**Riccardo, Amnesty a l\u2019habitude de travailler \u00e0 de nombreux niveaux; il est \u00e9vident que l\u2019un des sujets br\u00fblants de l\u2019actualit\u00e9 concerne la situation en Syrie. Quel profil Amnesty cherche-t-elle a donner \u00e0 cette situation\u00a0?**
\nIl n\u2019y a de profil sp\u00e9cifique concernant la Syrie\u00a0: nous appliquons, tant l\u00e0-bas qu\u2019au Kirghizstan, \u00e0 Guant\u00e1namo ou dans d\u2019autres r\u00e9gions en crises, nos normes d\u2019enqu\u00eate et de campagnes sur les violations des droits de l\u2019Homme.\u00a0Nous enqu\u00eatons sur le terrain l\u00e0 o\u00f9 c\u2019est possible\u00a0; nous entrons en contact avec des sources fiables\u00a0; nous \u00e9changeons des informations sans oublier de les v\u00e9rifier\u00a0; nous adressons des demandes aux gouvernements influents et aux organismes internationaux tout en leur pr\u00e9sentant des propositions concr\u00e8tes (ce qui, comme tu le sais, exclut les demandes d\u2019intervention militaire)\u00a0; nous sensibilisons la soci\u00e9t\u00e9 civile aux violations des droits de l\u2019Homme.<\/p>\n
**Ce point de vue vis-\u00e0-vis du probl\u00e8me syrien nous a paru, \u00e0 nous comme \u00e0 certains secteurs sociaux et journalistiques, l\u00e9g\u00e8rement orient\u00e9 en faveur des opposants au r\u00e9gime de Bashar al-Assad. Le plus \u00e9tonnant, c\u2019est la position en faveur du rappel d\u2019ambassadeurs, ce qui ressemble \u00e0 une condamnation unilat\u00e9rale d\u2019Assad et de son gouvernement\u00a0: g\u00e9n\u00e9ralement, les ambassadeurs se retirent avant le d\u00e9but d\u2019une guerre. Cette perception est-elle correcte\u00a0? Si oui, qu\u2019est-ce qui peut justifier cette position\u00a0?**
\nIl s\u2019agit d\u2019un conflit arm\u00e9 interne (j\u2019emploie ce terme d\u2019un point de vue juridique, car le terme \u00ab\u00a0guerre civile\u00a0\u00bb n\u2019a aucune valeur juridique), o\u00f9 les violations du droit humanitaire international s\u2019intensifient de jour en jour. Chacune de ces violations, commises par les forces du gouvernement, constituent des crimes contre l\u2019humanit\u00e9. Devant cela, la d\u00e9cision de gouvernements tiers d\u2019expulser leurs ambassadeurs est un signe de r\u00e9action, de prise de position et d\u2019attribution de responsabilit\u00e9s. Cela m\u2019inqui\u00e8te davantage, car je vois en le rappel des observateurs de l\u2019ONU un pr\u00e9lude \u00e0 des \u00e9v\u00e8nements encore plus tragiques. Nous sommes en train d\u2019enqu\u00eater sur les actions de l\u2019opposition arm\u00e9e. Nous avons demand\u00e9 au gouvernement syrien plus d\u2019informations sur la liste comportant approximativement 2500 membres des forces militaires et de police dont il avait attribu\u00e9 les assassinats \u00e0 des groupes d\u2019opposants arm\u00e9s. Notre demande n\u2019a pas eu de r\u00e9ponse.<\/p>\n
Nous n\u2019avons pas pour habitude de r\u00e9diger des rapports avec partialit\u00e9. Nous les faisons en nous basant sur le r\u00e9sultat de nos enqu\u00eates, qui ne se d\u00e9roulent pas toujours en m\u00eame temps.
\nNous sommes toujours en train d\u2019enqu\u00eater sur les violations des droits de l\u2019Homme commises par l\u2019opposition arm\u00e9e (massacres ill\u00e9gaux et repr\u00e9sailles contre des civils suspect\u00e9s d\u2019\u00eatre des officiels). Il n\u2019y aucune raison pour que nous nous taisions ou pour que nous diminuions les responsabilit\u00e9s. Je ne vois pas non plus le besoin de les diminuer d\u2019un c\u00f4t\u00e9 pour les augmenter de l\u2019autre, afin de pouvoir dire que \u00ab\u00a0ils sont aussi responsables l\u2019un que l\u2019autre, moiti\u00e9-moiti\u00e9\u00a0\u00bb\u00a0: une situation qui s\u2019est d\u00e9j\u00e0 produite plus d\u2019une fois ailleurs, et qui sert d\u2019excuse pour ne pas agir.<\/p>\n
**La Syrie se trouve en plein milieu d\u2019une guerre de propagande m\u00e9diatique. Amnesty et toi, \u00eates-vous de cet avis\u00a0? Cela vous inqui\u00e8te-t-il\u00a0?**
\nOui, je partage cet avis et oui, cela m\u2019inqui\u00e8te. Comme tu peux l\u2019imaginer, tout cela polarise le d\u00e9bat, jusqu\u2019\u00e0 ce que l\u2019interlocuteur se retrouve d\u00e9l\u00e9gitim\u00e9 (c\u2019est arriv\u00e9 en Italie aussi). J\u2019ai lu beaucoup de choses sur Amnesty International qui sont inexactes \u2013 et encore, je p\u00e8se mes mots. Parmi ces choses, la question de la pr\u00e9tendue m\u00e9prise concernant la martyre Za\u00efnab al-Hosni, question rapport\u00e9e de mani\u00e8re tr\u00e8s impr\u00e9cise sur certains documents, qui a fini par servir de pr\u00e9texte pour attaquer mon organisation. Amnesty n\u2019est bien s\u00fbr pas infaillible\u00a0: quand nous commettons une erreur, nous le reconnaissons (ex\u00a0: les soup\u00e7ons de vol d\u2019incubateurs au Kowe\u00eft par l\u2019arm\u00e9e irakienne en 1990). Cependant, ce qui fait partie de la situation que tu d\u00e9cris et qui, je l\u2019imagine, nous pr\u00e9occupe tous les deux, c\u2019est l\u2019affirmation qu\u2019Amnesty International serait en train de pr\u00e9parer le terrain pour une intervention militaire au moyen d\u2019une enqu\u00eate partiale.<\/p>\n
**Le quotidien Frankfurter Allgemeine Zeitung a r\u00e9cemment publi\u00e9 une \u00e9tude attribuant le massacre de Houla aux rebelles \u2013 et non au r\u00e9gime, comme les m\u00e9dias de la moiti\u00e9 du monde l\u2019ont largement fait remarquer. Amnesty a-t-elle des informations qui lui permettraient de confirmer ou d\u2019infirmer cette \u00e9tude\u00a0?**
\nTout ce que je peux te dire, c\u2019est que l\u2019attribution du massacre de Houla aux forces et aux milices du gouvernement nous a \u00e9t\u00e9 rapport\u00e9e par nos sources locales. Le mod\u00e8le d\u2019attaque que nous avons trouv\u00e9 dans cette tuerie a \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9 dans d\u2019autres assauts, comme dans les provinces d\u2019Idlib et d\u2019Alep\u00a0: assaut depuis l\u2019ext\u00e9rieur \u00e0 l\u2019aide d\u2019armes lourdes et, par la suite, incursion au sol.
\n\u00ab\u00a0A la guerre, toute information est propagande \u00a0\u00bb\u00a0: en ce sens, je pense que les grandes ONG (comme Amnesty) devraient collaborer avec les m\u00e9dias s\u00e9rieux (comme Pressenza) qui ne sont pas au service de la propagande, afin de publier et d\u2019adopter des positions sur des informations s\u00fbres, v\u00e9rifi\u00e9es par de multiples sources ind\u00e9pendantes. Amnesty a bien \u00e9videmment toujours cherch\u00e9 \u00e0 respecter cette fiabilit\u00e9 de l\u2019information. Pourrais-tu expliquer le travail pluriannuel qu\u2019Amnesty International a r\u00e9alis\u00e9 et continue \u00e0 r\u00e9aliser \u00e0 ce niveau\u00a0?
\nComme je te l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 fait remarquer, nos normes d\u2019enqu\u00eate ont pour objet de nous assurer que les informations que nous divulguons soient au-del\u00e0 de toute contamination par la propagande, et soient \u2013 pour reprendre tes mots \u2013 s\u00fbres et v\u00e9rifi\u00e9es. Je pense \u00e0 un \u00ab\u00a0bluff\u00a0\u00bb de la guerre de Libye, sur les dotations de \u00ab\u00a0viagra\u00a0\u00bb que l\u2019on aurait fourni aux militaires pro-Kadhafi afin de mener \u00e0 bien des violations massives sur les civils dans des zones de r\u00e9bellion. Ca, c\u2019est nous qui l\u2019avons d\u00e9couvert. Je ne doute pas le moins du monde que dans un conflit arm\u00e9 interne, comme c\u2019est le cas en Syrie, la propagande est pr\u00e9sente et joue un r\u00f4le n\u00e9gatif. Je sais \u00e9galement que le vocabulaire des droits de l\u2019Homme, employ\u00e9 par des sujets non cr\u00e9dibles, risque de d\u00e9cr\u00e9dibiliser l\u2019action des organisations de d\u00e9fense des droits de l\u2019Homme et, par corollaire, d\u2019att\u00e9nuer la responsabilit\u00e9 de ceux qui violent ces m\u00eames droits. Par exemple, que faire lorsque le gouvernement d\u2019Arabie Saoudite parle de la protection des droits de l\u2019Homme en Syrie\u00a0? Que faire lorsque l\u2019on d\u00e9nonce l\u2019affluence d\u2019armes russes en direction de la Syrie et que l\u2019on se tait quand il s\u2019agit de l\u2019affluence d\u2019armes occidentales vers le Bahre\u00efn\u00a0? Faut-il arr\u00eater d\u2019en parler\u00a0? Je pr\u00e9f\u00e8re noter l\u2019hypocrisie de ceux qui s\u2019approprient le langage des droits de l\u2019Homme alors que c\u2019est nous qui le parlons. Nous devrions essayer, sans \u00eatre du c\u00f4t\u00e9 ni du gouvernement, ni de l\u2019opposition arm\u00e9e.<\/p>\n
**Nous avons re\u00e7u, de plusieurs camps en plus du camp Al-Assad, des rapports signalant la pr\u00e9sence massive de mercenaires du Maghreb (surtout tunisiens) parmi les forces de la d\u00e9nomm\u00e9e \u00ab\u00a0arm\u00e9e libre syrienne\u00a0\u00bb. Est-ce qu\u2019Amnesty est en mesure de confirmer ces rapports\u00a0? A-t-elle d\u00e9j\u00e0 lanc\u00e9 une enqu\u00eate \u00e0 ce sujet\u00a0?**
\nNous ne pouvons pas trancher en la confirmant ou en la niant. Tout comme les rumeurs \u2013 que je ne peux pas confirmer \u2013 selon lesquelles, dans certaines attaques contre la population civile, les combattants parleraient perse et des membres du Pasdaran (\u00ab\u00a0Gardiens de la R\u00e9volution islamique\u00a0\u00bb en Iran) soutiendraient les forces du gouvernement. Je pense qu\u2019en Syrie et aux alentours du pays, il y a beaucoup de facteurs qui jouent leur r\u00f4le dans le conflit\u00a0: armes, forces ext\u00e9rieures\u2026 Je crains que beaucoup de diplomates ne gardent sur la conscience le fait d\u2019avoir laiss\u00e9 les choses telles qu\u2019elles sont depuis 15 mois, laissant la situation se gangrener \u00e0 ce point.
\nAmnesty a-t-elle pu entrer en contact avec l\u2019opposition non-bellig\u00e9rante en Syrie\u00a0? Si oui, quelles sont les positions de l\u2019organisation, et que pouvons-nous tous faire pour eux\u00a0?
\nNous avons des contacts avec nos sources, qui ne sont certainement pas du FSA mais sont des activistes, des avocats, des d\u00e9fenseurs de droits de l\u2019Homme\u00a0: ils nous disent que leur travail est de plus en plus difficile \u00e0 faire en plein conflit arm\u00e9 interne.
\nJe pense qu\u2019un bon moyen de les aider est de faire conna\u00eetre leurs d\u00e9nonciations et travailler pour qu\u2019il y ait de moins en moins d\u2019armes en Syrie, pour que ce nombre n\u2019augmente plus. Dans ce sens, Amnesty International a r\u00e9clam\u00e9 la mise en vigueur d\u2019un embargo qui comprenne toutes les armes se dirigeant vers le pays.
\nTu me diras que c\u2019est un peu tard, mais laisse-moi te r\u00e9pondre que \u00e7a risque d\u2019\u00eatre trop tard, \u00e0 force de ne pas avoir pris tous les facteurs en compte, 15 mois apr\u00e8s nous \u00eatre pench\u00e9s sur ce conflit.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Voici un \u00e9change de courriels avec Riccardo Noury, porte-parole de la branche italienne d\u2019Amnesty International, au sujet de la situation en Syrie. Un \u00e9change entre deux vieux \u00ab\u00a0amis d\u2019Internet\u00a0\u00bb, qui se respectent mutuellement depuis bon nombre d\u2019ann\u00e9es. Et c\u2019est bien entre amis que l\u2019on peut se poser les questions les plus difficiles et les plus d\u00e9plaisantes.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[98,85,40,156],"tags":[],"class_list":["post-9591","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-droits-de-lhomme","category-europe-fr","category-international-fr","category-interview-fr"],"yoast_head":"\n