Nel Programma \u201cEn la Oreja Internacional\u201d (\u201cNella Prima Pagina Internazionale\u201d, ndt) di Radio Pichincha Universal intervistiamo Jos\u00e9 Carlos Rivadeneyra che fa parte del gruppo di Pressenza della redazione Per\u00f9. \u00c8 comunicatore, giornalista, docente e attivista dei diritti umani in Per\u00f9. Le miniere vogliono avanzare e la gente non lo permette. Questo \u00e8 il punto. Il conflitto tra le miniere e le comunit\u00e0 peruviane ha una storia lunga e triste. Oggi ritorna alla cronaca con le dichiarazioni del presidente Ollanta Humala, che ha dato il via libera al progetto denominato \u201cT\u00eca Maria\u201d (Zia Maria, ndt). Le mobilitazioni non si sono fatte aspettare e, purtroppo, nemmeno le repressioni. Per spiegarci quello che sta succedendo e perch\u00e9 sta succedendo, abbiamo qui Jos\u00e9 Rivadeneyra.<\/i><\/p>\n
D: Cos\u2019\u00e8 il progetto \u201cT\u00eda Mar\u00eda\u201d, e perch\u00e9 ritorna in primo piano in questo momento in Per\u00f9?<\/b><\/p>\n
JR: Il progetto \u201cT\u00eda Mar\u00eda\u201d risponde all\u2019intento che \u00e8 stato sviluppato dall\u2019azienda Southern Per\u00f9 Copper Corporation. Si \u00e8 combattuto per ottenere il progetto dal 2003 e adesso, dopo la una fase di sfruttamento, si cerca di iniziare una fase estrattiva. Dalla sua pianificazione, il progetto \u00e8 stato rifiutato dalla popolazione e, negli anni, al governo sono state facilitate ulteriormente le cose. In questo momento siamo in mezzo a un grave conflitto sociale e ad una sostenuta disoccupazione regionale nella zona di Arequipa.<\/p>\n
D: Da quanto tempo c\u2019\u00e8 questa situazione di disoccupazione, Jos\u00e8? E quali sono le richieste della popolazione contro il progetto? Perch\u00e9 la popolazione non vuole questo progetto? Quali sono le sue ragioni?<\/b><\/p>\n
JR: Una delle ragioni \u00e8 che la Southern Per\u00f9 Copper \u00e8 stata tenuta molto sotto osservazione in Per\u00f9. Come sapete \u00e8 un\u2019azienda messicana, e a gennaio di quest\u2019anno \u00e8 finita sotto processo per un grave crimine in materia ambientale. E’ stata chiesta una condanna a due anni di reclusione per il Presidente Esecutivo, e successivamente \u00e8 stato chiesto un risarcimento civile di un milione di dollari per aver contaminato il mare peruviano. Ma \u00e8 anche un\u2019azienda che negli anni in cui si \u00e8 sviluppata la sua attivit\u00e0 estrattiva ha preso altre multe. Ad esempio l\u2019OEFA (Organismo di Valutazione e Fiscalizzazione Ambientale) l\u2019ha multata 14 volte per aver avuto un forte impatto ambientale in varie zone del Per\u00f9, come Moquegua, Tacna, Apur\u00edmac, Arequipa.
\nQuindi, questa azienda viene tenuta molto sotto osservazione da parte della popolazione, e da qualche giorno \u00e8 emerso il fatto che ha cercato di comprare i capi che comandavano le azioni di difesa della popolazione di Islay.<\/p>\n
D: Ma questo significherebbe che se fosse un\u2019altra impresa la popolazione non protesterebbe? O ci sono altre motivazioni?<\/b><\/p>\n
JR: Questa \u00e8 la ragione principale. Voi sapete che il problema in Per\u00f9 \u00e8 il modello che abbiamo. Un modello dove il governo, nella sua impossibilit\u00e0 e nella sua farsa (perch\u00e9 spesso ha mentito), ha commissionato alle aziende, e al capitale, lo sviluppo del paese, quindi, essendo il Per\u00f9 un paese ricco di risorse naturali ed estrattive, sono stati dati incarichi alle aziende che offrono servizi a seconda di dove vogliono collocare il denaro e lo Stato sta avviando il parametro giuridico sviluppando modifiche giuridiche per permettere l\u2019ingresso dei capitali e fare in modo che le attivit\u00e0 estrattive apportino pi\u00f9 denaro al PIL. C\u2019\u00e8 tutta una propaganda in cui si dice che l\u2019unico modo in cui il Per\u00f9 pu\u00f2 avanzare \u00e8 partire dall\u2019attivit\u00e0 estrattiva che \u00e8 quella che porta ricchezza, e questo pensiero \u00e8 condiviso anche dalla gente. Quindi la gente, da un lato, dice: \u201cVa bene, che avvenga questa inversione di tendenza\u201d, ma dall\u2019altro lato si sta scontrando contro la realt\u00e0 che \u00e8 molto concreta e che attenta a tutte le possibilit\u00e0 di sviluppo perch\u00e9 contamina la terra, l\u2019aria, gli alimenti, quindi \u00e8 come se si stessero aprendo gli occhi e non si stesse pi\u00f9 solo dicendo \u201cNo\u201d alle imprese, ma si stia dicendo \u201cNo\u201d anche a questo modo di portare avanti lo sviluppo del paese.<\/p>\n
D: Una questione molto preoccupante \u00e8 stata (per lo meno da fuori, e suppongo anche per te e per la gente del Per\u00f9) la reazione delle autorit\u00e0 di fronte alle mobilitazioni contro la miniera, non solo in questo momento. Da alcuni anni, da quando il popolo peruviano ha cominciato a mobilitarsi, la reazione \u00e8 sempre stata repressiva. Com\u2019\u00e8 questa situazione? Qual \u00e8 la risposta del governo, delle autorit\u00e0 di fronte a quello che si sta vivendo ad Arequipa?<\/b><\/p>\n
JR: \u00c8 stato terribile. \u00c8 stato molto tragico. Da subito, per le proteste sono morti 2 contadini e un poliziotto. Il governo ha reagito militarizzando il conflitto e inviando nella zona 5100 poliziotti, pi\u00f9 tutto il contingente militare, e, al suo interno, hanno inserito un gruppo specializzato in interventi terroristici; quindi, la risposta del governo di fronte a tanta esigenza di giustizia e di dialogo \u00e8 stata militarizzare il conflitto, ma vediamo che tutto ci\u00f2 non ha risolto nulla.<\/p>\n
D: Tu dici che la situazione peggiorer\u00e0? Che il confitto si aggraver\u00e0 ogni giorno di pi\u00f9? Questa \u00e8 la tua visione al momento?<\/b><\/p>\n
JR: Certo, perch\u00e9 dimostra inoltre che quello che fa il governo \u00e8 facilitare l\u2019intervento minerario e per questo rende sicuro il paese, a parte per il fatto di seminare una nuova forma di terrore. Inoltre, anche se non \u00e8 stato dichiarato lo stato di emergenza, sono intervenuti militarmente. Hanno approvato una nuova modifica rispetto al tipo di intervento estrattivo che viene portato avanti, che consiste in questi parametri che lo Stato adesso esige affinch\u00e9 si portino avanti queste azioni con le quali nuovamente si attenta alla popolazione.<\/p>\n
Ti faccio un esempio: prima, per fare in modo che la popolazione decidesse se l\u2019impresa entrava o no, dovevano deciderlo i due terzi della comunit\u00e0 presente. Adesso questo \u00e8 cambiato e decide solamente la giunta direttiva. Se la giunta direttiva della comunit\u00e0 approva, entra l\u2019impresa.<\/p>\n
Altra modifica apportata \u00e8 stata che prima avevamo una legge che dava all\u2019impresa e alle comunit\u00e0 la stessa priorit\u00e0, che lo Stato aveva la stessa responsabilit\u00e0 di vigilare, che la relazione tra le due parti fosse concorde, ma in seguito hanno approvato un decreto supremo per permettere che l\u2019impresa avesse maggiori privilegi rispetto alle comunit\u00e0. Perci\u00f2, le valutazioni dell\u2019impatto ambientale oggi non devono essere risolte da organismi internazionali, ma solo dallo Stato.<\/p>\n
Ad esempio, all\u2019interno del Progetto T\u00eca Mar\u00eca, un Ufficio di progetti delle Nazioni Unite ha espresso 136 osservazioni per lo studio sull\u2019impatto ambientale della Southern Per\u00f9 Copper, e che cosa \u00e8 successo? Che l\u2019anno seguente lo Stato peruviano ha replicato a tutte queste osservazioni. Quando la popolazione ha chiesto perch\u00e9 lo Stato e non lo stesso ufficio che ha fatto queste osservazioni le stesse applicando, lo Stato ha rimosso l\u2019Ufficio delle Nazioni Unite, si \u00e8 imposto e ha detto che il progetto \u00e8 corretto e che tutto va avanti.<\/p>\n
D: Certo, giustamente, Jos\u00e8 con quello che ci stai raccontando stiamo vedendo come si insedia questa corruzione, questa necessit\u00e0, in molti casi, dei governi di voler giustificare ad ogni modo queste toppe che possono porre nella societ\u00e0. Giustamente, nel programma precedente abbiamo detto che in Canada una miniera non poteva sfruttare giacimenti di uranio a causa del forte impatto ambientale che ne sarebbe conseguito, e perch\u00e9 la popolazione si opponeva, e abbiamo pensato che questi requisiti che esige il Canada si dovrebbero esigere in tutti gli altri paesi. Non pu\u00f2 essere che vengano nel nostro paese per imporci un altro modo di fare affari che ci roviner\u00e0 per molte generazioni, ma a volte penso che sia necessario che ci siano governi molto forti che si possano opporre a questi poteri.<\/b><\/p>\n
JR: Sai cos\u2019ha detto il presidente Humala quando si \u00e8 insediato? Che l\u2019impresa deve farsene carico. Cos\u00ec dicendo ha trasferito la sua responsabilit\u00e0, la responsabilit\u00e0 dello Stato, all\u2019impresa, e che \u00e8 l\u2019impresa che deve dare una risposta. Ma il progetto, nonostante il forte impatto ambientale, si doveva fare. Questa \u00e8 stata la risposta del presidente trasmessa in televisione a livello nazionale.<\/p>\n
D: Bene, si mi sembra che lo Stato dovrebbe poter esigere responsabilit\u00e0 alle imprese e non chiedergliele. Ad ogni modo, qui entriamo in un terreno molto ampio, <\/b>soggetto<\/b> a molte interpretazioni e anche a molte letture, ma senza dubbio sembra che la cosa pi\u00f9 importante sia denunciare correttamente come si sopraff\u00e0 la volont\u00e0 dei popoli in questo senso, non solo da parte delle imprese private, che mi sembra siano le principali responsabili di tutto ci\u00f2, ma anche attraverso le forze di sicurezza che reprimono fino a uccidere, e qui s\u00ec che \u00e8 lo stato quello che dovrebbe prendere in mano le redini per dare un altro tipo di risposta.<\/b><\/p>\n
JR: B\u00e8, fino ad ora ci sono 146 conflitti sociali in Per\u00f9 e questo \u00e8 un dato destinato a crescere. Abbiamo diverse rivelazioni e altri segreti, e lo Stato non lo vede.<\/p>\n
Inoltre, \u00e8 accaduto un fatto molto grave che riguarda il tema delle comunicazioni, perch\u00e9 \u00e8 stato fatto un lavoro di comune accordo con alcuni mezzi di comunicazione che hanno sostenuto questi attentati contro la vita e contro il diritto di protesta. Un\u2019altra cosa: il governo peruviano ha criminalizzato la protesta sociale, quindi all\u2019interno di questa criminalizzazione, a partire da un video che un mezzo di comunicazione indipendente ha registrato, si \u00e8 riuscito a vedere che un poliziotto ha messo nella mano di un contadino detenuto un\u2019arma appuntita e ha poi alzato la mano come per dire: \u201cQuesti sono i terroristi anti miniera\u201d (che \u00e8 l\u2019appellativo che hanno dato loro). Il giornalista, che appartiene al gruppo che gestisce il 78% dei mezzi di comunicazione scritta nel paese, ha scattato delle foto e il giorno dopo \u00e8 apparsa l\u2019immagine del contadino con l\u2019arma, e si leggeva che per questo era necessaria l\u2019azione delle forze armate. Con questo argomento hanno giustificato una morte.<\/p>\n
Trascrizione: Fernando Torres<\/i><\/p>\n
Traduzione per Pressenza di Claudia Calderaro<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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