Abbiamo parlato con Tom\u00e1s Hirsch, deputato di Acci\u00f3n Humanista, che sta per ricandidarsi il 21 novembre nel distretto dove ha lavorato negli ultimi quattro anni: Pe\u00f1alol\u00e9n, La Reina, Las Condes, Vitacura e Lo Barnechea.<\/p>\n
Pressenza: <\/strong>A breve saranno quattro anni dalla tua elezione come deputato nel novembre 2017, e vorrei iniziare chiedendoti quali sono stati i momenti migliori di questo periodo.<\/em><\/p>\n Tom\u00e1s Hirsch:<\/strong> Il primo momento che ricordo \u00e8 stato prima del mio insediamento, gi\u00e0 eletto, ma ancora non insediato, quando abbiamo fatto un ritiro nel Parco di Studio e Riflessione di Punta de Vacas con 22 persone, tutta la nostra squadra, per mettere insieme un libretto che ci permettesse di stabilire la nostra direzione di lavoro. Nel corso degli anni ho rivisto quell’opuscolo molte volte… lo abbiamo ristampato, lo abbiamo rivisto nei ritiri che abbiamo fatto ogni anno con tutta la squadra. In quel momento iniziale abbiamo raggiunto una sintonia molto particolare che ci ha permesso di definire ci\u00f2 che volevamo per il futuro, specificando chiaramente lo scopo dell\u2019equipe, come uno spazio da cui proiettare l’Umanesimo Universalista e cercare di generare un effetto dimostrativo nel Distretto 11 in relazione alla ricostruzione del tessuto sociale e all’organizzazione della base. L\u00ec abbiamo detto: vogliamo costruire un percorso di trasformazione che contribuisca a migliorare le condizioni di vita del popolo. Un percorso che rafforza il tessuto sociale, promuove l’organizzazione delle persone e posiziona l’Umanesimo come un utile riferimento per la trasformazione. Aspiriamo che questo percorso diventi effettivo e che mobiliti e ispiri gli altri. Abbiamo anche definito lo stile in cui volevamo farlo e ci siamo dati diversi indicatori, tra cui alcuni interni, aspirando che in questo processo ognuno di noi avrebbe sperimentato divertimento e crescita personale. Come indicatore esterno, abbiamo proposto la costruzione di radici relazionali nel distretto. Per me, questo \u00e8 stato il primo momento importante in questi quattro anni.<\/p>\n Durante il nostro lavoro sul territorio, l’esperienza pi\u00f9 significativa dal punto di vista esistenziale \u00e8 stata quando siamo riusciti a impedire con il nostro intervento lo sfratto ordinato dal sindaco di Lo Barnechea nei confronti degli occupanti di Cerro 18. Abbiamo mobilitato centinaia di vicini presso l\u2019ufficio del sindaco, abbiamo chiamato i canali televisivi, abbiamo parlato con le autorit\u00e0 governative, abbiamo fatto di tutto per evitare che intere famiglie, con decine di bambini piccoli, fossero buttate in strada. Tutti noi della squadra abbiamo avuto una profonda esperienza di un\u2019 \u201cazione che salva\u201d.<\/p>\n Un altro momento fondamentale \u00e8 stato senza dubbio il risveglio sociale del 2019. Con tutto quello che significava, la speranza collettiva si \u00e8 mobilitata. Siamo stati molto impegnati, andando a Plaza Dignidad quasi ogni giorno, presenti con la nostra squadra alla marcia massiva del 25 ottobre, ma anche dopo abbiamo organizzato e partecipato a varie marce e attivit\u00e0 nei quartieri del distretto, a La Reina, a Pe\u00f1alol\u00e9n. Tutte queste mobilitazioni, finite con la grande marcia dell’8 marzo 2020, sono state molto significative per noi.<\/p>\n Un quarto momento \u00e8 stato quando siamo riusciti a far approvare il nostro primo progetto di legge, l\u2019Atto dei Plebisciti Comunali, che aveva a che fare con un’aspirazione molto antica degli umanisti, cio\u00e8 approfondire la democrazia diretta. Ci sono voluti poco pi\u00f9 di due anni per essere approvata alla Camera dei Deputati e da allora abbiamo cercato di portarla avanti al Senato, dove \u00e8 ancora in stallo. \u00c8 un processo tremendamente lento e burocratico, ma quando ricevette l\u2019approvazione dalla Camera, per noi \u00e8 stato un passo decisivo.<\/p>\n Un ultimo momento molto significativo \u00e8 stato proprio l’altra domenica, quando abbiamo avuto una riunione di tutti i comitati per la casa di Pe\u00f1alol\u00e9n, una riunione programmatica per gli alloggi a cui hanno partecipato 1.500 persone per presentare le loro richieste e proposte per il programma di governo che sta elaborando il patto Apruebo Dignidad, guidato da Gabriel Boric. \u00c8 la pi\u00f9 grande riunione tematica che ci sia stata finora in tutto il Cile, e siamo stati accolti con un sostegno travolgente per il nostro lavoro sugli alloggi. \u00c8 stata una delle pi\u00f9 belle attivit\u00e0 recenti.<\/p>\n Pressenza:<\/strong> E quali sono alcuni dei momenti peggiori, alcuni dei pi\u00f9 difficili, che hai dovuto vivere in questi quattro anni?<\/em><\/p>\n Tom\u00e1s Hirsch:<\/strong> Un momento molto forte e duro \u00e8 avvenuto esattamente tre anni fa, mentre eravamo in sessione nella sala del Congresso a discutere il bilancio del paese, e abbiamo scoperto che le forze di polizia avevano assassinato il membro della comunit\u00e0 Mapuche Camilo Catrillanca. \u00c8 stato uno shock enorme, e ho chiesto di interrompere la sessione e fare un minuto di silenzio. Non me l’hanno concesso, anche se la seduta \u00e8 stata interrotta. Mi sono alzato in piedi e ho detto che chiunque volesse poteva unirsi a me per un minuto di silenzio. Sono stato rimproverato per questo e volevano punirmi. \u00c8 stato un momento di impatto molto forte.<\/p>\n Un altro momento forte e intenso di questi anni \u00e8 stato quando siamo usciti dal Partito Umanista. \u00c8 stato intenso e molto liberatorio allo stesso tempo. Abbiamo avuto la convinzione di approfondire il progetto umanista, questo ci ha motivato. Ci sono un sacco di sentimenti contrastanti e ambivalenti. Il PU \u00e8 stato la gioia della mia vita, da quando lo abbiamo fondato. Non so se considererei la mia uscita come “il momento peggiore”, ma sento che sono stati un paio di mesi di grande intensit\u00e0. Prima di uscire, abbiamo visto come si stavano perdendo i nostri codici fondamentali, il collettivo, il lavoro di squadra, non mettere l’ego al primo posto, marcare la nonviolenza come elemento sostanziale; tutta la fase precedente alla nostra risoluzione \u00e8 stata molto complicata perch\u00e9 abbiamo cercato molte volte di far prendere alle cose un corso diverso. Era doloroso per me vedere come l’identit\u00e0 del progetto umanista si stava perdendo nel Congresso. Cos\u00ec, sebbene sia stato complesso, c’\u00e8 stato anche un lato molto liberatorio nella nostra dimissione, perch\u00e9 abbiamo rafforzato il nostro impegno verso i postulati dell’Umanesimo.<\/p>\n Un altro momento molto complicato \u00e8 stato – dopo il risveglio sociale di ottobre – essere coinvolto nel confronto con il governo sulle violazioni dei diritti umani. Ho avuto accesso a molte informazioni su ci\u00f2 che stava accadendo che confermavano che i diritti umani venivano sistematicamente violati, che c’erano ordini, istruzioni. Per questo ho promosso diverse accuse costituzionali, contro Pi\u00f1era, contro il suo ministro degli interni Chadwick, contro l’Intendente Guevara. Tutti e tre erano direttamente coinvolti in violazioni dei diritti umani. \u00c8 stata dura, ho dovuto ascoltare testimonianze, sentire situazioni molto difficili e poi visitare i prigionieri politici e lottare per la loro libert\u00e0.<\/p>\n Anche qui, per me, c\u2019\u00e8 una situazione paradossale, perch\u00e9 era un momento di grande speranza, di una sensazione importante che qualcosa di nuovo stava emergendo e, allo stesso tempo, di orrore. C’era orrore, senza dubbio. I funzionari del governo hanno negato i fatti e avevamo le prove che venivano date istruzioni di sparare per uccidere o per accecare.<\/p>\n Pressenza:<\/strong> E quale sostegno hai ricevuto?<\/em><\/p>\n Tom\u00e1s Hirsch:<\/strong> La squadra intorno a me ha sempre mantenuto uno spirito molto “alto”. \u00c8 strano dirlo, ma in tutti i settori di solito ci sono problemi, tensioni, guai; ma qui per quattro anni c’\u00e8 stata un’ottima vibrazione, un’ottima atmosfera, delle ottime relazioni… C’\u00e8 stato uno spirito di unione molto forte. \u00c8 un ambito molto decentralizzato in cui io sono solo uno tra tanti. Io ho il mio ruolo e ognuno ha il suo. E il progetto appartiene all’insieme.<\/p>\n Ho anche sperimentato un grande sostegno e apprezzamento da parte dell’Umanesimo. Inoltre, abbiamo mantenuto ottime relazioni con molti settori politici e abbiamo continuato a lavorare con persone di campi politici molto diversi. In pi\u00f9, sono stati rafforzati i legami con numerose organizzazioni sociali e territoriali, in particolare le organizzazioni per la casa, per i diritti umani, femministe e ambientaliste.<\/p>\n Pressenza:<\/strong> In questi quattro anni il paese \u00e8 cambiato, \u00e8 senza dubbio un paese diverso. Cosa diresti del Cile? Quali sono secondo te i cambiamenti pi\u00f9 importanti che sono avvenuti?<\/em><\/p>\n Tom\u00e1s Hirsch:<\/strong> Il risveglio sociale, che risponde pi\u00f9 a un fenomeno psicosociale che politico. Per la prima volta, rivendicazioni ed esigenze specifiche sono in qualche modo confluite in un’immagine guida che va al di l\u00e0 dello specifico. Questo mi sembra molto significativo. La questione non \u00e8 pi\u00f9 l’inquinamento di Freirina, il gas di Punta Arenas, il mare di Ays\u00e9n, la discarica di Til-Til, ma che qualcosa stia succedendo, che la gente si renda conto che tutto questo ha a che fare con certe questioni strutturali. E questo \u00e8 fondamentale. Per esempio, per molti anni abbiamo sollevato la necessit\u00e0 di cambiare la Costituzione, ma non siamo stati capiti. Questa volta qualcosa si \u00e8 sintetizzato in un’immagine comune.<\/p>\n Inoltre, una cosa molto interessante di questo momento \u00e8 che non ci sono personaggi, ma simboli. Nelle mobilitazioni del 2011 si possono nominare almeno 10 persone, leader studenteschi degni di nota. In questo sfogo ci\u00f2 che risalta sono i simboli. C’\u00e8 il cane Matapacos[1]<\/a>, la Plaza de la Dignidad, la canzone \u201cEl Derecho de vivir en paz\u201d di V\u00edctor Jara, Las Tesis, il cinema-art Alameda… sono tutti simboli, pi\u00f9 che persone, e questo \u00e8 molto interessante. In effetti, questo si vede molto chiaramente nel libro di Pressenza “Muros que hablan” (Muri che parlano).<\/p>\n Le proteste hanno segnato un momento in cui si \u00e8 aperta la possibilit\u00e0 di un cambiamento strutturale. Poi hanno cercato di impedirlo, sono arrivati gli accordi del 15 novembre, l’\u00e9lite ha lasciato fuori i movimenti sociali e in qualche modo abbiamo raggiunto un momento molto complicato in cui hanno cercato di stravolgere la volont\u00e0 del movimento sociale di assumere un ruolo di primo piano. Ma al di l\u00e0 delle nostre critiche, al di l\u00e0 del fatto che non partecipiamo a questo, riconosco che qualcosa sta accadendo, che in qualche modo l\u2019insieme sociale riesce ad esprimersi e a manifestare e – bisogna riconoscerlo – l’80% vota a favore di una nuova Costituzione e vota per lasciare i congressisti fuori dalla stesura del testo. Dice “faremo questo tra di noi” e quindi vota per la Lista del Popolo, per dare finalmente forma a una Convenzione – che non \u00e8 quella che volevamo inizialmente – ma che finisce senza la possibilit\u00e0 di un veto della destra, e con molte persone che non vengono dal mondo politico tradizionale, con una presidente, Elisa Lonc\u00f3n, che diventa essa stessa il simbolo del cambiamento in corso… che rappresenta l’inclusione dei popoli nativi, la parit\u00e0 di genere.<\/p>\n Tutto questo processo continua oggi, in cui ci troviamo di nuovo di fronte a una possibilit\u00e0 molto interessante, ma allo stesso tempo paradossale – ecco perch\u00e9 dico che questa \u00e8 una tappa molto paradossale – perch\u00e9 insieme alla speranza che si \u00e8 risvegliata, c’\u00e8 anche la paura dell’insicurezza, della delinquenza, del caos. Un populismo di ultradestra comincia ad emergere con Kast, che forse lo sta gonfiando, ma \u00e8 innegabile che sta crescendo, come \u00e8 successo con Bolsonaro, con Trump. \u00c8 curioso, allo stesso tempo di questa possibilit\u00e0 di trasformazione, c’\u00e8 anche quest’altra forza che cerca di ostacolare, di fermare, una grande resistenza. Questa \u00e8 una lotta titanica.<\/p>\n Per me, ci\u00f2 che \u00e8 caratteristico del momento di oggi \u00e8 che “due strade si aprono davanti a te”, come diceva Silo, il cammino del S\u00ec e il cammino del No, speranza e incertezza. Questo pu\u00f2 evolversi in bene, ed \u00e8 per questo che personalmente, al di l\u00e0 dei dubbi che si possono avere su questo percorso, penso che sia necessario sostenerlo. Perch\u00e9 \u00e8 un momento di disgiunzione in direzioni opposte.<\/p>\n Pressenza:<\/strong> E in questo momento, di fronte al dilemma, in questo scenario, perch\u00e9 stai cercando la rielezione? Quale sar\u00e0 lo scopo, l’obiettivo, per i prossimi quattro anni?<\/em><\/p>\n Tom\u00e1s Hirsch:<\/strong> Ti dir\u00f2 come siamo arrivati al progetto di rielezione. Non era affatto scontato per noi. Abbiamo fatto un ritiro con tutta la squadra e ci siamo chiesti se volevamo la rielezione e per quale scopo. Stavamo cercando di definire chiaramente a cosa serviva e ci sono venute in mente alcune immagini che ci hanno mobilitato. Abbiamo visto che, di fronte a questo dilemma, \u00e8 un contributo che l’Umanesimo si inserisca in questo processo. Sia sostenendo un governo di \u201cApprovo la Dignit\u00e0\u201d, sia nel processo costituente, anche se non abbiamo nessun membro di Azione Umanista che partecipi per noi l\u00ec. Essere in grado di influenzare o contribuire, influire come umanisti nelle trasformazioni strutturali e nel contesto di un processo di nuova costituzione.<\/p>\n In secondo luogo, vogliamo fare progressi in qualcosa che \u00e8 ancora incipiente, che sono le organizzazioni a livello territoriale. Stiamo lavorando con queste organizzazioni, ma vogliamo rafforzarle, almeno le organizzazioni per la casa, femministe, ambientali e per i diritti umani. Abbiamo fatto progressi in questo settore, ma c’\u00e8 ancora molta strada da fare e vorremmo rafforzarlo e dargli profondit\u00e0.<\/p>\n Ci sembra importante – e vogliamo rafforzarlo in questa fase – che l’Umanesimo possa dare un segnale, cercando di accelerare e approfondire i cambiamenti strutturali che sono necessari.<\/p>\n Pressenza:<\/strong> Ti auguriamo tutto il meglio! E ti ringraziamo per averci concesso del tempo per questa intervista, sottraendolo alla tua fitta agenda.<\/em><\/p>\n \u00a0<\/em><\/p>\n Traduzione dallo spagnolo di Flavia Negozio. Revisione di Thomas Schmid.<\/em><\/p>\n [1]<\/a> Negro Matapacos (lett. \u201cNero Uccidi-sbirri\u201d) era un cane cileno che ha acquisito notoriet\u00e0 grazie alla sua partecipazione alle proteste di strada a\u00a0Santiago del Cile<\/a>\u00a0nel 2010\/2011. Durante le\u00a0proteste in Cile del 2019-2020<\/a>, l’immagine di Negro Matapacos ha acquisito nuovamente notoriet\u00e0 grazie al suo atteggiamento durante le manifestazioni in strada, infatti appare su vari poster, autoadesivi, murali, sculture di carta pesta, fumetti, videogiochi e riproduzioni tridimensionali.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Abbiamo parlato con Tom\u00e1s Hirsch, deputato di Acci\u00f3n Humanista, che sta per ricandidarsi il 21 novembre nel distretto dove ha lavorato negli ultimi quattro anni: Pe\u00f1alol\u00e9n, La Reina, Las Condes, Vitacura e Lo Barnechea. 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