{"id":85456,"date":"2014-01-18T00:25:33","date_gmt":"2014-01-18T00:25:33","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=85456"},"modified":"2014-01-18T02:37:18","modified_gmt":"2014-01-18T02:37:18","slug":"david-graeber-la-facon-la-plus-simple-de-desobeir-la-finance-cest-de-refuser-de-payer-les-dettes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2014\/01\/david-graeber-la-facon-la-plus-simple-de-desobeir-la-finance-cest-de-refuser-de-payer-les-dettes\/","title":{"rendered":"David Graeber : \u00ab La fa\u00e7on la plus simple de d\u00e9sob\u00e9ir \u00e0 la finance, c\u2019est de refuser de payer les dettes \u00bb"},"content":{"rendered":"<div>\n<div itemprop=\"description\">\n<p>[image src=\u00a0\u00bbhttp:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2014\/01\/David-Graeber-_La-fa\u00e7on-la-plus-simple-de-d\u00e9sob\u00e9ir-\u00e0-la-finance-c\u2019est-de-refuser-de-payer-les-dettes-.jpg\u00a0\u00bb width=\u00a0\u00bb540&Prime; height=\u00a0\u00bb360&Prime; lightbox=\u00a0\u00bbyes\u00a0\u00bb align=\u00a0\u00bbleft\u00a0\u00bb]<\/p>\n<p>Photo : <a href=\"http:\/\/www.flickr.com\/photos\/25466818@N00\" rel=\"external\">A. Golden<\/a>\u00a0| Creative Commons<\/p>\n<p><strong>Propos recueillis par <a href=\"https:\/\/twitter.com\/AgnesRousseaux\">Agn\u00e8s Rousseaux<\/a><\/strong><\/p>\n<p><em><strong>La dette\u00a0? Une construction sociale, fondatrice d\u2019un pouvoir arbitraire, estime David Graeber, anthropologue et \u00e9conomiste \u00e9tats-unien, consid\u00e9r\u00e9 par le\u00a0New York Times\u00a0comme l\u2019un des intellectuels les plus influents actuellement. Les pays pauvres et les personnes endett\u00e9es sont aujourd\u2019hui\u00a0encha\u00eenes\u00a0aux syst\u00e8mes de cr\u00e9dit. Pi\u00e9g\u00e9s dans des relations bas\u00e9es sur la\u00a0violence, les in\u00e9galit\u00e9s et justifi\u00e9es par la morale, d\u00e9crit l\u2019auteur, dans un ouvrage qui retrace 5000 ans d\u2019histoire de la dette.\u00a0\u00ab\u00a0Rembourser ses dettes\u00a0\u00bb\u00a0est devenu un dogme, impossible \u00e0 contester. Et si, malgr\u00e9 tout, on d\u00e9cidait d\u2019effacer l\u2019ardoise\u00a0? Avec le mouvement Occupy Wall Street, David Graeber lance des actions de d\u00e9sob\u00e9issance civile pour d\u00e9montrer l\u2019absurdit\u00e9 du syst\u00e8me capitaliste actuel. Entretien.<\/strong><\/em><\/p>\n<\/div>\n<div itemprop=\"articleBody\">\n<p><strong><i>Basta\u00a0!<\/i>\u00a0: A quel moment dans l\u2019histoire le cr\u00e9dit est-il apparu\u00a0? Qu\u2019est-ce qu\u2019une dette\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>David Graeber\u00a0<\/strong>[<a id=\"nh1\" title=\"Docteur en anthropologie, \u00e9conomiste, ancien professeur \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de\u00a0(...)\" href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/David-Graeber-La-forme-la-plus#nb1\" rel=\"footnote\">1<\/a>]\u00a0: La dette est une promesse, qui a \u00e9t\u00e9 pervertie par les math\u00e9matiques et la violence. On nous a racont\u00e9 une histoire\u00a0: \u00ab\u00a0Il \u00e9tait une fois des gens qui utilisaient le troc. Voyant que cela ne marchait pas tr\u00e8s bien, ils ont cr\u00e9\u00e9 la monnaie. Et l\u2019argent nous a amen\u00e9 le cr\u00e9dit.\u00a0\u00bb Du troc au cr\u00e9dit, une sorte de ligne droite nous am\u00e8nerait donc \u00e0 la situation actuelle. Si on regarde plus attentivement l\u2019histoire, cela s\u2019est pass\u00e9 bien diff\u00e9remment\u00a0! Le cr\u00e9dit a d\u2019abord \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9. La monnaie physique est apparue quelques milliers d\u2019ann\u00e9es plus tard. Cela permet de poser les questions diff\u00e9remment\u00a0: comment sommes-nous pass\u00e9s d\u2019un syst\u00e8me o\u00f9 les gens disaient \u00ab\u00a0je vous dois une vache\u00a0\u00bb, \u00e0 un syst\u00e8me o\u00f9 l\u2019on peut mesurer la valeur exacte d\u2019une dette\u00a0? Ou l\u2019on peut assurer, formule math\u00e9matique \u00e0 l\u2019appui, que \u00ab\u00a0340 poulets sont \u00e9quivalents \u00e0 cinq vaches\u00a0\u00bb\u00a0? Comment une promesse, une obligation de remboursement, est devenue une \u00ab\u00a0dette\u00a0\u00bb\u00a0? Comment l\u2019id\u00e9e que nous devons une faveur a-t-elle \u00e9t\u00e9 quantifi\u00e9e\u00a0?<\/p>\n<p><strong>En quoi quantifier une dette est-elle un probl\u00e8me\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Quantifiable, la dette devient froide, impersonnelle et surtout transf\u00e9rable\u00a0: l\u2019identit\u00e9 du cr\u00e9ancier n\u2019a pas vraiment d\u2019importance. Si je promets de vous rencontrer \u00e0 cinq heures demain, vous ne pouvez pas donner cette promesse \u00e0 quelqu\u2019un d\u2019autre. Parce que la dette est impersonnelle, parce qu\u2019elle peut \u00eatre exigible par des m\u00e9canismes impersonnels, elle peut \u00eatre transf\u00e9r\u00e9e \u00e0 une autre personne. Sans ces m\u00e9canismes, la dette est quelque chose de tr\u00e8s diff\u00e9rent. C\u2019est une promesse qui repose sur la confiance. Et une promesse, ce n\u2019est pas la n\u00e9gation de la libert\u00e9, au contraire, c\u2019est l\u2019essence de la libert\u00e9\u00a0! \u00catre libre, c\u2019est justement avoir la capacit\u00e9 de faire des promesses. Les esclaves ne peuvent pas en faire, ils ne peuvent pas prendre d\u2019engagements aupr\u00e8s d\u2019autres personnes, car ils ne sont pas s\u00fbrs de pouvoir les tenir. \u00catre libre, c\u2019est pouvoir s\u2019engager aupr\u00e8s d\u2019autrui.<\/p>\n<p><strong>Au contraire, le \u00ab\u00a0remboursement de la dette\u00a0\u00bb est devenu un dogme moral&#8230;<\/strong><\/p>\n<p><img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/www.bastamag.net\/local\/cache-vignettes\/L150xH189\/david_graeber-403b4.jpg\" \/><\/p>\n<p>La dette a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9e en une question d\u2019arithm\u00e9tique impersonnelle, en l\u2019essence m\u00eame de l\u2019obligation morale. C\u2019est ce processus que nous devons d\u00e9faire.<\/p>\n<blockquote><p>Il est fascinant aussi de voir le lien entre la notion de dette et le vocabulaire religieux, de constater comment les premi\u00e8res religions d\u00e9butent avec le langage de la dette\u00a0: votre vie est une dette que vous devez \u00e0 Dieu. La Bible par exemple commence avec le rachat des p\u00e9ch\u00e9s&#8230; Devenue dogme moral, la dette justifie les dominations les plus terribles. On ne peut comprendre ce qu\u2019elle repr\u00e9sente aujourd\u2019hui sans un d\u00e9tour par cette longue histoire de la dette comme justification morale de relations de pouvoir in\u00e9gales. Le langage de la dette permet de justifier une relation de pouvoir arbitraire. Et il est tr\u00e8s difficile d\u2019argumenter face \u00e0 un pouvoir arbitraire sans adopter le m\u00eame langage.<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Vous citez l\u2019exemple de la mafia&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Parler de dette devient un moyen pour d\u00e9crire des relations in\u00e9gales. Les mafieux ont compris cela\u00a0: ils utilisent souvent le terme de dette, m\u00eame si ce qu\u2019ils font est en r\u00e9alit\u00e9 de l\u2019extorsion. Quand ils annulent ou reportent certaines dettes, cela passe pour de la g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9\u00a0! C\u2019est comme les arm\u00e9es qui font payer un tribut aux vaincus\u00a0: une taxe en \u00e9change des vies \u00e9pargn\u00e9es. Avec le langage de la dette, on dirait que ce sont les victimes qui sont \u00e0 bl\u00e2mer. Dans de nombreuses langues, dette, culpabilit\u00e9 et p\u00e9ch\u00e9 sont le m\u00eame mot ou ont la m\u00eame racine.<\/p>\n<p>La monnaie, qui permet de quantifier pr\u00e9cis\u00e9ment la valeur d\u2019une dette, appara\u00eet d\u2019ailleurs dans les situations de violence potentielle. L\u2019argent est aussi n\u00e9 du besoin de financer les guerres. La monnaie a \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e pour permettre aux \u00c9tats de payer des arm\u00e9es professionnelles. Dans l\u2019Empire romain, la monnaie apparait exactement l\u00e0 o\u00f9 stationnent les l\u00e9gions. De la m\u00eame fa\u00e7on, le syst\u00e8me bancaire actuel a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 pour financer la guerre. Violence et quantification sont intimement li\u00e9s. Cela transforme les rapports humains\u00a0: un syst\u00e8me qui r\u00e9duit le monde \u00e0 des chiffres ne peut \u00eatre maintenu que par les armes.<\/p>\n<p><strong>Il y a aussi une inversion\u00a0: le cr\u00e9ancier semble \u00eatre devenu la victime. L\u2019aust\u00e9rit\u00e9 et la souffrance sociale sont alors consid\u00e9r\u00e9es comme un sacrifice n\u00e9cessaire, dict\u00e9 par la morale\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Absolument. Cela permet par exemple de comprendre ce qui se joue en Europe aujourd\u2019hui. L\u2019Europe est-elle une communaut\u00e9 de partenaires \u00e9gaux\u00a0? Ou y a-t-il une relation de pouvoir entre entit\u00e9s in\u00e9gales\u00a0? Est-ce que tout peut \u00eatre ren\u00e9goci\u00e9\u00a0? Quand une dette est \u00e9tablie entre \u00e9gaux, elle est toujours trait\u00e9e comme une promesse. Nous ren\u00e9gocions des promesses tout le temps, car les situations changent\u00a0: si je vous promets de vous voir demain \u00e0 cinq heures, si ma m\u00e8re meurt, je ne suis pas oblig\u00e9 de tenir ma promesse.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/www.bastamag.net\/local\/cache-vignettes\/L500xH375\/cartoneros_en_buenos_aires-fff49.jpg\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/p>\n<p>Photo : <a href=\"http:\/\/www.flickr.com\/photos\/54824307@N00\" rel=\"external\">Gonzaaaa<\/a>\u00a0Creative Commons<\/p>\n<p>Les gens riches peuvent \u00eatre incroyablement compr\u00e9hensifs concernant la dette des autres riches\u00a0: les banques \u00e9tats-uniennes Goldman Sachs et Lehman Brothers peuvent se concurrencer, mais quand quelque chose menace leur position g\u00e9n\u00e9rale de classe, soudain elles peuvent oublier toutes les dettes contract\u00e9es si elles le veulent. C\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9 en 2008. Des trillions de dollars de dettes ont disparu, parce que cela arrangeait les puissants. De la m\u00eame fa\u00e7on des gens pauvres vont \u00eatre tr\u00e8s compr\u00e9hensifs les uns envers les autres. Les pr\u00eats que l\u2019on fait \u00e0 des proches sont finalement souvent des cadeaux.<\/p>\n<blockquote><p>C\u2019est lorsqu\u2019il y a des structures d\u2019in\u00e9galit\u00e9s, que soudain la dette devient une obligation morale absolue. La dette envers les riches est la seule \u00e0 \u00eatre vraiment \u00ab\u00a0sacr\u00e9e\u00a0\u00bb.<\/p><\/blockquote>\n<p>Comment se fait-il que Madagascar soit en difficult\u00e9 quand il doit de l\u2019argent aux \u00c9tats-Unis, mais que lorsque ce sont les \u00c9tats-Unis qui doivent de l\u2019argent au Japon, c\u2019est le Japon qui est en difficult\u00e9\u00a0? Le fait notamment que les \u00c9tats-Unis ont une puissante arm\u00e9e change le rapport de force&#8230;<\/p>\n<p><strong>Aujourd\u2019hui, on a l\u2019impression que la dette a remplac\u00e9 les droits\u00a0: les droits \u00e0 la formation ou au logement se sont transform\u00e9s en droit au cr\u00e9dit\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Certains utilisent leur maison pour financer leur vie en contractant de plus en plus de pr\u00eats hypoth\u00e9caires. Leurs maisons deviennent des distributeurs de billets. Les micro-cr\u00e9dits pour faire face aux probl\u00e8mes de la vie se multiplient, en substitution de ce qui \u00e9tait auparavant assur\u00e9 par l\u2019\u00c9tat-providence, qui donnait des garanties sociales et politiques. Aujourd\u2019hui, le capitalisme ne peut plus offrir un bon \u00ab\u00a0deal\u00a0\u00bb \u00e0 tout le monde. On sort de l\u2019id\u00e9e que chacun pourrait poss\u00e9der un bout du capitalisme\u00a0: aux \u00c9tats-Unis, chacun \u00e9tait cens\u00e9 pouvoir investir dans les entreprises, qui en fait exploitent chacun. Comme si la libert\u00e9 consistait \u00e0 poss\u00e9der une part de notre propre exploitation.<\/p>\n<p><strong>Puis les banquiers ont transform\u00e9 la dette en produits bancaires, \u00e9changeables comme de la monnaie&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019est incroyable\u00a0! Il y a six ans, m\u00eame des gens tr\u00e8s intelligents disaient\u00a0: \u00ab\u00a0Que ces gens sont brillants, ils ont cr\u00e9\u00e9 de l\u2019argent \u00e0 partir de rien\u00a0\u00bb. Ou plut\u00f4t avec des algorithmes tellement complexes, que seuls des astrophysiciens pouvaient les comprendre. Mais cette incroyable sophistication s\u2019est r\u00e9v\u00e9l\u00e9e \u00eatre une escroquerie\u00a0! J\u2019ai eu r\u00e9cemment des entretiens avec de nombreux astrophysiciens, qui m\u2019ont affirm\u00e9 que ces chiffres ne veulent rien dire. Tout ce travail semble tr\u00e8s sophistiqu\u00e9, mais en fait il ne l\u2019est pas. Une classe de personnes a r\u00e9ussi \u00e0 convaincre tout le monde qu\u2019ils \u00e9taient les seuls \u00e0 pouvoir comprendre. Ils ont menti et les gens les ont cru. Soudain, un pan de l\u2019\u00e9conomie a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit, et on a vu qu\u2019eux-m\u00eames ne comprenaient pas leurs instruments financiers.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi cette crise n\u2019a-t-elle pas chang\u00e9 notre rapport \u00e0 la dette\u00a0?<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>A cause d\u2019un profond d\u00e9ficit intellectuel. Leur travail id\u00e9ologique a \u00e9t\u00e9 tellement efficace que tout le monde est convaincu que le syst\u00e8me \u00e9conomique actuel est le seul possible. Nous ne savons pas quoi faire d\u2019autre. Alors nous posons un morceau de scotch sur le probl\u00e8me, pr\u00e9tendant que rien ne s\u2019est pass\u00e9.<\/p><\/blockquote>\n<p>O\u00f9 cela nous m\u00e8nera-t-il\u00a0? A une nouvelle panne. Nous entrons d\u00e9sormais dans une nouvelle \u00e9tape\u00a0: celle du jeu d\u00e9fensif. Comme la plupart des justifications intellectuelles du capitalisme s\u2019effondrent, ses promoteurs attaquent aujourd\u2019hui toutes les alternatives possibles. En Grande-Bretagne, apr\u00e8s la crise financi\u00e8re, la premi\u00e8re chose qu\u2019ont voulu faire les responsables \u00e9conomiques a \u00e9t\u00e9 de r\u00e9former le syst\u00e8me scolaire, pour le rendre plus comp\u00e9titif. En r\u00e9alit\u00e9, le rendre plus semblable au syst\u00e8me financier\u00a0! Pourquoi\u00a0? Sans doute parce que l\u2019enseignement sup\u00e9rieur est un des seuls espaces o\u00f9 d\u2019autres id\u00e9es, d\u2019autres valeurs, peuvent \u00e9merger. D\u2019o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de couper court \u00e0 toute alternative avant qu\u2019elle ne puisse \u00e9merger. Ce syst\u00e8me \u00e9ducatif fonctionnait pourtant tr\u00e8s bien jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, alors que le syst\u00e8me financier a failli de mani\u00e8re spectaculaire. Il serait donc plus pertinent de rendre le syst\u00e8me financier semblable au syst\u00e8me \u00e9ducatif, et non l\u2019inverse\u00a0!<\/p>\n<p><strong>Aujourd\u2019hui, aux \u00c9tats-Unis, des gens sont emprisonn\u00e9s pour incapacit\u00e9 \u00e0 rembourser leurs dettes. Vous citez l\u2019exemple d\u2019un homme condamn\u00e9 \u00e0 la prison en 2010 dans l\u2019\u00c9tat de l\u2019Illinois pour une dur\u00e9e illimit\u00e9e, tant qu\u2019il n\u2019aura pas r\u00e9ussi \u00e0 rembourser 300 dollars&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Aux \u00c9tats-Unis, des gens sont emprisonn\u00e9s parce qu\u2019ils n\u2019ont pas r\u00e9ussi \u00e0 payer les frais de citation en justice. Alors qu\u2019il est presque impossible de poursuivre des banques pour des saisies ill\u00e9gales\u00a0! Les banques peuvent toujours aller voir la police pour leur demander de vous arr\u00eater pour d\u00e9faut de paiement, m\u00eame si tout le monde sait qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une saisie ill\u00e9gale. Pouvoir financier et pouvoir politique sont en train de fusionner. Police, collecteurs d\u2019imp\u00f4ts, les personnes qui vous expulsent de vos maisons, op\u00e8rent directement dans l\u2019int\u00e9r\u00eat des institutions financi\u00e8res. Peu importe votre revenu, un robot signe votre expulsion et la police vous fait sortir de votre maison.<\/p>\n<p>Aux \u00c9tats-Unis, tout le monde croyait faire partie de la classe moyenne. Ce n\u2019est pas vraiment une cat\u00e9gorie \u00e9conomique, plut\u00f4t une cat\u00e9gorie sociale et politique\u00a0: on peut consid\u00e9rer que font partie de la classe moyenne les citoyens qui se sentent plus en s\u00e9curit\u00e9 quand ils voient un policier, que l\u2019inverse. Et par extension, avec toutes les autres institutions, banques, \u00e9coles&#8230; Aujourd\u2019hui, moins de la moiti\u00e9 des Am\u00e9ricains consid\u00e8rent qu\u2019ils font partie de la classe moyenne, contre les trois quarts auparavant. Si vous \u00eates pauvres, vous supposez que le syst\u00e8me est contre vous. Si vous \u00eates riches, vous avez tendance \u00e0 croire que le syst\u00e8me est avec vous. Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent aucun banquier n\u2019a \u00e9t\u00e9 mis en prison pour des actes ill\u00e9gaux durant la crise financi\u00e8re. Et des centaines de manifestants ont \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9s pour avoir tent\u00e9 d\u2019attirer l\u2019attention sur ces faits.<\/p>\n<p><strong>La dette provoque toujours contestation et d\u00e9sordre dans les soci\u00e9t\u00e9s, \u00e9crivez-vous. Et depuis 5000 ans, les insurrections populaires commencent tr\u00e8s souvent par la destruction des registres de dette&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>La dette semble \u00eatre le plus puissant des langages moraux jamais cr\u00e9\u00e9s pour justifier les in\u00e9galit\u00e9s et les rendre \u00ab\u00a0morales\u00a0\u00bb. Mais quand tout explose, c\u2019est avec une grande intensit\u00e9\u00a0!<\/p>\n<blockquote><p>L\u2019historien britannique Moisis Finley d\u00e9fendait l\u2019argument que dans le monde antique, il n\u2019y avait qu\u2019une seule demande r\u00e9volutionnaire\u00a0: abolir les dettes, et ensuite redistribuer les terres. De la d\u00e9colonisation de l\u2019Inde \u00e0 l\u2019Am\u00e9rique latine, les mouvements d\u2019abolition des dettes semblent partout une priorit\u00e9.<\/p><\/blockquote>\n<p>Lors de r\u00e9volutions paysannes, une des premi\u00e8res actions des insurg\u00e9s est de trouver les registres de dettes pour les br\u00fbler. Puis les registres de propri\u00e9t\u00e9 des terres. La raison\u00a0? La dette, c\u2019est pire que si vous dites \u00e0 quelqu\u2019un qu\u2019il est inf\u00e9rieur, esclave, intouchable. Car cela signifie\u00a0: \u00ab\u00a0Nous ne sommes pas fondamentalement diff\u00e9rents, vous devriez \u00eatre mon \u00e9gal, mais nous avons conclu un contrat d\u2019affaires et vous avez perdu.\u00a0\u00bb C\u2019est un \u00e9chec moral. Et cela peut engendrer encore plus de col\u00e8re. Il y a quelque chose de profond\u00e9ment insultant, d\u00e9gradant avec la dette, qui peut provoquer des r\u00e9actions tr\u00e8s violentes.<\/p>\n<p><strong>Vous r\u00e9clamez un jubil\u00e9, c\u2019est-\u00e0-dire un effacement des dettes \u2013 dettes souveraines des \u00c9tats mais aussi dettes individuelles. Quel impact \u00e9conomique cela aurait-il aujourd\u2019hui\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je laisse les d\u00e9tails techniques aux \u00e9conomistes&#8230; Cela supposerait notamment de revenir \u00e0 un syst\u00e8me public pour les pensions de retraite. Les pr\u00e9c\u00e9dentes annulations de dettes n\u2019ont jamais concern\u00e9 toutes les dettes. Mais certains types de dettes, comme les dettes de consommation ou la dette souveraine des \u00c9tats, pourraient \u00eatre effac\u00e9es sans r\u00e9els effets sociaux. La question n\u2019est pas de savoir si l\u2019annulation de dette va avoir lieu ou pas\u00a0: les gens qui connaissent bien la situation admettent que cela va \u00e9videmment arriver.<\/p>\n<blockquote><p>La Gr\u00e8ce, par exemple, ne pourra jamais rembourser sa dette souveraine, elle sera progressivement effac\u00e9e. Soit avec de l\u2019inflation \u2013 une mani\u00e8re d\u2019effacer la dette qui a des effets d\u00e9l\u00e9t\u00e8res \u2013 soit par des formes d\u2019annulation directe. Est-ce que cela arrivera \u00ab\u00a0par en bas\u00a0\u00bb, sous la pression des mouvements sociaux, ou \u00ab\u00a0par en haut\u00a0\u00bb, par une action des dirigeants pour tenter de pr\u00e9server le syst\u00e8me\u00a0? Et comment vont-ils habiller cela\u00a0?<\/p><\/blockquote>\n<p>Il est important de le faire de mani\u00e8re explicite, plut\u00f4t que de pr\u00e9tendre \u00e0 un simple \u00ab\u00a0rachat\u00a0\u00bb de la dette. Le plus simple serait de dire qu\u2019une partie de la dette est impayable, que l\u2019\u00c9tat ne garantit plus le paiement, la collecte de cette dette. Car pour une grande part, cette dette existe uniquement parce qu\u2019elle est garantie par l\u2019\u00c9tat.<\/p>\n<p><strong>L\u2019effacement de la dette des \u00c9tats, c\u2019est la banqueroute. Les experts du FMI ou de la Banque mondiale seront-ils un jour d\u2019accord avec cette option\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Le FMI annule actuellement des dettes en Afrique. Les experts savent que la situation actuelle n\u2019est pas viable. Ils sont conscients que pour pr\u00e9server le capitalisme financier et la viabilit\u00e9 \u00e0 long terme du syst\u00e8me, quelque chose de radical doit avoir lieu. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 surpris de voir que des rapports du FMI se r\u00e9f\u00e8rent \u00e0 mon livre. M\u00eame au sein de ces institutions, des gens proposent des solutions tr\u00e8s radicales.<\/p>\n<p><strong>Est-ce que l\u2019annulation de dettes signifie la chute du capitalisme\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Pas n\u00e9cessairement. L\u2019annulation de dettes peut aussi \u00eatre un moyen de pr\u00e9server le capitalisme. Mais \u00e0 long terme, nous allons vers un syst\u00e8me post-capitaliste. Cela peut para\u00eetre effrayant, puisque le capitalisme a gagn\u00e9 la guerre id\u00e9ologique, et que les gens sont convaincus que rien d\u2019autre ne peut exister que cette forme pr\u00e9cise de capitalisme financier.<\/p>\n<blockquote><p>Il va pourtant falloir inventer autre chose, sinon dans 20 ou 30 ans, la plan\u00e8te sera inhabitable. Je pense que le capitalisme ne sera plus l\u00e0 dans 50 ans, mais je crains que ce qui arrive ensuite soit encore pire. Nous devons construire quelque chose de mieux.<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Dans le cadre du mouvement\u00a0<i>Occupy Wall Street<\/i>, vous \u00eates l\u2019un des initiateurs de la campagne\u00a0<i>Rolling Jubilee<\/i>. Quels sont ses objectifs et son impact\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019est un moyen de montrer \u00e0 quel point ce syst\u00e8me est ridicule.\u00a0<span style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">Aux \u00c9tats-Unis, des \u00ab\u00a0collecteurs\u00a0\u00bb ach\u00e8tent de la dette, \u00e0 3% ou 5% du montant de la dette initiale, et vont ensuite tenter de recouvrer la totalit\u00e9 de l\u2019argent en faisant payer les personnes endett\u00e9es. Avec la campagne Rolling Jubilee, nous faisons comme ces collecteurs de dette\u00a0: nous achetons collectivement nous-m\u00eames de la dette \u2013 ce qui est parfaitement l\u00e9gal \u2013 et ensuite, au lieu d\u2019exiger leur remboursement, nous effa\u00e7ons ces dettes\u00a0! Quand nous atteindrons un niveau o\u00f9 cela commence \u00e0 avoir un effet r\u00e9el sur l\u2019\u00e9conomie, ils trouveront sans doute un moyen de rendre \u00e7a ill\u00e9gal. Mais pour le moment, c\u2019est un bon moyen de mettre en \u00e9vidence l\u2019absurdit\u00e9 du syst\u00e8me (sur cette campagne, lire notre aticle\u00a0<\/span><a style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\" href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/Strike-debt-un-plan-de-sauvetage\">\u00ab\u00a0Strike debt\u00a0\u00bb\u00a0: un plan de sauvetage du peuple par le peuple<\/a><span style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">). En compl\u00e9ment, nous d\u00e9veloppons le projet \u00ab\u00a0Drom\u00a0\u00bb,\u00a0<\/span><i style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">Debt resistors operation manuel<\/i><span style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">, qui fournit des conseils l\u00e9gaux et pratiques aux personnes endett\u00e9es.<\/span><\/p>\n<p>La fa\u00e7on la plus simple de d\u00e9sob\u00e9ir \u00e0 la finance, c\u2019est de refuser de payer les dettes. Pour lancer un mouvement de d\u00e9sob\u00e9issance civile contre le capitalisme, on peut commencer par l\u00e0. Sauf que les gens le font d\u00e9j\u00e0\u00a0! Un Am\u00e9ricain sur sept est poursuivi par un collecteur de dettes. 20\u00a0% au moins des pr\u00eats \u00e9tudiants sont en situation de d\u00e9faut. Si vous ajoutez les pr\u00eats hypoth\u00e9caires, sur les 80\u00a0% de la population qui sont endett\u00e9s aux \u00c9tats-Unis, entre un quart et un tiers sont d\u00e9j\u00e0 en situation de d\u00e9faut de paiement\u00a0! Des millions d\u2019Am\u00e9ricains font d\u00e9j\u00e0 de la d\u00e9sob\u00e9issance civile par rapport \u00e0 la dette. Le probl\u00e8me est que personne ne veut en parler. Personne ne sait que tout le monde le fait\u00a0! Comment r\u00e9unir tous ces gens isol\u00e9s\u00a0? Comment organiser un mouvement social si tout le monde a honte de ne pas r\u00e9ussir \u00e0 rembourser ses dettes\u00a0? \u00c0 chaque fois que vous refusez de payer une dette m\u00e9dicale, une dette \u00ab\u00a0odieuse\u00a0\u00bb cr\u00e9\u00e9e par la collusion entre gouvernement et financiers \u2013 qui pi\u00e8ge les gens dans des dettes que vous n\u2019avez d\u2019autre choix que de subir \u2013 vous pouvez d\u00e9penser votre argent pour quelque chose de socialement important. Nous voulons encourager les \u00ab\u00a0coming-out\u00a0\u00bb sur cette r\u00e9sistance au syst\u00e8me. F\u00e9d\u00e9rer cette arm\u00e9e invisible de gens qui font d\u00e9faut, qui sont d\u00e9j\u00e0 sur le terrain de bataille, s\u2019opposant au capitalisme par une r\u00e9sistance passive.<\/p>\n<p><a style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\" href=\"https:\/\/twitter.com\/AgnesRousseaux\" rel=\"external\">@AgnesRousseaux<\/a><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">A lire\u00a0:\u00a0<\/span><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"-\" src=\"http:\/\/www.bastamag.net\/local\/cache-vignettes\/L8xH11\/puce-32883.gif\" width=\"8\" height=\"11\" \/>\u00a0Sur la campagne Rolling Jubilee\u00a0:\u00a0<a href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/Strike-debt-un-plan-de-sauvetage\">\u00ab\u00a0Strike debt\u00a0\u00bb\u00a0: un plan de sauvetage du peuple par le peuple<\/a><br \/>\n<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"-\" src=\"http:\/\/www.bastamag.net\/local\/cache-vignettes\/L8xH11\/puce-32883.gif\" width=\"8\" height=\"11\" \/>\u00a0<a href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/La-dette-neutralise-le-temps\">Maurizio Lazzarato\u00a0: \u00ab\u00a0La dette neutralise le temps, mati\u00e8re premi\u00e8re de tout changement politique ou social\u00a0\u00bb<\/a><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/www.bastamag.net\/local\/cache-vignettes\/L150xH230\/graeber-3f822.jpg\" width=\"150\" height=\"230\" \/><\/p>\n<p>David Graeber,\u00a0<i>Dette, 5000 ans d\u2019histoire<\/i>, Editions Les liens qui lib\u00e8rent, 2013, 620 pages.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<footer>\n<div>\n<p><strong>Notes<\/strong><\/p>\n<div id=\"nb1\">\n<p>[<a title=\"Notes 1\" href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/David-Graeber-La-forme-la-plus#nh1\" rev=\"footnote\">1<\/a>]\u00a0Docteur en anthropologie, \u00e9conomiste, ancien professeur \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Yale, David Graeber est actuellement professeur \u00e0 la\u00a0<i>London School of Economics<\/i>. Il est selon le\u00a0<i>New York Times<\/i>l\u2019un des intellectuels les plus influents actuellement. Et est l\u2019un des initiateurs du mouvement<i>Occupy Wall Street<\/i>.<\/p>\n<p>Source :\u00a0<a href=\"http:\/\/www.bastamag.net\/David-Graeber-La-forme-la-plus\">http:\/\/www.bastamag.net\/David-Graeber-La-forme-la-plus<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/footer>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[image src=\u00a0\u00bbhttp:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2014\/01\/David-Graeber-_La-fa\u00e7on-la-plus-simple-de-d\u00e9sob\u00e9ir-\u00e0-la-finance-c\u2019est-de-refuser-de-payer-les-dettes-.jpg\u00a0\u00bb width=\u00a0\u00bb540&Prime; height=\u00a0\u00bb360&Prime; lightbox=\u00a0\u00bbyes\u00a0\u00bb align=\u00a0\u00bbleft\u00a0\u00bb] Photo : A. Golden\u00a0| Creative Commons Propos recueillis par Agn\u00e8s Rousseaux La dette\u00a0? Une construction sociale, fondatrice d\u2019un pouvoir arbitraire, estime David Graeber, anthropologue et \u00e9conomiste \u00e9tats-unien, consid\u00e9r\u00e9 par le\u00a0New York Times\u00a0comme l\u2019un des&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1043,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[100,40,1248,163],"tags":[851,8108,8667,842,2856,264,8666],"class_list":["post-85456","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","category-international-fr","category-nonviolence-sujet","category-opinion-fr","tag-capitalisme","tag-david-graeber","tag-desobeir","tag-dette","tag-finance","tag-indignes","tag-redistribution-des-richesses"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.1.1 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>David Graeber : \u00ab La fa\u00e7on la plus simple de d\u00e9sob\u00e9ir \u00e0 la finance, c\u2019est de refuser de payer les dettes \u00bb<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Photo : A. 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