempo\u2026\u201d<\/em><\/p>\n

Aziz tinha nove anos quando seu irm\u00e3o mais velho, Tayseer, foi preso pelas IDF e levado para a pris\u00e3o. Ele ficou detido por um ano e, algumas semanas ap\u00f3s sua libera\u00e7\u00e3o, Tayseer morreu em decorr\u00eancia de \u201cferimentos internos\u201d \u2013 decorrentes das torturas que havia recebido atr\u00e1s das grades.\u00a0Em todos esses anos, essa ferida nunca cicatrizou de verdade, mas o ajudou a se envolver com o\u00a0<\/em>Parent Circle Families Forum<\/em><\/a> (<\/em>C\u00edrculo dos Pais \u2014 F\u00f3rum das Fam\u00edlias), organiza\u00e7\u00e3o israelense-palestina que desde 1995 tem ajudado fam\u00edlias como a de Aziz, Maoz e muitas outras que perderam entes queridos no conflito, aliviando o trauma da perda atrav\u00e9s de programas de autoconhecimento de admir\u00e1vel coragem e valor.<\/em><\/p>\n

Mas, num post recente no Facebook, essa dor ressurge com uma foto dupla \u2014 uma dele ao lado do irm\u00e3o Tayseer, ambos crian\u00e7as, e uma abaixo, de um palestino de 17 anos chamado Walid, a 63\u00aa pessoa a morrer numa pris\u00e3o israelense ap\u00f3s os acontecimentos de 7 de outubro \u2014 e apenas algumas linhas de texto para acompanh\u00e1-lo: \u201calgumas not\u00edcias s\u00e3o particularmente fortes: desde que meu irm\u00e3o Tayseer morreu h\u00e1 34 anos, devido a torturas que sofreu em uma pris\u00e3o israelense, toda morte em deten\u00e7\u00e3o me atinge no fundo do meu cora\u00e7\u00e3o.\u00a0Tamb\u00e9m \u00e9 o caso deste rapaz, Walid, de cuja morte soubemos pelas raz\u00f5es habituais: tortura de rotina, falta de investiga\u00e7\u00e3o, corpos devolvidos \u00e0s fam\u00edlias com dificuldade, crimes repetidos impunemente\u2026\u201d<\/em><\/p>\n

\"\"

Aziz e seu irm\u00e3o Tayseer<\/p><\/div>\n

E foi precisamente na sequ\u00eancia dessa perda que Aziz sentiu a necessidade de escrever aquela comovente mensagem de condol\u00eancias a Maoz Inon, imediatamente ap\u00f3s a morte de ambos os pais no massacre de 7 de outubro.\u00a0Foi assim que esta bela parceria de ativismo pacifista foi posta em marcha em nome da fraternidade, na maioria das vezes em conjunto \u2014 perante importantes audi\u00eancias como nos v\u00e1rios\u00a0<\/em>Ted Talks<\/em><\/a>\u00a0ou na \u00a0<\/em>Arena da Paz, em Verona<\/em><\/a>, convidados pelo Papa Francisco h\u00e1 um ano \u2014; ou mesmo sozinho quando necess\u00e1rio, como ser\u00e1 no caso da viagem de Maoz a Paris em poucos dias, mas sempre unidos na urg\u00eancia para \u201cpromover tudo o que for poss\u00edvel para mudar a situa\u00e7\u00e3o\u201d e na alian\u00e7a mais ampla poss\u00edvel com tantas outras organiza\u00e7\u00f5es que t\u00eam estado ativas na mesma frente h\u00e1 muito tempo.<\/em><\/p>\n

\"\"<\/em><\/p>\n

Maoz Inon e<\/em> Aziz Abu Sarah <\/em><\/p>\n

O que esses dois pacifistas t\u00eam tamb\u00e9m em comum \u00e9 um hist\u00f3rico de empreendedorismo no ramo do chamado \u201cturismo de paz\u201d, que Aziz Abu Sarah seguiu ap\u00f3s forma\u00e7\u00e3o na\u00a0<\/em>Escola de An\u00e1lise e Resolu\u00e7\u00e3o de Conflitos da Universidade George Mason<\/em><\/strong><\/a>. Ele fundou a\u00a0<\/em>Mejdi Tours<\/em><\/a>\u00a0h\u00e1 cerca de quinze anos, ag\u00eancia especializada em viagens \u201csocialmente conscientes\u201d a \u00e1reas caracterizadas por uma \u201cdupla narrativa\u201d (ou seja, um ex-conflito que j\u00e1 foi resolvido), e sempre conta de fato com dois guias\/int\u00e9rpretes.\u00a0S\u00e3o viagens que levar\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o s\u00f3 ao Oriente M\u00e9dio, mas tamb\u00e9m \u00e0 Col\u00f4mbia, ao Afeganist\u00e3o e, posteriormente, aos Balc\u00e3s e \u00e0 Irlanda. Uma paix\u00e3o mais do que um emprego; uma paix\u00e3o que muitas vezes colocou Aziz no papel de jornalista (para a\u00a0<\/em>National Geographic<\/em><\/strong><\/a>,\u00a0<\/em><\/strong>v\u00e1rios programas de r\u00e1dio<\/em><\/strong><\/a>,\u00a0<\/em><\/strong>+ 972<\/em><\/strong><\/a>\u00a0e outros meios de comunica\u00e7\u00e3o), bem como de autor.<\/em><\/p>\n

Na verdade, um perfil profissional e pessoal muito rico e interessante! Conversamos com Aziz h\u00e1 alguns dias, quando ele estava na Carolina do Sul, sua resid\u00eancia quando n\u00e3o est\u00e1 na Palestina.<\/em><\/p>\n

\u2014Quando foi concebida essa ideia de organizar uma C\u00fapula pela Paz<\/em>? E com tantas organiza\u00e7\u00f5es envolvidas?<\/strong><\/p>\n

\u2014Houve um momento (depois de 7 de Outubro, e quando os bombardeios j\u00e1 estavam ocorrendo havia algum tempo) em que ocorreu uma reuni\u00e3o de colonos em Jerusal\u00e9m. Eles j\u00e1 tinham come\u00e7ado a atacar os alimentos e a ajuda destinados a Gaza, mas naquela ocasi\u00e3o a mensagem era clara: \u201cEstamos aqui e pretendemos nos estabelecer tamb\u00e9m em Gaza\u201d. Foi a\u00ed que algu\u00e9m entre n\u00f3s enfatizou a necessidade de fazer alguma coisa, e usou precisamente as palavras que mais tarde deram t\u00edtulo \u00e0quele primeiro grande evento no Est\u00e1dio Menorah, em Tel Aviv: Chegou a hora!\u00a0<\/em><\/strong>Chegou a hora\u2026<\/strong>\u00a0de reagir e responder da melhor forma poss\u00edvel. Pelo menos para mostrar que existimos, que nem todos s\u00e3o a favor das bombas e dos assassinatos. \u00c9 hora de quebrar o sil\u00eancio, de deixar claro que o que\u00a0eles\u00a0<\/em>est\u00e3o dizendo n\u00e3o \u00e9 verdade, que nem todos querem essa guerra. \u00c9 hora de contar quantos somos, de confirmar que n\u00e3o somos poucos. Na verdade, havia tanta gente presente naquele evento\u00a0Chegou a Hora, em 1\u00b0 de julho<\/em><\/a>, que isso marcou a primeira etapa dessa viagem.<\/p>\n

\u2014E, no entanto, aqui estamos \u2014 18 meses depois de 7 de Outubro, e menos de um m\u00eas antes da sua C\u00fapula pela Paz<\/em>, em Jerusal\u00e9m \u2014, testemunhando o exterm\u00ednio que vai muito al\u00e9m das piores previs\u00f5es, depois de que Trump e Netanyahu se reuniram no Sal\u00e3o Oval para fazer neg\u00f3cios como sempre<\/em>. A coexist\u00eancia dessas duas realidades diametralmente opostas \u00e9 t\u00e3o impressionante\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014\u00c9 por isso que estamos fazendo o nosso melhor para garantir o \u00eaxito completo dessa\u00a0C\u00fapula pela Paz <\/em><\/strong>n\u00e3o s\u00f3 em termos de participa\u00e7\u00e3o, mas tamb\u00e9m de visibilidade. Para isso, precisamos da ajuda de todos porque nenhuma perspectiva aceit\u00e1vel pode vir da lideran\u00e7a que temos. Cabe a n\u00f3s, portanto, agir e fazer algo para combater esse horizonte totalmente desalentador. \u00c9 por isso que \u00e9 importante unir e reafirmar aquilo em que acreditamos, vislumbrar o \u00fanico futuro poss\u00edvel que \u00e9 a coexist\u00eancia, oferecer-nos como exemplo\u2026 porque o que nos t\u00eam vendido o tempo todo \u00e9 que os palestinos e israelenses nunca poder\u00e3o viver juntos, trabalhar juntos, coexistir; que \u00e9 muito perigoso, uma loucura inimagin\u00e1vel\u2026 e, em vez disso, continuamos dizendo: n\u00e3o \u00e9 verdade, olhem para n\u00f3s, olhem para estas dezenas de organiza\u00e7\u00f5es israelense-palestinas. Somos a prova cabal de que \u00e9 poss\u00edvel viver juntos, trabalhar juntos, planejar as coisas juntos, alcan\u00e7ar resultados juntos. S\u00f3 nesse contexto haver\u00e1 um futuro para nossas duas comunidades.<\/p>\n

\u2014Ultimamente, voc\u00ea tem salientado a diminui\u00e7\u00e3o do apoio ao conflito, especialmente em Israel, onde apenas uma minoria apoia agora a guerra em Gaza. Mas isso vem\u00a0 ocorrendo tamb\u00e9m no campo palestino, em que recentemente houve protestos contra o Hamas, com interpreta\u00e7\u00f5es contradit\u00f3rias<\/strong>\u2026<\/p>\n

\u2014Pesquisas recentes em Gaza<\/a>\u00a0mostram uma clara queda na popularidade do Hamas para menos de 10%, o que seria incr\u00edvel, mas n\u00e3o surpreendente, dadas as circunst\u00e2ncias desesperadoras em que o povo de Gaza se encontra desde 7 de outubro. \u00c0 parte das pesquisas, tenho muitas vezes a oportunidade de falar com amigos que vivem l\u00e1 e percebo a realidade desse descontentamento. A principal hostilidade \u00e9 dirigida \u00e0s IDF e a Israel, \u00e9 claro, mas muitos consideram o Hamas respons\u00e1vel tamb\u00e9m pelas condi\u00e7\u00f5es em que se encontram: sem qualquer prote\u00e7\u00e3o poss\u00edvel, sem comida, sem \u00e1gua ou abrigo, sem outra perspectiva sen\u00e3o desaparecer da face da Terra. Eles perderam tudo: perderam suas casas, seus familiares, todos os hospitais foram bombardeados\u2026 e, no entanto, seria tolice dizer que o Hamas acabou. Porque \u00e9 precisamente nessas circunst\u00e2ncias de desespero e de cerco que cresce a capacidade do grupo de recrutar, como sempre foi no passado: quando perdemos tudo, a nossa casa, os nossos entes queridos ou qualquer esperan\u00e7a para o futuro, tudo o que resta, pelo menos para alguns, \u00e9 a ilus\u00e3o de nos defendermos lutando.<\/p>\n

\u00c9 por isso que defendemos que Israel nunca ser\u00e1 capaz de destruir o Hamas, pois numa situa\u00e7\u00e3o t\u00e3o extrema cada vez mais pessoas se juntar\u00e3o \u00e0s suas brigadas. De fato, de acordo com uma estimativa recente, o n\u00famero de militantes ativos \u00e9 atualmente o mesmo de h\u00e1 um ano e meio, apesar das baixas sofridas. \u00c9 hora de pensar seriamente em uma alternativa, devemos dar \u00e0s pessoas a perspectiva de uma solu\u00e7\u00e3o pol\u00edtica. Acima de tudo, temos de p\u00f4r fim \u00e0 ocupa\u00e7\u00e3o o mais rapidamente poss\u00edvel, devolver \u00e0s pessoas sua liberdade, sua capacidade de autodetermina\u00e7\u00e3o. Sem estas condi\u00e7\u00f5es m\u00ednimas de coexist\u00eancia, igualdade, justi\u00e7a, nada\u00a0vai acabar com\u00a0<\/em>o Hamas.<\/p>\n

\u2014Haver\u00e1 vozes palestinas que representem essa complexidade na sua C\u00fapula pela Paz<\/em>? Sei que ser\u00e1 dif\u00edcil para muitos estarem presentes pessoalmente\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014Alguns palestinos estar\u00e3o l\u00e1; certamente estarei eu e outros estar\u00e3o conectados atrav\u00e9s de plataformas de internet. Ainda n\u00e3o decidimos que tipo de perspectiva pol\u00edtica ou avalia\u00e7\u00f5es iremos compartilhar porque, como sabem, dezenas de organiza\u00e7\u00f5es aderiram a esta\u00a0chamada da C\u00fapula pela Paz<\/em><\/strong>\u00a0e cada uma tem a sua pr\u00f3pria agenda. S\u00f3 posso lhe dizer o que n\u00f3s, Maoz e eu, continuaremos a fazer com a nossa organiza\u00e7\u00e3o\u00a0Interact International:<\/em><\/strong><\/a>\u00a0continuaremos a trabalhar na forma\u00e7\u00e3o, na comunica\u00e7\u00e3o, na mobiliza\u00e7\u00e3o p\u00fablica como sempre fizemos, em colabora\u00e7\u00e3o cada vez mais estreita com outras organiza\u00e7\u00f5es, como\u00a0Standing Together<\/em><\/strong>, Parents Circle<\/em><\/strong> e\u00a0Combatants for Peace<\/em><\/strong>. E esperamos que tudo isso resulte numa proposta pol\u00edtica, uma necessidade que j\u00e1 tinha surgido antes de 7 de Outubro, porque, como sabem, houve protestos frequentes contra o governo de Netanyahu. Mas s\u00f3 em poder reunir essa coaliz\u00e3o de organiza\u00e7\u00f5es e energias, isso j\u00e1 significa muito.<\/p>\n

\u2014Existe um movimento palestino pela paz? Na It\u00e1lia, temos a impress\u00e3o de que \u00e9 algo bastante presente em Israel, mas existe uma contraparte palestina?<\/strong><\/p>\n

\u2014Temos de compreender que a palavra paz n\u00e3o pode ter o mesmo significado para ambas as partes do conflito. Quando os palestinos falam de paz, significa que querem libera\u00e7\u00e3o, igualdade, fim do apartheid e da ocupa\u00e7\u00e3o, como o pr\u00f3prio Gandhi buscou no seu projeto de liberaa\u00e7\u00e3o do colonialismo: o m\u00e9todo era a\u00a0n\u00e3o viol\u00eancia<\/em>, mas os objetivos eram muito claros e inflex\u00edveis.<\/p>\n

Outra coisa a lembrar \u00e9 a estrutura de poder que se reafirma em todas as circunst\u00e2ncias: o que os israelenses podem fazer e o que os palestinos podem fazer \u00e9 muito diferente, mesmo em termos de pacifismo. Lembro-me das primeiras grandes manifesta\u00e7\u00f5es que o\u00a0Combatants for Peace<\/em><\/strong>, do qual tamb\u00e9m sou membro, organizou em 2006 ou 2007, em Hebrom, na Cisjord\u00e2nia, e depois em Jerusal\u00e9m. Milhares de palestinos, havia umas 3.000 pessoas, vieram a Hebrom e, apesar de ser uma manifesta\u00e7\u00e3o pac\u00edfica, foi atacada pelo ex\u00e9rcito israelense com g\u00e1s lacrimog\u00eaneo. A recep\u00e7\u00e3o em Tel Aviv foi muito diferente, o que revela a viol\u00eancia institucionalizada e estrutural que interfere na din\u00e2mica do nosso movimento, embora n\u00e3o possa ser percebida de fora. Para n\u00e3o falar dos meios de comunica\u00e7\u00e3o, que se limitam a registar o que acontece dia a dia, mas raramente cobrem as not\u00edcias vindas da Palestina com a mesma aten\u00e7\u00e3o reservada \u00e0s de Israel. Isso se aplica tanto aos pacifistas como aos prisioneiros, ref\u00e9ns e v\u00edtimas dos atentados. O jogo est\u00e1 sempre contra n\u00f3s. Tudo isso alimenta a tend\u00eancia de desumanizar os palestinos, ainda quando valesse a pena destacar aspectos positivos ou personalidades. Mesmo no caso dos protestos contra o Hamas em Gaza nas \u00faltimas semanas: a forma como as not\u00edcias foram relatadas, aquilo n\u00e3o tinha nada a ver com a paz, era apenas uma forma de afirmar a impopularidade do Hamas e criar uma maior polariza\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

\u2014Lendo sobre sua biografia, descobri que h\u00e1 alguns anos voc\u00ea concorreu \u00e0 prefeitura de Jerusal\u00e9m\u2026 mas n\u00e3o deu muito certo.<\/strong><\/p>\n

\u2014Posso lhe dizer que aquela foi a experi\u00eancia que, mais do que qualquer outra, me fez perceber como as institui\u00e7\u00f5es internacionais apenas aparentemente nos encorajam a fazer\u00a0algo<\/em>, mas finalmente n\u00e3o nos apoiam. Quando me candidatei a prefeito de Jerusal\u00e9m, contactei todos os representantes a que pude chegar a n\u00edvel europeu, pedindo-lhes que contribu\u00edssem para a viabilidade de elei\u00e7\u00f5es justas, porque em Jerusal\u00e9m pouqu\u00edssimas pessoas votam por uma s\u00e9rie de raz\u00f5es. Muitos nem sequer sabem que t\u00eam o direito de votar, e o governo n\u00e3o tem interesse em lhes dizer que t\u00eam. At\u00e9 h\u00e1 alguns anos, havia dificuldades log\u00edsticas para alcan\u00e7ar as poucas vagas dispon\u00edveis na Cisjord\u00e2nia. Era necess\u00e1rio passar tantos\u00a0postos de controle<\/em>, ao longo de rotas que exigiam dois ou tr\u00eas \u00f4nibus, voc\u00ea pode imaginar quem queria passar por esse inferno. Na \u00faltima ronda de consultas, algo mudou\u2026 mas para voltar \u00e0 minha hist\u00f3ria: consciente do montante de financiamento e dos programas que a UE gasta nas nossas \u00e1reas para os chamados\u00a0processos de democratiza\u00e7\u00e3o<\/em>, aproximei-me das institui\u00e7\u00f5es europeias, n\u00e3o para pedir ajuda na minha campanha, mas para pelo menos melhorar a situa\u00e7\u00e3o no terreno, com campanhas de conscientiza\u00e7\u00e3o, apoio log\u00edstico etc. V\u00e1rios embaixadores pareceram interessados, mas nada aconteceu. Quando tentaram dar seguimento \u00e0s suas palavras com medidas concretas, a resposta dos seus ministros foi: por que mudar o status quo\u2026 Veja, esse \u00e9 o problema: ningu\u00e9m quer mudar o status quo at\u00e9 que ele quebre. Agora, que tudo est\u00e1 em mil peda\u00e7os, ningu\u00e9m sabe o que fazer. Mas quando uma oportunidade se apresenta, ningu\u00e9m a leva em considera\u00e7\u00e3o, exceto em raros casos. Lemos nos jornais sobre \u201ca necessidade de os l\u00edderes palestinos estarem \u00e0 altura da ocasi\u00e3o\u201d, mas ningu\u00e9m far\u00e1 nada para ajudar esses l\u00edderes palestinos. Todo mundo est\u00e1 se perguntando onde est\u00e1 o Nelson Mandela da Palestina, e essa \u00e9 a quest\u00e3o mais ofensiva pois h\u00e1 muitos Nelson Mandela na Palestina, mas todos est\u00e3o presos! Esta \u00e9 a hipocrisia que frequentemente encontro em todo o mundo.<\/p>\n

O que Maoz e eu estamos tentando fazer, ao visitar os n\u00edveis mais altos da hierarquia que podemos alcan\u00e7ar em todo o mundo, \u00e9 pressionar europeus, americanos, \u00e1rabes e outros l\u00edderes globais a pelo menos ouvirem e, se poss\u00edvel, encorajarem esses jovens l\u00edderes, e darem legitimidade, apoio e reconhecimento a essas vozes. Esta deveria ser a tarefa da pol\u00edtica, e aquilo que eu teria buscado se me tivesse tornado prefeiro de Jerusal\u00e9m. Afastei-me quando vi que as pessoas que me apoiavam estavam sendo amea\u00e7adas e atacadas, e quando percebi que a minha pr\u00f3pria vida estava em perigo. Mas foi um contratempo ao longo do caminho e n\u00e3o me impediu de continuar a fazer o que sempre fiz antes, sabendo que outra alternativa \u00e9 poss\u00edvel.<\/p>\n

Como Maoz costuma dizer,\u00a0A esperan\u00e7a \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o<\/em><\/strong>. E cabe a cada um de n\u00f3s tomar medidas para a mudan\u00e7a.<\/p>\n

\n

Para saber mais sobre a C\u00fapula pela Paz em Jerusal\u00e9m:\u00a0https:\/\/www.timeisnow.co.il\/new1-2<\/a><\/p>\n

Para mais informa\u00e7\u00f5es ou detalhes sobre a forma de apoiar a iniciativa:\u00a0info@timeisnow.co.il<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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