L\u2019Assemblea Nazionale Catalana (ANC) ha come obiettivo l\u2019indipendenza della nazione catalana con mezzi democratici e pacifici. Riunisce oltre 500 assemblee territoriali ed \u00e8 formata da decine di migliaia di persone che lavorano in modo disinteressato per la libert\u00e0 collettiva.\u00a0L\u2019ANC ha organizzato le tre mobilitazioni pi\u00f9 grandi della storia dei Paesi Catalani e tra le maggiori avvenute in Europa. La prima, l\u201911 settembre \u00a02012, con lo slogan \u201cCatalogna, nuovo stato europeo\u201d, la seconda, nel 2013, con il titolo \u201cLa Via catalana verso l\u2019indipendenza\u201d e l\u2019ultima, nel 2014, con la Via Catalana \u201cL\u2019ora \u00e8 ora\u201d.<\/i><\/p>\n
Intervistiamo la presidentessa dell\u2019ANC Carme Forcadell:<\/p>\n
Il diritto all\u2019autodeterminazione \u00e8 uno dei principali diritti umani.<\/b><\/p>\n
S\u00ec; secondo la Carta delle Nazioni Unite, firmata e ratificata da oltre 160 paesi, il diritto all\u2019autodeterminazione\u00a0appartiene a tutti i popoli, \u00e8 un diritto collettivo che va esercitato collettivamente, ma lo Stato spagnolo lo nega al popolo catalano, non ci lascia decidere sul nostro futuro.<\/p>\n
Un paese che proibisce al suo popolo di votare si pu\u00f2 considerare democratico?<\/b><\/p>\n
Ci piacerebbe che il primo ministro spagnolo Rajoy fosse come David Cameron, primo ministro britannico, che \u00e8 stato un esempio di democrazia. Una volta si poteva proibire il voto con la forza, ma per fortuna abbiamo un regime democratico da oltre 35 anni, siamo nel XXI secolo e facciamo parte dell\u2019Unione Europea. In democrazia vale la volont\u00e0 della maggioranza. Oggi i conflitti politici si risolvono politicamente, ossia parlando.\u00a0<\/b><\/p>\n
Cosa c\u2019\u00e8 dietro l\u2019\u201cindissolubile unit\u00e0 della nazione spagnola\u201d?<\/b><\/p>\n
Purtroppo quando siamo passati dalla dittatura alla democrazia e si \u00e8 scritta la Costituzione non c\u2019\u00e8 stata una rottura democratica, ma una transizione. Le persone al potere durante il franchismo ci sono rimaste;\u00a0 pertanto la Costituzione non \u00e8 stata veramente democratica, perch\u00e9 l\u2019hanno scritta persone che avevano collaborato con la dittatura, all\u2019ombra di questo potere e all\u2019ombra dell\u2019esercito.<\/p>\n
<\/b>Quando lo Stato spagnolo non rispetta gli accordi, quali meccanismi giuridici e legali pu\u00f2 utilizzare la Catalogna per difendersi?<\/b><\/p>\n
Non abbiamo nessun meccanismo legale. Lo Stato spagnolo si basa sulla Costituzione e nella Costituzione la Catalogna non appare, non le viene riconosciuto alcun diritto come popolo. E\u2019 molto difficile contare su meccanismi per obbligare lo Stato spagnolo a rispettare gli accordi, perch\u00e9 il Tribunale Costituzionale difende la Costituzione e questa non ci riconosce come popolo. E\u2019 un Tribunale che si \u00e8 sempre utilizzato contro gli interessi della Catalogna.<\/p>\n
Il 9 novembre si terr\u00e0 la consultazione per l\u2019indipendenza. Perch\u00e9 sono necessarie in seguito delle elezioni plebiscitarie?<\/b><\/p>\n
Vogliamo che il 9N sia un processo partecipativo e un successo, che tutti possano scendere per strada, votare ed esprimere la loro volont\u00e0. Riteniamo necessarie delle elezioni plebiscitarie perch\u00e9 quando il governo si \u00e8 presentato alle elezioni del novembre 2012, il suo programma conteneva la promessa di consultare il popolo catalano in modo che potesse decidere il suo futuro. La consultazione del 9 novembre non \u00e8 come la volevamo, nonostante sia molto importante e abbia un grande valore politico; pertanto avremo bisogno di un mandato democratico che ci dica realmente cosa vuole la maggioranza dei catalani. Avremo bisogno di un mandato democratico che affermi davanti alla Spagna e davanti al mondo che possiamo negoziare il nostro futuro e questo ce lo possono dare solo delle elezioni. \u00a0Possiamo considerare questa consultazione il primo turno delle elezioni, che poi ci conferiranno un mandato democratico.<\/p>\n
Non sarebbe meglio aspettare e negoziare con un possibile nuovo governo spagnolo uscito dalle elezioni del 2015?<\/b><\/p>\n
Il fatto \u00e8 che non gli crediamo. L\u2019ultimo negoziato che abbiamo fatto con lo Stato spagnolo riguardava lo Statuto approvato nel 2005.\u00a0 Lo Statuto era frutto di un negoziato tra il governo catalano e quello spagnolo, ma quello che abbiamo votato non corrispondeva a ci\u00f2 che era uscito dal Parlamento della Catalogna, era pi\u00f9 ridotto. Dopo le trattative il governo spagnolo lo ha portato davanti ai Tribunali, ossia una cosa insolita. E questo Tribunal ha sostenuto che lo Statuto non poteva esistere, visto che era stato negoziato con il governo spagnolo e approvato dal popolo catalano. Questo dimostra che allo Stato spagnolo non importa niente di ci\u00f2 che pensiamo e sentiamo, delle nostre opinioni. Non ci rispettano, n\u00e9 come cittadini n\u00e9 come popolo. E dunque che credibilit\u00e0 pu\u00f2 avere un governo che ha gi\u00e0 dimostrato di non rispettarci? Non \u00e8 stato solo il Partito Popolare a dire che non potevamo votare, ma anche quello socialista. Chiunque vinca le prossime elezioni per noi sar\u00e0 uguale; pertanto abbiamo deciso che il futuro della Catalogna deve stare nelle mani dei suoi cittadini e che il momento \u00e8 adesso.<\/p>\n
Cosa succeder\u00e0 dopo? Dove ci porter\u00e0 questa consultazione?<\/b><\/p>\n
Questa consultazione serve semplicemente a conoscere l\u2019opinione di tutti, \u00e8 un processo partecipativo perch\u00e9 tutti possano dare la loro opinione e dire se la Catalogna deve o no essere indipendente. E tutti potranno votare. Questo non crea un mandato democratico, non \u00e8 un referendum come volevamo noi. Dunque \u00e8 necessario che dopo si tengano delle elezioni e a partire da l\u00e0 il governo catalano avvier\u00e0 i negoziati.\u00a0 Una cosa \u00e8 \u201cDichiarare\u201d l\u2019indipendenza e un\u2019altra \u201cProclamarla\u201d. Se la maggioranza dei cittadini catalani dir\u00e0 che vuole uno Stato indipendente, bisogner\u00e0 fare una dichiarazione d\u2019indipendenza, annunciando alla Spagna, all\u2019Europa e al mondo che vogliamo essere indipendenti e che cominceremo a lavorare per diventarlo. A quel punto inizieranno i negoziati con lo Stato spagnolo, con l\u2019Unione Europea e con l\u2019ONU e si cominceranno a creare le strutture statali. \u00a0Avremo bisogno di un\u2019agenzia catalana dei tributi e dovremo lavorare a livello internazionale perch\u00e9 il mondo ci riconosca e per creare le strutture dello Stato. Una volta dichiarata l\u2019indipendenza, lavoreremo per un anno, un anno e mezzo per proclamarla, quindi di fatto saremo indipendenti.<\/p>\n
Come verranno trattati i cittadini che non sono catalani e gli immigrati?<\/b><\/p>\n
Questo \u00e8 un processo di tutti, a prescindere dalla lingua e dalle origini; tutti quelli che abitiamo qui vogliamo un paese migliore e dovremo costruirlo tra tutti. Non siamo forse tutti uguali? Non siamo tutte persone? Quando saremo indipendenti diventeremo tutti cittadini catalani lo stesso giorno; non saremo immigrati, ma cittadini catalani. Sar\u00e0 per tutti il primo giorno della Repubblica Catalana.<\/p>\n
Quando una donna vuole separarsi e diventare indipendente dal marito ha bisogno in primo luogo di una grande risoluzione e poi di risorse economiche. Il popolo catalano ha dimostrato la sua volont\u00e0 manifestando per strada, ma dispone delle risorse necessarie per farlo?<\/b><\/p>\n
Abbiamo le risorse necessarie, ma oggi non le raccogliamo; \u00e8 questo il problema. Noi siamo il 16% della popolazione spagnola, abbiamo il 19% del prodotto interno lordo e paghiamo il 24% delle tasse. Dunque le risorse ci sono, ma non le raccogliamo e cos\u00ec se ne vanno.<\/p>\n
Una volta indipendenti, come pagheremo le pensioni?<\/b><\/p>\n
Paghiamo gi\u00e0 le pensioni catalane ogni mese con il denaro di chi lavora e versa i contributi in Catalogna. Questi contributi servono a pagare le pensioni, non sono in una cassa di Madrid. La Catalogna continuer\u00e0 a lavorare e si continueranno a pagare le pensioni con i contributi dei lavoratori catalani.<\/p>\n
Cosa ci servir\u00e0 uno Stato nostro, se taglier\u00e0 le spese sociali?<\/b><\/p>\n
Dovremo fare in modo che non ci siano tagli. Sar\u00e0 una nostra responsabilit\u00e0. Vogliamo l\u2019indipendenza, ma vogliamo anche scuole migliori, una sanit\u00e0 migliore, servizi sociali migliori e vogliamo decidere il nostro futuro. Ci siamo resi conto che come cittadini abbiamo molta forza e che uniti possiamo cambiare molte cose. Abbiamo recuperato la sovranit\u00e0. In una democrazia questa appartiene al popolo. Lo Stato che costruiremo dipender\u00e0 da ci\u00f2 che saremo capaci di fare. Dopo tutto quello che abbiamo fatto per ottenere uno Stato migliore, sarebbe un errore colossale \u00a0non riuscire a renderlo tale. Non possiamo perdere questa opportunit\u00e0; dobbiamo far capire ai cittadini che siamo noi a renderlo migliore o peggiore. Vogliamo uno Stato che non faccia tagli, chiaro.<\/p>\n
Dopo il 9N, il popolo catalano verr\u00e0 di nuovo consultato sul modello di sanit\u00e0 e istruzione pubblica, sugli sfratti e i salvataggi delle banche?<\/b><\/p>\n
Ci aspettiamo di s\u00ec. Dobbiamo decidere se vogliamo restare nell\u2019Unione Europea, sul tipo di sanit\u00e0 che vogliamo, dobbiamo decidere tutto. I partiti politici dicono che faranno una cosa e poi fanno l\u2019esatto contrario. Bisogna risolvere questo punto: dobbiamo esigere che i politici mantengano le promesse elettorali. La pressione popolare che tutti noi stiamo esercitando per poter decidere il nostro futuro dobbiamo esercitarla anche per avere una sanit\u00e0 migliore e per esigere che i partiti politici realizzino il loro\u00a0programma elettorale. Non vogliamo pi\u00f9 sfratti, vogliamo decidere se aiutare le persone o le banche. Il governo spagnolo ha deciso di salvare le banche e abbandonare le persone. Questo \u00e8 molto grave. Un governo deve preoccuparsi dei cittadini e non delle banche, che oltretutto stanno nei consigli di amministrazione delle imprese e continuano ad arricchirsi. Questo \u00e8 vergognoso e intollerabile e in Spagna succede pi\u00f9 che in qualsiasi altro paese del mondo.<\/p>\n
Pu\u00f2 essere libero e sovrano un popolo governato dalla Legge di sicurezza che nega il diritto di manifestazione?<\/b><\/p>\n
Ovvio che no. Vogliamo l\u2019indipendenza proprio per cambiare queste cose. Noi siamo un movimento dal basso verso l\u2019alto e siamo qui non perch\u00e9 lo abbiano voluto i politici o le elite economiche, ma perch\u00e9 lo abbiamo voluto tutti noi, la maggioranza della gente. Questa \u00e8 la nostra forza. Ed \u00e8 questa forza che pu\u00f2 far s\u00ec che le cose cambino. La sfida \u00e8 riuscire a mantenere la forza che abbiamo recuperato a cos\u00ec caro prezzo.<\/p>\n
Da dove trae Carme Forcadell la sua vitalit\u00e0 e la sua calma?<\/b><\/p>\n
Dalla gente. In questo paese c\u2019\u00e8 moltissima gente che lavora moltissimo per costruire un paese migliore. Ci sono molte donne e molti uomini che potrebbero fare esattamente quello che farei io. Noi siamo assembleari e ci muoviamo in base a quello che decide la maggioranza. Io sono qui in prima linea, ma la forza appartiene alla gente ed \u00e8 questo che mi spinge.\u00a0<\/b><\/p>\n
Martin Luther King aveva un sogno che si \u00e8 realizzato. Qual \u00e8 il sogno di Carme Forcadell?<\/b><\/p>\n
Non \u00e8 solo un sogno mio, ma di migliaia e migliaia di cittadini di questo paese. Dobbiamo approfittare di questa occasione storica, che pochi popoli hanno. Noi ce l\u2019abbiamo e dobbiamo costruire questo paese tra tutti, perch\u00e9 sia migliore, con la forza della gente. Se lo facciamo bene sar\u00e0 un esempio per il mondo, visto che lo avremo ottenuto in una maniera radicalmente democratica e assolutamente pacifica. Cambiare le cose in questa maniera \u00e8 un esempio per il mondo. Questo \u00e8 il sogno mio e di moltissime altre persone.<\/p>\n
Traduzione dallo spagnolo di Anna Polo<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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