Abbiamo parlato con la Presidente della Campagna Globale per il Diritto all\u2019Educazione, Camilla Croso. Ci ha ascoltato da San Paolo e ci ha permesso di capire la realt\u00e0 che sta vivendo il Brasile in questo momento, insieme al processo di regressione portato avanti da Michel Temer.<\/p>\n
Mariano Quiroga<\/em><\/strong>: prima di parlare di questo scandaloso cambiamento che \u00e8 avvenuto in Brasile, vorrei fare un piccolo bilancio su come si stava sviluppando il tema dell\u2019educazione negli ultimi anni, che cosa \u00e8 successo negli ultimi dieci anni in America Latina in relazione all\u2019educazione.<\/strong><\/p>\n Camilla Croso<\/em><\/strong>: abbiamo sempre molte sfide da affrontare, ma, sotto diversi aspetti, in materia di diritto all\u2019educazione e di altri diritti sociali in America Latina e nei Caraibi stavamo avanzando. In materia di inclusione c\u2019erano tendenze positive, principalmente nella fascia dell\u2019obbligo scolastico. Da qualche tempo in molti paesi anche l\u2019istruzione secondaria era stata resa obbligatoria, e si faceva\u00a0 pressione affinch\u00e9 la tappa educativa si universalizzasse. Nell\u2019ambito della prima infanzia abbiamo molte sfide in corso: rispetto a questa tappa c\u2019\u00e8 ancora un dibattito concettuale e di diritto, dal momento che, in rapporto alla prima tappa dell\u2019educazione della prima infanzia, le nostre legislazioni, anche quelle internazionali come la Dichiarazione dei Diritti Umani, non si esprimono come diritto. In Brasile \u00e8 cos\u00ec, in alcuni altri paesi come Uruguay o Argentina, anche. In quei paesi \u00e8 esplicito ma non c\u2019\u00e8 consenso.<\/p>\n Venivamo da un forte dibattito sull’educazione inclusiva, sull’educazione e sulla non discriminazione, cercando di rendere evidenti le molteplici discriminazioni che esistono e facendo pressione sui sistemi educativi per il loro superamento. L’educazione di persone giovani e adulte \u00e8 anch’esso un tema che, sfortunatamente, resta sempre pendente, poco priorizzato nelle politiche pubbliche, con poche risorse. Anche se abbiamo avuto grandi conferenze, come ad esempio la CONFINTEA a Belem qualche anno fa, c’\u00e8 ancora una gigantesca mancanza, in questa tappa c’\u00e8 bisogno di un impulso molto maggiore.<\/p>\n Ma da un po’ di tempo a questa parte stiamo vivendo processi assai regressivi. In questo momento il Brasile \u00e8 il caso pi\u00f9 regressivo, \u00e8 molto doloroso per il popolo brasiliano assistere a ci\u00f2 che accade. Vorrei anche commentarti che nello scenario pi\u00f9 generale, qui in America Latina, ci sono due questioni che ci stanno preoccupando molto: l’avanzamento della privatizzazione, nel continente e anche nel resto del mondo. Privatizzazione intesa anche nel senso di concetti imprenditoriali e logiche imprenditoriali che entrano nei sistemi educativi pubblici. Siamo enormemente preoccupati per una tendenza gravissima che stiamo osservando, che \u00e8 la criminalizzazione di studenti, insegnanti, marce e proteste pacifiche. Pertanto lo scenario attuale \u00e8 complesso in molte parti dell’America Latina.<\/p>\n MQ: Non ci dimentichiamo che durante il governo di Dilma Rousseff, pochi mesi fa, c’erano universit\u00e0, e anche scuole superiori, occupate dagli studenti. Durante questi governi, che tutti riconosciamo come progressisti, quei conti pendenti stavano generando conflitti con gli studenti e i professori di tutto il continente. Ma quello che ora vuole portare avanti Michel Temer con i suoi complici e i suoi seguaci \u00e8 il peggioramento di tutto ci\u00f2.<\/strong><\/p>\n CC: Non \u00e8 possibile fare un paragone. Le agende che avevamo come movimenti sociali brasiliani durante i governi di Lula e Dilma, rispetto a ci\u00f2 che sta succedendo ora, erano completamente diverse. La regressione che Temer sta mettendo in marcia, in pochi mesi di governo illegittimo, \u00e8 atroce, non ho mai vissuto una situazione come questa in Brasile, ed \u00e8 la pi\u00f9 regressiva dell’America Latina. Nei governi di Lula e Dilma portavamo sempre programmi, la necessit\u00e0 di un maggiore finanziamento, la necessit\u00e0 di una valorizzazione dei docenti molto pi\u00f9 incisiva, ma non c’\u00e8 confronto Durante i governi Lula e Dilma, per esempio, sono stati approvati piani salariali degli insegnanti, c’era una valorizzazione della docenza. Se pensiamo all’investimento in materia di educazione, nei loro governi, l’aumento di risorse \u00e8 impressionante in confronto agli anni precedenti di Cardoso. Si \u00e8 sempre investito pi\u00f9 del minimo necessario stipulato dalla Costituzione. Durante i governi di Lula e Dilma questo minimo veniva sempre superato. C’erano sempre sempre lotte e richieste, ma eravamo molto pi\u00f9 ascoltati, il processo era molto pi\u00f9 democratico, e comprendeva la protesta, il dibattito e il dissenso. Il dissenso era presente e aveva spazio. In questo momento, ci\u00f2 che stiamo vivendo qui non ha precedenti.<\/p>\n MQ: Vuoi aiutarci a far comprendere agli ascoltatori argentini, che non sono realmente consapevoli di quello che sta succedendo in Brasile, in cosa consiste la modifica costituzionale, il famoso PEC 241, che vogliono mettere in marcia?<\/strong><\/p>\n CC: In questo momento non \u00e8 solo il PEC ad essere in gioco, Temer ha aperto un altro fronte di profonda trasformazione che ha a che vedere con la scuola secondaria. Ma ora ci\u00f2 che ci preoccupa molto e ci colpisce fortemente \u00e8 il PEC 241. Ed \u00e8 molto importante per tutta l’America Latina che possiamo discuterne, perch\u00e9 la preoccupazione che ci\u00f2 che sta accadendo in Brasile sia un precedente per altri paesi \u00e8 fondata. Sappiamo che Temer stava discutendo con Macri di questo PEC e, almeno per quanto ne abbiamo saputo, Macri l’ha trovato interessante.<\/p>\n Fondamentalmente questo progetto di modifica costituzionale vuole cambiare la Costituzione brasiliana (CB) approvata nel 1988, e sospenderne articoli che, giustamente, garantivano questo minimo di investimento in salute ed educazione. Il minimo \u00e8 sempre stato importante, perch\u00e9 assicurava che anche in situazioni di crisi o in situazioni pi\u00f9 drammatiche, avessimo questo minimo garantito. Nell’ambito della salute i governi di Lula e Dilma sono rimasti nel limite del minimo, nell’ambito dell’educazione hanno superato il minimo. Il Brasile ha approvato un piano educativo nazionale che prevede l’aumento degli investimenti, dato che ha come obiettivo l’espansione di ognuna delle tappe educative e il miglioramento qualitativo. Quindi questo stesso piano prevedeva,\u00a0 nell’arco di dieci anni, che il PIL destinato all’educazione arrivasse al 10%, da un 5 e qualcosa a 10. Era un aumento progressivo, ma si trattava dell’orizzonte necessario per\u00a0 compiere l’obiettivo di universalizzare ogni tappa con qualit\u00e0.<\/p>\n Ci\u00f2 che Temer fa in questo momento, con questo PEC, \u00e8 voltare completamente le spalle a questo piano educativo, e voltare le spalle alla popolazione brasiliana in modo profondo e drammatico. Il PEC dice che la salute, l’educazione e l’assistenza sociale dovranno essere corretti, regolati di anno in anno in base all’inflazione. Questa correzione \u00e8 molto sotto il minimo garantito dalla CB. Quindi nell’arco di 20 anni avremo una perdita di risorse assolutamente drastica. Quello che fa Temer non \u00e8 qualcosa a breve termine,\u00a0 transitorio, per superare una crisi momentanea, cosa che gi\u00e0 sarebbe sbagliata. Non si deve fare questo in nessun caso. Ma quello che fa Temer \u00e8 ancora pi\u00f9 assurdo, perch\u00e9 dice che questa regola del PEC che corregge gli investimenti sulla base dell’inflazione varr\u00e0 per 20 anni. E’ un progetto di paese, \u00e8 un altro progetto di paese. Colpisce l’educazione e la salute, quindi \u00e8 assolutamente chiaro che l\u00ec ci sono interessi privati. La salute e l’educazione pubbliche sono gi\u00e0 indebolite, noi non abbiamo sistemi pubblici consolidati, dal punto di vista della salute e dell’educazione, stanno in un processo di consolidamento. Abbiamo il sistema unico di salute, che \u00e8 fondamentale per la popolazione brasiliana, ma ha bisogno di migliorare. Abbiamo un’educazione pubblica che sta migliorando, ma \u00e8 lontana dall’essere ideale. Se questo PEC viene approvato, lo scenario sar\u00e0 molto peggiore, perch\u00e9 \u00e8 evidente che aprir\u00e0 il fianco agli investimenti privati e di bassa qualit\u00e0. Il motivo \u00e8 che avr\u00e0 come mercato la popolazione pi\u00f9 povera, perch\u00e9 \u00e8 cos\u00ec che lo concepiscono, vogliono guadagnare da questa situazione. Andremo indubbiamente verso piani di salute privati, che non saranno certamente di buona qualit\u00e0, e ci\u00f2 significa che la gente dovr\u00e0 mettere mano al portafoglio, e la popolazione non ha risorse. Nel nostro paese si generer\u00e0 una crisi sociale profonda, insostenibile. Non posso immaginare che possa andare avanti per 20 anni.<\/p>\n MQ: Come si sente la gente a questo proposito? E’ consapevole di quello che accade con la politica? Perch\u00e9 quello che abbiamo visto nelle ultime elezioni municipali \u00e8 che molta gente non \u00e8 andata a votare, che molta gente \u00e8 indignata con la classe politica, molti hanno annullato il voto, molte sono state le schede bianche. E’ ovvio che in questo colpo di stato che hanno portato avanti, il Congresso e il Senato sono alleati di Temer, quindi vedo difficile che non approvino questo piano cos\u00ec grottesco. Se non lo ferma la mobilitazione popolare, non so cosa lo potr\u00e0 fermare.<\/strong><\/p>\n CC: Esattamente. Il Congresso \u00e8 completamente comprato, in questa cosa sta interamente con Temer. E’ veramente molto doloroso parlare di questo: 366 voti a favore contro 111, ne servivano 308 per cambiare la CB. Abbiamo un altro turno di votazione nel Congresso e poi nel Senato, quindi la lotta continuer\u00e0.<\/p>\n I mezzi di comunicazione sono stati parte del colpo di stato contro Dilma, continuano tuttora a farne parte. Perch\u00e9 abbiate un’idea, i principali mezzi di comunicazione sono a favore, pubblicano editoriali a favore di questa proposta di emendamento. Nessuno fa proposte diverse per aggiustare i conti del Brasile. Per dirla tutta, ad esempio, nessuno parla di giustizia tributaria. Non si parla di altri fattori, \u00e8 grottesco come si utilizza bene la parola. E’ ovvio che non si tagliano la salute e l’educazione di un paese affinch\u00e9 si sviluppi, questo \u00e8 chiaro. Ma i mezzi di comunicazione sono di parte. C’\u00e8 stato un altro attore fondamentale dietro il colpo di stato, che ora \u00e8 messo in evidenza, \u00e8 esplicito. Questo \u00e8 importante, perch\u00e9 quegli attori ora si mostrano e questo ha un valore. Che lo sappiamo, che le cose siano chiare. Quell’attore \u00e8 la FIESP, la Federazione delle Industrie dello Stato di San Paolo. E’ impressionante, perch\u00e9 la FIESP ha comprato quattro pagine dei due maggiori quotidiani di San Paolo:\u00a0 Estado de Sao Paulo<\/em> e Folha de Sao Paulo<\/em>, 4 pagine a favore di questo PEC. E’ incredibile.<\/p>\n Per la popolazione \u00e8 molto difficile sapere. Le comunit\u00e0 educative e sanitarie sono mobilitate, cos\u00ec come gli operatori assistenziali. Quello che a me sembra importante, come movimenti sociali, \u00e8 che in questo momento possiamo approfittare di un’articolazione tra movimenti, perch\u00e9 non sempre lo facciamo, non sempre riusciamo a far s\u00ec che il movimento per la salute si articoli con quello educativo e con quello dell’assistenza sociale. In questo momento c’\u00e8 una grande mobilitazione di questi settori, anche i movimenti sociali, tutti, la comunit\u00e0 accademica in massa e altri collettivi si stanno esprimendo. Gli studenti e le studentesse, che durante il colpo di stato hanno svolto un ruolo fondamentale nelle mobilitazioni a favore della democrazia, durante tutto il processo di votazione dell’impeachment, stanno occupando le scuole di tutto il paese. Stati che non si erano mai mobilitati. Ti ho parlato della criminalizzazione: nel periodo del colpo di stato \u00e8 aumentata, quindi tutto il tema della polizia e del controllo degli studenti \u00e8 gravissimo. A San Paolo non abbiamo avuto motivo di lamentarci, ma a\u00a0 Paran\u00e1 ci sono stati feriti, \u00e8 un tema molto difficile. Ma la maggior parte della popolazione non ne \u00e8 a conoscenza. Come Campagna di Educazione qui abbiamo una sfida, e perci\u00f2 diamo molto valore a interviste come questa. Magari potessimo davvero, attraverso la radio, far arrivare il dibattito in profondit\u00e0 nel nostro paese. Perch\u00e9 non c’\u00e8 sufficiente consapevolezza, i mezzi di comunicazione di massa confondono, disinformano, sono parte di questo processo di retrocessione che stiamo vivendo. Quindi abbiamo un’enorme sfida a partire dal lavoro di comunicazione, \u00e8 fondamentale promuovere il dibattito pubblico, la riflessione,\u00a0 il chiarimento su ci\u00f2 che sta accadendo e sulle sue conseguenze. C’\u00e8 una gran parte della nostra societ\u00e0 che non \u00e8 a conoscenza di quello che sta succedendo.<\/p>\n MQ: Come comunicatori, raccogliamo la sfida di diffondere le proteste dei movimenti sociali, di rendere massivo il chiarimento. Mi sembra fondamentale e necessario, per il Brasile e per tutta la regione. Come hai ben detto, noi abbiamo Macri assolutamente disposto a seguire lo stesso modello, lo stesso stampo che sta portando avanti Michel Temer. Senza dubbio devono gi\u00e0 avere i loro uomini in ogni paese, designati per seguire questo processo.<\/strong><\/p>\n CC: C’\u00e8 una riforma dell’istruzione secondaria che \u00e8 molto grave, e c’\u00e8 un altro progetto che si chiama \u201cScuola senza partito\u201d, che c’entra con la censura, all’interno della scuola, di temi di riflessione critica. In questo ventaglio della \u201cscuola senza partito\u201d entra un’altra tematica che qui in Brasile viene chiamata \u201cideologia di genere\u201d, che in Colombia ha avuto anche molta influenza sul NO per la pace. Sono rischi che certamente superano i confini del Brasile e che vorremmo poter approfondire in un’altra occasione.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Abbiamo parlato con la Presidente della Campagna Globale per il Diritto all\u2019Educazione, Camilla Croso. 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