{"id":1678931,"date":"2022-10-13T14:29:59","date_gmt":"2022-10-13T13:29:59","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1678931"},"modified":"2022-10-13T16:35:07","modified_gmt":"2022-10-13T15:35:07","slug":"intervista-a-umberto-santino-del-centro-peppino-impastato","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/it\/2022\/10\/intervista-a-umberto-santino-del-centro-peppino-impastato\/","title":{"rendered":"Intervista a Umberto Santino del \u201cCentro Peppino Impastato\u201d"},"content":{"rendered":"<p><i><span style=\"font-weight: 400;\">Premessa<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Ricordiamo che Umberto Santino \u00e8 autore di tanti libri, alcuni firmati con Anna Puglisi, tutti produzione del Centro di documentazione siciliano &#8220;<\/span><a href=\"https:\/\/www.centroimpastato.com\/documenti-e-scritti-vari\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">Giuseppe Impastato<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">\u00bb. L\u2019ultimo \u00e8 <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Mafie: a che punto siamo? Le ricerche e le politiche antimafia<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> (a cura di Umberto Santino, di Girolamo editore, 2022); in esso si presentano gli atti del convegno organizzato dal Centro e dal Dipartimento \u201cCulture e societ\u00e0\u201d dell\u2019Universit\u00e0 di Palermo, per il quarantennale dell\u2019attivit\u00e0 del Centro. In particolare \u00e8 a Santino che si deve la teoria del \u201cparadigma della complessit\u00e0\u201d per l&#8217;interpretazione del fenomeno mafioso basata soprattutto sull&#8217;ipotesi che sia il risultato della relazione interattiva tra criminali, soggetti sociali ed economici, aspetti politici e anche culturali; cos\u00ec egli analizza non solo le organizzazioni criminali propriamente dette, ma anche il contesto sociale nel quale operano, arrivando quindi a definire il concetto di &#8220;borghesia mafiosa&#8221;. Si potrebbe dire che tale \u201cparadigma della complessit\u00e0\u201d raggiunge la <\/span><a href=\"https:\/\/www.diritto.it\/la-teoria-della-complessita-agire-educativo-e-socializzazione-brevi-considerazioni-in-un-mondo-globalizzato\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">teoria della complessit\u00e0 di Edgard Morin<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\"> e tutto ci\u00f2 che rinvia alla pluridisciplinarit\u00e0. Ma va ricordato anche un altro approccio (complementare) che propone di considerare la mafia in riferimento al ruolo di <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">power-brokers<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> (intermediari del potere in tutti i campi) che le classi dominanti siciliane -ma anche di altri paesi dei Sud- adottano alfine d\u2019arrivare ad avere l\u2019autonomia di gestione della societ\u00e0 locale nella negoziazione con il dominante straniero di turno che da sempre s\u2019impone in Mediterraneo e in Italia (vedi <\/span><a href=\"https:\/\/www.lavoroculturale.org\/la-mafia-dimenticata\/salvatore-palidda\/2019\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">qui<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">). Si pu\u00f2 allora superare il dilemma -che sulla definizione della mafia alcuni autori sembrano voler coltivare- perpetualmente- seguendo con coerenza una prospettiva pluridisciplinare che comprende anche la storia del processo dell\u2019organizzazione politica della societ\u00e0 (anche prima della configurazione dello Stato moderno e contemporaneo); la mafia appare allora un power broker abile nella \u201crendibilizzazione\u201d economica e politica della violenza e della minaccia di morte e la capacit\u00e0 di uccidere. Il <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">power broker<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> mafioso \u00e8 quindi un \u201cattore politico totale\u201d che pu\u00f2 passare continuamente dal \u201cpastoralismo\u201d al dominio brutale. Questo spiega la riproduzione continua<\/span><a href=\"http:\/\/www.istitutoeuroarabo.it\/DM\/il-divario-sud-nord-in-italia-e-nel-mondo-euro-mediterraneo-la-tragica-eredita-della-marginalita-storica\"><span style=\"font-weight: 400;\"> della-marginalit\u00e0 dei Sud<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\"> e della Sicilia e come la mafia vi contribuisce. <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">I Sud diventano eterotopie, terre di nessuno, ma prede di tutti i dominanti<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b><i>d<\/i><\/b><i><span style=\"font-weight: 400;\">.<\/span><\/i> <i><span style=\"font-weight: 400;\">La pubblicazione degli atti del convegno del Centro Impastato nel suo quarantennale cade purtroppo nel momento in cui gli amici della mafia hanno vinto le elezioni a Palermo e alle regionali siciliane. Ovviamente questa pubblicazione non poteva affrontare questo fatto di attualit\u00e0. Allora cosa ne pensi? E&#8217; una sconfitta della lotta antimafia da parte della giustizia e da parte dei militanti antimafia? Come spiegare questo fatto? quali sono i processi che ne hanno permesso il successo?<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>r.<\/em><\/strong> Il fatto pi\u00f9 grave mi sembra quello che \u00e8 avvenuto alle elezioni amministrative di Palermo. L\u2019indicazione, o imposizione, di un candidato vincente si deve a Dell\u2019Utri, condannato in via definitiva per concorso esterno in associazione mafiosa. Contestualmente c\u2019\u00e8 stato un apporto consistente di voti da parte di Cuffaro, condannato per favoreggiamento aggravato. Entrambi hanno scontato la pena e sono interdetti: non possono n\u00e9 votare n\u00e9 candidarsi. Se Dell\u2019Utri \u00e8 riuscito a comporre le risse all\u2019interno del centro destra \u00e8 perch\u00e9 gode del prestigio di fondatore di Forza Italia, la tifoseria berlusconiana che ha segnato un ventennio di vita politica e ancor\u2019oggi ha un ruolo significativo nello schieramento di destra. Cuffaro \u00e8 stato il creatore di un sistema clientelare capillare e, nonostante la condanna e gli anni di carcere, \u00e8 riuscito a rilanciare una sua Democrazia cristiana e a superare lo sbarramento del 5%. E pare che sia solo l\u2019inizio.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Non riterrei questi dati di fatto come una sconfitta della giustizia o del movimento antimafia. Bisogna guardare alla societ\u00e0 nel suo complesso. In questi anni si \u00e8 coltivata un\u2019immagine di Palermo pi\u00f9 rispondente ai desideri che alla realt\u00e0. La Palermo \u201ccapitale italiana della cultura\u201d, con sfoggio della \u201cgrande bellezza\u201d, un\u2019isola pedonale forse la pi\u00f9 grande d\u2019Europa, \u00e8 una citt\u00e0 popolata da una borghesia, in buona parte mafiosa, che in qualche modo regge alla crisi prodotta dalla pandemia e ora dalla guerra; da una massa di ceti medi impoveriti, di disoccupati, precari, lavoratori in nero. Orlando, dopo aver battuto il record delle sindacature, abbandonato da ex fedelissimi che sono saltati sul carro dei probabili vincitori, ha lasciato una citt\u00e0 vicina al fallimento, con un\u2019amministrazione a ranghi ridotti e incompetente, con lavori in corso che non finiscono mai, stracolma di rifiuti, con pi\u00f9 di mille bare insepolte. Con un\u2019astensione del 60% (227677<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> votanti ossia il <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">41.85% <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">su 543.978<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> aventi diritto, Lagalla ottenne <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">98576, 47,7% dei votanti, il candidato della coalizione di sinistra 61083, 29,55%, il terzo Ferrandelli 29389, 14,2)<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">. Ci\u00f2 dimostra una diffusa estraneit\u00e0 alla vita comunitaria, Lagalla \u00e8 stato votato anche perch\u00e9 era il candidato delle destre, \u201cuno che conta\u201d: \u00e8 stato rettore dell\u2019Universit\u00e0, assessore regionale, ha un suo ruolo nel contesto sociale, mentre il candidato del cosiddetto centro sinistra, che si \u00e8 fermato a 19 punti in meno, era da tempo lontano dalla vita politica e non aveva nessun rapporto con il territorio. Il problema \u00e8 politico, cio\u00e8 il vuoto politico nel centro sinistra, in particolare nel Pd che non aveva un progetto credibile, fondato su un\u2019analisi della realt\u00e0.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Questo vale pure per le elezioni regionali: con un astensionismo del 52% (alle politiche sar\u00e0 del 45% -media in Sicilia-, con punte del 60% al Sud) il fratelditalia Musumeci \u00e8 stato sostituito da uno stagionato forzaitalioto, Schifani, ex presidente del Senato, anche lui con qualche problema con la giustizia. Anche qui non c\u2019era partita; non so se ci sia stato bisogno della regia di Dell\u2019Utri, ma Cuffaro ha replicato con successo la sua parte. La candidata del centrosinistra era assente e inconsistente e il rapporto con i Cinque stelle, codificato con le primarie, \u00e8 stato disdetto da Conte, che avrebbe fatto bene a non prendere l\u2019impegno di stare in Sicilia nella coalizione col PD prima di sapere come sarebbe andata a livello nazionale.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Riguardo alla giustizia, bisogna ricordare che il maxiprocesso ha condannato capi e gregari, ma si \u00e8 dovuto fermare all\u2019ala militare. Il pool antimafia \u00e8 stato sciolto perch\u00e9 l\u2019esito del maxiprocesso poteva preludere a un passo in avanti rispetto all\u2019individuazione di mandanti e depistatori esterni. Falcone ha dovuto lasciare Palermo ma ha costruito l\u2019architettura della nuova strategia antimafia, con la Procura nazionale antimafia, affiancata dalla Direzione investigativa antimafia. E poi ci sono state le stragi. In seguito c\u2019\u00e8 stata, da parte degli organi investigativi, una buona attivit\u00e0 di monitoraggio, grazie anche alla collaborazione di qualche pentito, che non ha consentito a Cosa nostra di ricostituire la cupola, l\u2019organo di comando.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Il movimento antimafia ha continuato il suo lavoro su terreni ormai standardizzati: la scuola, l\u2019antiracket, l\u2019uso sociale dei beni confiscati. L\u2019ancoraggio al territorio delle associazioni antimafia c\u2019\u00e8 in qualche misura, ma per scalzare la signoria mafiosa occorrerebbe una strategia di lungo periodo, che dovrebbe coinvolgere istituzioni, soggetti politici, societ\u00e0 civile, con presidi permanenti, servizi, preferibilmente autogestiti, quella che si chiama \u201ccittadinanza attiva\u201d, un\u2019economia in grado di soddisfare bisogni, a cominciare dal lavoro, sottraendo buona parte della popolazione all\u2019economia e alla sudditanza mafiose. Come dire: progettare e realizzare alternative, praticamente una rivoluzione. Questo vale non solo per la Sicilia, ma per tutte le situazioni in cui prosperano le mafie. Ma non c\u2019\u00e8 volont\u00e0 politica, non ci sono le forze n\u00e9 le condizioni favorevoli.\u00a0<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><strong>d.<\/strong><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> \u00a0<\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">A tuo avviso non ci sono stati limiti ed errori da parte della lotta antimafia?<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><em><strong>r.<\/strong> \u00a0<\/em>Passata l\u2019emergenza stragista, si sono configurati due scenari: il depistaggio per la strage di via D\u2019Amelio, con l\u2019esclusione di ogni responsabilit\u00e0 dei magistrati, il processo per alcuni appartenenti ai servizi segreti conclusosi con l\u2019assoluzione. La verit\u00e0 \u00e8 e rester\u00e0 lontana. Il processo per la trattativa ha visto in primo grado la condanna di soggetti istituzionali e di mafiosi, in appello l\u2019assoluzione dei primi e la condanna dei secondi. Non so cosa far\u00e0 la Cassazione.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">I problemi pi\u00f9 grossi, di cui si parla anche nel libro <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Mafie: a che punto siamo?<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, riguardano la riforma della giustizia, con il problema della prescrizione, il timore di una limitazione dell\u2019indipendenza della magistratura, le penose vicende delle correnti e del CSM (Consiglio superiore della magistratura). E la Corte costituzionale e la Corte europea dei diritti dell\u2019uomo hanno posto il problema dell\u2019ergastolo ostativo per i mafiosi che non collaborano. Si scontrano due visioni: una che considera la mafia operante e pericolosa anche quando non compie delitti e stragi; l\u2019altra che la riduce a fenomeno emergenziale, legato alla violenza pi\u00f9 o meno eclatante.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Nel movimento antimafia ci sono stati personaggi che pi\u00f9 che \u201cprofessionisti dell\u2019antimafia\u201d si sono mostrati \u201cmascalzoni dell\u2019antimafia\u201d: un dirigente del movimento antiracket che praticava l\u2019estorsione, altri che hanno approfittato del loro ruolo nell\u2019antimafia per creare un sistema di potere o hanno gestito uffici di rilievo strategico come l\u2019amministrazione giudiziaria delle imprese confiscate con metodi personalistici e clientelari [fa allusione all\u2019incriminazione di Montante, <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">ex-presidente di Sicindustria, condannato a 8 anni per associazione a delinquere finalizzata alla corruzione e accesso abusivo al sistema informatico. Condannati anche alcuni componenti del suo \u201ccerchio magico\u201d, accusati a vario titolo di corruzione, rivelazione di notizie coperte dal segreto d\u2019ufficio e favoreggiamento. A 5 anni \u00e8 stato condannato il capo della security di Confindustria Diego Di Simone. <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">La giudice incaricata della gestione dei beni confiscati, la magistrata Saguto \u00e8 stata condannata <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">a 8 anni, 10 mesi e 15 giorni per corruzione, concussione e abuso d\u2019ufficio &#8230; aveva gestito in modo clientelare i beni sequestrati alla mafia scegliendo come amministratori giudiziari dei professionisti amici in cambio di <\/span><a href=\"https:\/\/www.antimafiaduemila.com\/home\/mafie-news\/306-giustizia\/90803-ex-giudice-saguto-condannata-in-appello-8-anni-e-10-mesi-di-reclusione.html\"><span style=\"font-weight: 400;\">favori e ricche regalie<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\"> -ndr<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">]. Libera ha il quasi monopolio delle iniziative a livello nazionale e chi ha posto problemi di democrazia interna, \u00e8 stato cacciato via, come il figlio di La Torre e anche chi scrive. Ma non si debbono operare generalizzazioni. Molte associazioni fanno del loro meglio. Anche il No mafia Memorial, un progetto del Centro Impastato, si muove secondo le linee che tracciavo prima: non solo raccontare mafia e antimafia ma pure progettare alternative, ma sappiamo che \u00e8 un percorso lungo e difficile. A mio avviso bisognerebbe mettere al centro la condizione giovanile, costretta alla disoccupazione o al lavoro nero, sottraendola alla dipendenza dalla mafia e al consumo e spaccio di droghe.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>d. <\/strong><i>Cosa succeder\u00e0? Cosa ci si pu\u00f2 attendere data il contemporaneo successo delle destre a livello nazionale?<\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><em><strong>r. <\/strong>\u00a0<\/em>Si dice che i Fratelli d\u2019Italia non siano fascisti, anche se hanno mantenuto la fiamma mussoliniana. A mio avviso rappresentano il fascismo del nostro tempo, con caratteristiche inequivocabili: il sovranismo, la Patria, di cui bisogna difendere i sacri confini dall\u2019assedio dei migranti, la negazione dei diritti civili. Per contrastare la vittoria, bisognava formare una coalizione antifascista ma per l\u2019assoluta incapacit\u00e0 politica di personaggi come Letta ci si \u00e8 votati alla sconfitta. Ma \u00e8 tutta la vicenda delle elezioni anticipate che va analizzata. Il governo Draghi \u00e8 caduto in primo luogo per scelta di Draghi che, dopo aver tentato la scalata al Quirinale, non riusciva a imporsi a una coalizione eterogenea e poi per la sfiducia di Forza Italia e Lega. Conte aveva posto problemi seri, ma non si \u00e8 voluto ascoltarlo. Il problema principale della sua incompatibilit\u00e0 era il rifiuto di inviare armi all\u2019Ucraina e di parlare di pace, quando la parola d\u2019ordine era seguire pedissequamente gli ordini di Biden che vuole una guerra infinita per umiliare Putin che, constatata l\u2019impossibilit\u00e0 di vincere la guerra, potrebbe anche ricorrere all\u2019uso del nucleare. A tutti i livelli c\u2019\u00e8 una crisi di leadership all\u2019interno di una crisi della democrazia e della civilt\u00e0.\u00a0<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em><span style=\"font-weight: 400;\"><strong>d.<\/strong><\/span> <\/em><i><span style=\"font-weight: 400;\">Tornando alla mafia, il M5S \u00e8 riuscito a far eleggere De Rao e Scarpinato; certo un fatto positivo. Ma pensi che loro e qualche altro deputato potranno agire un&#8217;azione parlamentare efficace? Come?<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><em><strong>r.<\/strong> <\/em>Conte ha giocato e continua a giocare le sue carte, per accreditarsi come sinistra, l\u2019unica che abbia un riscontro elettorale, visto che il PD si \u00e8 relegato al centro neoliberista e militarista e vista l\u2019inesistenza sul piano elettorale dei reduci o neofiti di una ultrasinistra che, nonostante qualche buona pratica sociale, non esiste come soggetto politico. I cinque stelle, liberatesi da un personaggio come Di Maio, giocano anche la carta dell\u2019antimafia: De Raho e Scarpinato potranno operare con tutta la loro buona volont\u00e0, non so con quale risultato.\u00a0<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><i><span style=\"font-weight: 400;\"><strong>d.<\/strong> Quale \u00e8 oggi la resistenza a questa nuova configurazione del potere &#8220;filomafioso&#8221; in Sicilia?<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\"><em><strong>r.<\/strong><\/em> Pi\u00f9 che di \u201cnuova configurazione del potere filomafioso\u201d, parlerei di una continuit\u00e0 che si adegua alle mutazioni del presente e la \u201cresistenza\u201d avr\u00e0 qualche peso se si riuscir\u00e0 a unificare soggetti diversi: spezzoni di \u201cpartiti\u201d e sindacati, le associazioni, i giovani: le scuole, i ragazzi del <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Friday for climate<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, le chiese. Ma il problema non \u00e8 solo la Sicilia, \u00e8 a livello nazionale e internazionale. Riguarda il ruolo delle mafie, con la pandemia ancora in corso e la guerra che non si sa se, quando e come finir\u00e0. La pandemia ha giocato a favore delle mafie, con una forma di welfare per gli stati impoveriti dalla crisi, i prestiti usurari a commercianti e imprenditori per tenere in piedi le attivit\u00e0 e le imprese, con il fine di acquisirle anche come mezzi di riciclaggio, l\u2019accaparramento dei fondi europei. Con la guerra la crisi si \u00e8 aggravata esponenzialmente e si aprono altre possibilit\u00e0 per le mafie: dal traffico di armi al contrabbando di merci, allo sfruttamento dei soggetti pi\u00f9 deboli trascinati da flussi migratori imponenti. Ma \u00e8 il quadro generale che \u00e8 preoccupante: chi si pone il problema di come si sia giunti alla guerra e parla di pace viene scambiato da un coro di imbecilli per putiniano. Ci vorrebbe un movimento capace di indurre a un negoziato e portare alla ragione un\u2019umanit\u00e0 rassegnata a subire anche le scelte pi\u00f9 rischiose. Pare che l\u2019unico a pronunciare parole ragionevoli sia papa Francesco.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Si prepara una manifestazione nazionale a Roma, ma se ne dovrebbe fare una internazionale a Kiev e dintorni.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Premessa Ricordiamo che Umberto Santino \u00e8 autore di tanti libri, alcuni firmati con Anna Puglisi, tutti produzione del Centro di documentazione siciliano &#8220;Giuseppe Impastato\u00bb. L\u2019ultimo \u00e8 Mafie: a che punto siamo? 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