{"id":85027,"date":"2014-01-15T19:17:26","date_gmt":"2014-01-15T19:17:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=85027"},"modified":"2014-01-15T19:17:26","modified_gmt":"2014-01-15T19:17:26","slug":"le-conflit-israelo-palestinien-touche-t-il-sa-fin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2014\/01\/le-conflit-israelo-palestinien-touche-t-il-sa-fin\/","title":{"rendered":"Le conflit isra\u00e9lo-palestinien touche-t-il \u00e0 sa fin ?"},"content":{"rendered":"
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Interview de Norman Finkelstein par Jamie Stern-Weiner.<\/div>\n

Le Secr\u00e9taire d\u2019Etat am\u00e9ricain John Kerry \u00e9tait \u00e0 nouveau au Moyen-Orient cette semaine, menant des entretiens intensifs avec des responsables Isra\u00e9liens et Palestiniens et d\u2019autres acteurs r\u00e9gionaux. Il a \u00e9t\u00e9 largement rapport\u00e9 que son objectif est de parvenir \u00e0 un \u00ab\u00a0accord-cadre\u00a0\u00bb comme pr\u00e9lude \u00e0 un r\u00e8glement d\u00e9finitif du conflit isra\u00e9lo-palestinien.<\/p>\n

Norman Finkelstein est le co-auteur, avec Mouin Rabbani, de Comment r\u00e9soudre le conflit isra\u00e9lo-palestinien (OR Books Editions<\/a>, \u00e0 para\u00eetre). J\u2019ai parl\u00e9 avec lui de la port\u00e9e des n\u00e9gociations, au moment o\u00f9 nous entrons dans ce qui pourrait \u00eatre une \u00e9tape d\u00e9cisive dans la longue lutte des Palestiniens pour l\u2019autod\u00e9termination.<\/p>\n<\/div>\n

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Vous avez formul\u00e9 des mises en garde depuis un certain temps maintenant<\/a>, selon lesquelles les pourparlers isra\u00e9lo-palestiniens actuellement men\u00e9s sous l\u2019\u00e9gide du secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat Kerry pourraient, contrairement \u00e0 beaucoup de pr\u00e9c\u00e9dents cycles de n\u00e9gociations, v\u00e9ritablement d\u00e9boucher sur un accord pour mettre fin au conflit. Son contenu \u00e9quivaudrait aux conditions pos\u00e9es de longue date par Isra\u00ebl pour toute r\u00e9solution du conflit. Comment \u00e9valuez-vous la situation actuelle du processus diplomatique\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Un \u00ab\u00a0accord-cadre\u00a0\u00bb sera bient\u00f4t conclu, et un r\u00e8glement final du conflit sera probablement sign\u00e9 \u00e0 peu pr\u00e8s dans les six derniers mois du mandat du Pr\u00e9sident Obama. Au d\u00e9part, lorsque le processus de paix de Kerry a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9, j\u2019\u00e9tais pratiquement le seul \u00e0 pr\u00e9dire<\/a> qu\u2019il d\u00e9boucherait effectivement sur quelque chose, et maintenant, cela est largement admis. Beaucoup de commentateurs isra\u00e9liens respect\u00e9s consid\u00e8rent d\u00e9sormais comme acquis que parvenir \u00e0 un accord n\u2019est qu\u2019une question de temps.<\/p>\n

Au cours des derni\u00e8res semaines, les pourparlers coordonn\u00e9s par Kerry ont apparemment essentiellement port\u00e9 sur les exigences d\u2019Isra\u00ebl pour (i) une pr\u00e9sence militaire durable dans la Vall\u00e9e du Jourdain et (ii) la reconnaissance palestinienne d\u2019Isra\u00ebl comme d\u2019un \u00ab\u00a0Etat juif\u00a0\u00bb. Les Palestiniens n\u00e9gocieront un accord pour sauver la face sur la vall\u00e9e du Jourdain, impliquant une pr\u00e9sence conjointe am\u00e9ricano-isra\u00e9lienne pour un certain temps. La question de la vall\u00e9e du Jourdain a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 r\u00e9solue pour l\u2019essentiel lors des n\u00e9gociations d\u2019Annapolis en 2008. Le Premier ministre isra\u00e9lien Netanyahu ne la soul\u00e8ve maintenant qu\u2019afin de pouvoir plus tard pr\u00e9tendre faire une \u00ab\u00a0concession d\u00e9chirante\u00a0\u00bb \u2013 Isra\u00ebl est ma\u00eetre dans l\u2019art de \u00ab\u00a0conc\u00e9der\u00a0\u00bb des choses auxquelles il n\u2019a jamais eu aucun droit \u2013 en permettant seulement une pr\u00e9sence am\u00e9ricano-isra\u00e9lienne temporaire le long de la fronti\u00e8re. Depuis des ann\u00e9es, il est g\u00e9n\u00e9ralement reconnu \u2013 m\u00eame par l\u2019\u00e9crivaillon pro-isra\u00e9lien Dennis Ross dans The Missing Peace<\/i> \u2013 que la vall\u00e9e du Jourdain n\u2019a aucune valeur strat\u00e9gique.<\/p>\n

Sur la question de l\u2019 \u00ab\u00a0Etat juif\u00a0\u00bb, l\u2019accord sera probablement conclu sur la formule\u00a0: Isra\u00ebl comme l\u2019Etat du peuple Juif et de ses citoyens, la Palestine comme l\u2019Etat du peuple Palestinien et de ses citoyens<\/i>. Il offrira une protection (juridique) aux citoyens Palestiniens d\u2019Isra\u00ebl, mais niera le droit au retour des r\u00e9fugi\u00e9s Palestiniens, la question qui importe v\u00e9ritablement pour Isra\u00ebl. Le Pr\u00e9sident Palestinien Mahmoud Abbas pourra alors revendiquer cela comme une victoire, car il aura garanti les droits des Palestiniens en Isra\u00ebl.<\/p>\n

Tout cela est diabolique. Les Isra\u00e9liens \u2013 avec, bien s\u00fbr, la complicit\u00e9 active et cruciale des Etats-Unis \u2013 ont r\u00e9ussi \u00e0 r\u00e9orienter compl\u00e8tement le d\u00e9bat et \u00e0 fa\u00e7onner l\u2019agenda. Les seules questions en cours de discussion sont l\u2019Etat juif<\/i> et la vall\u00e9e du Jourdain<\/i>, questions qui, au niveau du consensus international pour la r\u00e9solution du conflit, n\u2019ont absolument jamais \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9es. (M\u00eame dans des n\u00e9gociations bilat\u00e9rales ant\u00e9rieures pr\u00e9sid\u00e9es par les \u00c9tats-Unis, comme \u00e0 Annapolis, celles-ci \u00e9taient tout au plus des questions p\u00e9riph\u00e9riques.) La question cl\u00e9 (outre le probl\u00e8me des r\u00e9fugi\u00e9s), au niveau du consensus international et des n\u00e9gociations bilat\u00e9rales ant\u00e9rieures, a \u00e9t\u00e9 l\u2019ampleur de l\u2019\u00e9change de territoires le long de la fronti\u00e8re\u00a0: Isra\u00ebl sera-t-il autoris\u00e9 \u00e0 annexer les grands blocs de colonies et par cons\u00e9quent \u00e0 faire avorter un Etat palestinien\u00a0?<\/i> Mais le d\u00e9bat a \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement r\u00e9orient\u00e9, parce que l\u2019annexion des blocs de colonies est d\u00e9sormais une affaire conclue.<\/p>\n

L\u2019accord-cadre ne parlera probablement que d\u2019\u00e9changes de territoires en termes de pourcentages, et insinuera simplement \u2013 tout comme les Param\u00e8tres Clinton \u2013 l\u2019annexion par Isra\u00ebl des grands blocs de colonies sans divulguer les d\u00e9tails pr\u00e9cis. Mais il est frappant de constater que dans l\u2019ensemble des discussions au cours des derni\u00e8res semaines, Ma\u2019ale Adumim<\/i> \u2013 c\u2019est-\u00e0-dire le plus grand bloc de colonies qui divise effectivement la Cisjordanie en deux \u2013 n\u2019a m\u00eame pas \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9. Parce que cela a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 r\u00e9solu, en faveur d\u2019Isra\u00ebl<\/i>.<\/p>\n

Et un accord final s\u2019ensuivra\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il faudra encore beaucoup de politique politicienne, beaucoup de marketing, beaucoup d\u2019hyst\u00e9rie en Isra\u00ebl \u2013 leur num\u00e9ro habituel digne d\u2019\u00eatre r\u00e9compens\u00e9 aux Oscars. Cela prendra la totalit\u00e9 des trois ann\u00e9es qui restent \u00e0 la pr\u00e9sidence d\u2019Obama, culminant dans un sommet du genre \u00ab\u00a0Camp David\u00a0\u00bb (Obama adore lui aussi le th\u00e9\u00e2tre, il a une pr\u00e9dilection pour les beaux discours et il m\u00e9dite s\u00fbrement d\u00e9j\u00e0 quelle veste courte en cuir noir il portera pour l\u2019occasion), avant que l\u2019accord final soit scell\u00e9.<\/p>\n

A ce stade, \u00e0 mon avis, l\u2019un des principaux obstacles avant de parvenir \u00e0 un accord n\u2019est pas les d\u00e9tails, parce que ceux-ci sont essentiellement connus\u00a0: l\u2019annexion des blocs de colonies par Isra\u00ebl et l\u2019annulation du droit au retour. L\u2019une des grandes pierres d\u2019achoppement, assez curieusement, est l\u2019inertie<\/i>.<\/p>\n

Si on consid\u00e8re que l\u2019origine politique<\/i> du conflit remonte \u00e0 la d\u00e9claration Balfour de 1917 (avant cette date, le sionisme \u00e9tait essentiellement une op\u00e9ration d\u2019entraide), il est question d\u2019un conflit qui dure depuis un si\u00e8cle. Quand un conflit s\u2019\u00e9tend sur une p\u00e9riode de temps aussi longue, un tr\u00e8s grand nombre d\u2019individus et d\u2019institutions d\u00e9veloppent un int\u00e9r\u00eat direct non pas \u00e0 sa r\u00e9solution, mais plut\u00f4t \u00e0 sa perp\u00e9tuation\u00a0; ce qui est maintenant appel\u00e9, et ce n\u2019est une plaisanterie qu\u2019\u00e0 moiti\u00e9, \u00ab\u00a0l\u2019Industrie de la Paix\u00a0\u00bb. Beaucoup de personnes sont maintenant envahies de crainte \u00e0 la perspective terrible que, apr\u00e8s un si\u00e8cle entier, ce conflit pourrait effectivement prendre fin. Cela fait vraiment froid dans le dos\u00a0: le conflit isra\u00e9lo-palestinien pourrait prendre fin<\/i>. Toutes ces sessions sp\u00e9ciales et comit\u00e9s sp\u00e9ciaux des Nations unies\u00a0; toutes ces ONG bas\u00e9es \u00e0 Ramallah, ces organisations isra\u00e9liennes et palestiniennes de d\u00e9fense des droits de l\u2019homme, et ces vill\u00e9giatures de r\u00e9solution du conflit\u00a0; tous ces rapports du FMI, de la Banque mondiale, de Crisis Group\u00a0; tous ces programmes acad\u00e9miques \u2013 Etudes sur Isra\u00ebl, Etudes sur l\u2019Holocauste \u2013 qui ont surgi pour justifier la politique isra\u00e9lienne (aucun de ces programmes ne peut pr\u00e9tendre \u00e0 un contenu intellectuel, et la plupart ont \u00e9t\u00e9 subventionn\u00e9es par de riches Juifs de droite)\u00a0; tous ces festivals de cin\u00e9ma, ces \u00e9tudes universitaires, ces m\u00e9moires et ces \u00ab\u00a0po\u00e9sies\u00a0\u00bb\u00a0; tous ces \u00ab\u00a0groupes de \u2018r\u00e9flexion\u2019\u00a0\u00bb (\u2018think\u2019-tanks) isra\u00e9liens bas\u00e9s \u00e0 Washington\u00a0; tous ces militants, groupes, sites internet, chercheurs et analystes, solidaires avec la Palestine (dont votre interlocuteur)… Une superstructure \u00e9norme et tentaculaire a \u00e9t\u00e9 construite sur le conflit isra\u00e9lo-palestinien, et par cons\u00e9quent, un obstacle majeur \u00e0 un accord est maintenant la crainte et le tremblement suscit\u00e9s \u00e0 travers les diff\u00e9rentes couleurs politiques \u00e0 l\u2019id\u00e9e qu\u2019il pourrait en fait arriver \u00e0 un d\u00e9nouement. C\u2019est assez inconcevable, n\u2019est-ce-pas\u00a0?<\/p>\n

Mais a priori, l\u2019inertie par elle-m\u00eame ne peut que retarder, elle ne peut pas emp\u00eacher.<\/strong><\/p>\n

Je suis d\u2019accord.<\/p>\n

Que fait Kerry pour rallier des soutiens \u00e0 cet accord\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Comme l\u2019analyste politique palestinien (et mon co-auteur) Mouin Rabbani l\u2019a observ\u00e9, la grande diff\u00e9rence entre le Pr\u00e9sident Clinton et le secr\u00e9taire d\u2019Etat Kerry est que Clinton a ignor\u00e9 tout le monde en-dehors des \u00c9tats-Unis\u00a0; il a imagin\u00e9 qu\u2019\u00e0 lui seul, sans aucune aide ext\u00e9rieure, il pourrait \u00eatre le faiseur de rois. Kerry, en revanche, a entrepris de mani\u00e8re tr\u00e8s d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e de mettre tous les pions en place. Les Saoudiens, la Ligue arabe, l\u2019Union europ\u00e9enne \u2013 les Palestiniens sont encercl\u00e9s et assi\u00e9g\u00e9s. Il en va de m\u00eame pour les Isra\u00e9liens, mais dans une bien moindre mesure, parce que ce sont essentiellement les conditions isra\u00e9liennes de r\u00e9solution du conflit qui sont impos\u00e9es.<\/p>\n

Les Europ\u00e9ens en particulier resserrent les vis. Chaque jour, il y a une nouvelle information au sujet d\u2019une initiative europ\u00e9enne individuelle ou collective qui rompt les liens avec des entit\u00e9s isra\u00e9liennes li\u00e9es aux colonies de peuplement ill\u00e9gales. Je pense que les menaces \u00e9manant actuellement de l\u2019Europe sont coordonn\u00e9es avec Kerry, afin de transmettre l\u2019id\u00e9e, non pas tant au gouvernement isra\u00e9lien (malgr\u00e9 toute sa fr\u00e9n\u00e9sie, Netanyahu est partant), mais aux Isra\u00e9liens r\u00e9calcitrants, que le projet de colonisation en dehors<\/i> du Mur n\u2019a aucune perspective d\u2019avenir. Dans la politique int\u00e9rieure isra\u00e9lienne, ceux qui soutiennent le processus de Kerry \u2013 voil\u00e0 une ironie m\u00e9ritant d\u2019\u00eatre savour\u00e9e\u00a0! \u2013 ont exploit\u00e9 le mouvement Boycott, D\u00e9sinvestissement et Sanctions (BDS) en vue de la m\u00eame fin\u00a0: \u00ab\u00a0Si nous ne r\u00e9glons pas le conflit maintenant, BDS nous guette \u00e0 nos portes.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Et les diff\u00e9rents Etats arabes\u00a0?<\/strong><\/p>\n

La question palestinienne, du moins de mani\u00e8re temporaire, est morte en tant que facteur de mobilisation dans le monde arabo-musulman. Il est maintenant assez facile pour les \u00c9tats-Unis d\u2019obtenir l\u2019accord de l\u2019Arabie Saoudite, de la Turquie, de l\u2019Egypte et de l\u2019Iran, ou de mettre de c\u00f4t\u00e9 la Palestine. L\u2019Iran n\u2019a rien dit \u00e0 propos des n\u00e9gociations de Kerry jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, et ne s\u2019en pr\u00e9occupe probablement pas beaucoup. La Syrie est un facteur nul. L\u2019Egypte joue un r\u00f4le vraiment n\u00e9faste, essayant (de m\u00e8che avec les \u00c9tats-Unis, Isra\u00ebl et l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne) de renverser le Hamas en tourmentant les habitants de Gaza. L\u2019Arabie Saoudite pense qu\u2019en marchant avec les \u00c9tats-Unis sur la Palestine, elle peut marquer des points avec eux sur la Syrie et l\u2019Iran. La Turquie a son propre agenda qui incluait la Palestine pendant un certain temps (par exemple, au moment du Mavi Marmara), mais ce n\u2019est plus le cas. Elle est pr\u00e9occup\u00e9e par l\u2019erreur d\u2019Erdogan sur la Syrie et sa crainte que, dans le cas d\u2019un rapprochement am\u00e9ricain avec l\u2019Iran, la Turquie baisse d\u2019un cran sur le totem r\u00e9gional, alors qu\u2019elle a nourri des visions d\u2019un Empire ottoman renaissant.<\/p>\n

La question palestinienne avait de la r\u00e9sonance politique dans le monde arabo-musulman surtout parce qu\u2019elle \u00e9tait populaire dans la pr\u00e9tendue \u00ab\u00a0rue\u00a0\u00bb. Mais maintenant, les gens ne s\u2019en pr\u00e9occupent pas tant que \u00e7a. Leur attention est riv\u00e9e, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, sur d\u2019autres trag\u00e9dies comme la Syrie. Dans des endroits comme la Libye, o\u00f9 les gens avaient au moins l\u2019habitude de soutenir la Palestine par des paroles, ils ont bien \u00e9videmment d\u2019autres choses \u00e0 l\u2019esprit en ce moment. Kerry n\u2019est pas un g\u00e9nie, mais il est certain qu\u2019il a \u00e9valu\u00e9 astucieusement la configuration du terrain quand il a conclu que c\u2019\u00e9tait le moment id\u00e9al pour imposer un r\u00e8glement du conflit aux Palestiniens.<\/p>\n

Il a \u00e9t\u00e9 int\u00e9ressant de voir tout le monde courtiser le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res d\u2019Isra\u00ebl, Avigdor Lieberman. Soudain, il est la coqueluche de la ville \u00e0 Washington, le ministre britannique des Affaires \u00e9trang\u00e8res le rencontre, etc.<\/strong><\/p>\n

Cela va dans les deux sens, parce que Lieberman veut \u00eatre le prochain Premier ministre d\u2019Isra\u00ebl. Donc il est temps pour lui d\u2019abandonner le personnage de videur de discoth\u00e8que (le New York Times a r\u00e9cemment rapport\u00e9 que Lieberman lit d\u2019\u00e9pais volumes historiques\u00a0; oui, bien s\u00fbr, et le week-end je fais des pirouettes au [th\u00e9\u00e2tre] Bolcho\u00ef…) au profit de celui d\u2019un homme d\u2019Etat responsable. Et il va donc accepter l\u2019accord de Kerry. Il a d\u00e9j\u00e0 manifest\u00e9 son assentiment, et m\u00eame son enthousiasme, la semaine pass\u00e9e. Il a \u00e9galement marmonn\u00e9 des propos \u00e9voquant le transfert des citoyens Palestiniens d\u2019Isra\u00ebl vers un nouvel Etat Palestinien, mais ils n\u2019auront aucune suite. Cela violerait les normes fondamentales du droit international en \u00e9tablissant le droit des \u00c9tats \u00e9tablis \u00e0 redessiner les fronti\u00e8res int\u00e9rieures afin de d\u00e9nationaliser des minorit\u00e9s ind\u00e9sirables. Personne ne va accepter \u00e7a.<\/p>\n

Les mesures r\u00e9centes<\/a> prises par le Hamas et le Fatah en vue d\u2019une r\u00e9conciliation sont-elles s\u00e9rieuses\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Une possibilit\u00e9 est que l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne joue au jeu stupide de menacer les Etats-Unis et Isra\u00ebl, \u00ab\u00a0Si vous n\u2019\u00eates pas plus accommodants, nous allons nous r\u00e9concilier avec le Hamas et ne plus traiter avec vous.\u00a0\u00bb La deuxi\u00e8me possibilit\u00e9 est que le Hamas veut une part du g\u00e2teau, et formera par cons\u00e9quent un gouvernement d\u2019unit\u00e9 nationale qui lui garantira quelque chose dans l\u2019accord final. La troisi\u00e8me et, selon Mouin Rabbani, la possibilit\u00e9 la plus plausible est que Abbas veut neutraliser le Hamas en le faisant monter \u00e0 bord, ce qui ravive \u00e9galement ses pr\u00e9tentions \u00e0 repr\u00e9senter tous les Palestiniens, alors que le Hamas est en faveur d\u2019une r\u00e9conciliation pour sortir de la temp\u00eate apr\u00e8s les d\u00e9veloppements d\u00e9sastreux en Egypte.<\/p>\n

A quel point un accord-cadre sera-t-il contraignant sur les n\u00e9gociations \u00e0 venir\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Rien n\u2019est inexorable, mais il y aura beaucoup d\u2019\u00e9lan derri\u00e8re cet accord. Le rouleau compresseur sera difficile \u00e0 arr\u00eater. Pour que toutes les pi\u00e8ces du puzzle soient mises en place, une nouvelle coalition isra\u00e9lienne devra probablement \u00eatre form\u00e9e, un gouvernement d\u2019unit\u00e9 nationale dirig\u00e9 par Netanyahu. Les sondages de l\u2019opinion publique isra\u00e9lienne montrent que la majorit\u00e9 des Isra\u00e9liens seraient favorable \u00e0 la proposition probable de Kerry. La ville d\u2019H\u00e9bron devra \u00eatre \u00e9vacu\u00e9e. Bien s\u00fbr, il y aura l\u2019angoisse isra\u00e9lienne habituelle, mais elle ne sera pas difficile \u00e0 calmer. L\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne peut tout simplement se retirer et dire aux quatre cents colons juifs fanatiques, \u00ab\u00a0Vous voulez rester\u00a0? Vous pouvez rester \u2013 tous seuls, au milieu des 150 000 musulmans d\u2019H\u00e9bron.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Est-ce que la direction palestinienne a la capacit\u00e9 de r\u00e9sister\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je n\u2019arrive absolument pas \u00e0 voir comment les Palestiniens peuvent s\u2019en sortir \u00e0 ce stade. Il y a un \u00e9ventail tellement large de forces politiques derri\u00e8re le processus de Kerry que les Palestiniens sont pi\u00e9g\u00e9s. Abbas et son imb\u00e9cile d\u2019acolyte Saeb Erekat jouent au gentil et au m\u00e9chant. Abbas dit \u00ab\u00a0oui, cet accord pourrait fonctionner\u00a0\u00bb, tandis qu\u2019Erekat chuchote aux m\u00e9dias \u2013 vous savez, le \u00ab\u00a0n\u00e9gociateur palestinien haut plac\u00e9 qui ne veut pas \u00eatre identifi\u00e9\u00a0\u00bb \u2013 que \u00ab\u00a0oh, cet accord est horrible, il est terrible, il est affreux, ils peuvent le fumer dans leur pipe.\u00a0\u00bb Erekat pense que c\u2019est une man\u0153uvre intelligente, qui met la pression sur les Am\u00e9ricains, comme si quiconque ici-bas accordait la moindre importance \u00e0 ce qu\u2019Erekat a \u00e0 dire \u00e0 propos de quoi que ce soit.<\/p>\n

Les Palestiniens sont accul\u00e9s, ils sont isol\u00e9s. Lorsque vous \u00eates d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9 et aux abois, bien s\u00fbr, vous devez jouer vos cartes les plus fortes. En premier lieu, d\u2019authentiques dirigeants s\u2019adresseraient franchement au peuple palestinien, \u00ab\u00a0Nous sommes dans une impasse, sous un rouleau compresseur, pi\u00e9tin\u00e9s. Nous avons besoin de vous, nous devons faire appel \u00e0 toutes nos ressources collectives et \u00e0 toutes nos r\u00e9serves pour r\u00e9sister\u00a0\u00bb\u00a0; et, deuxi\u00e8mement, ils feraient appel aux pro-Palestiniens \u00e0 l\u2019\u00e9tranger\u00a0: \u00ab\u00a0Nous sommes sur le point d\u2019\u00eatre \u00e9cras\u00e9s, nous avons besoin de votre aide.\u00a0\u00bb Je ne peux pas dire que cela inverserait la tendance, bien que, comme vous le savez, la cause palestinienne a une r\u00e9sonance suffisante \u00e0 l\u2019\u00e9tranger pour que si les Palestiniens disaient\u00a0: \u00ab\u00a0Nous sommes maintenant face \u00e0 l\u2019heure de v\u00e9rit\u00e9, nous pourrions \u00eatre \u00e9radiqu\u00e9s\u00a0\u00bb, cela pourrait peut-\u00eatre, conjointement avec une r\u00e9volte civile de masse au sein des Palestiniens eux-m\u00eames, faire quelque chose. Cela pourrait devenir un facteur.<\/p>\n

Mais la direction palestinienne est irr\u00e9m\u00e9diablement corrompue, incomp\u00e9tente et stupide (insignifiant et m\u00e9galomane, Abbas a perdu tout int\u00e9r\u00eat pour la Palestine depuis longtemps \u2013 il veut juste le prix Nobel), tandis que les pro-Palestiniens \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, pour le dire poliment, n\u2019agissent pas intelligemment. Ils pensent que la grande question aujourd\u2019hui est le vote de American Studies Association<\/a> (l\u2019Association des \u00e9tudes am\u00e9ricaines) pour un boycott universitaire d\u2019Isra\u00ebl, et le d\u00e9bat sur les vertus de la libert\u00e9 acad\u00e9mique dans une conf\u00e9rence de Modern Languages Association<\/a> (l\u2019Association des langues vivantes). (Observez ce qui se passe si et lorsque les partisans de BDS essaient d\u2019introduire le boycott universitaire dans une discipline acad\u00e9mique solide et \u00e9tablie comme l\u2019Histoire, la Philosophie, ou l\u2019une des Sciences naturelles, o\u00f9, parmi de nombreux autres facteurs, les Juifs occupent une place importante. Ce ne sera pas beau \u00e0 voir.) Mais c\u2019est l\u2019\u00e9tat actuel de la solidarit\u00e9 avec la Palestine. Ils font comme si le processus de Kerry n\u2019\u00e9tait qu\u2019un num\u00e9ro de sc\u00e8ne secondaire sans importance, quelque chose qui peut \u00eatre ignor\u00e9 en toute s\u00e9curit\u00e9. Mais cela fait une tr\u00e8s grande diff\u00e9rence, comme Mouin Rabbani et moi-m\u00eame l\u2019avons soulign\u00e9, que le Mur soit ill\u00e9gal ou qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une fronti\u00e8re l\u00e9gale. Pourquoi\u00a0? Cela transformerait ce qui constitue actuellement des colonies juives ill\u00e9gales en des villes isra\u00e9liennes ordinaires\u00a0; Isra\u00ebl pourrait l\u00e9galement confisquer des terres palestiniennes et expulser les Palestiniens de leurs maisons. En Inde ou en Chine, lorsque le gouvernement veut construire un grand barrage hydro\u00e9lectrique, il d\u00e9place 100 000 personnes d\u2019un seul coup. Ils expulsent des masses de gens de leurs maisons, et la communaut\u00e9 internationale garde le silence. C\u2019est le droit souverain d\u2019un pays \u2013 son droit d\u2019exproprier<\/i>.<\/p>\n

Au moment o\u00f9 le Mur est rebaptis\u00e9 \u00ab\u00a0fronti\u00e8re\u00a0\u00bb, les colonies derri\u00e8re elle deviennent un probl\u00e8me clos. Elles sont le territoire souverain d\u2019Isra\u00ebl. Et bien s\u00fbr, la plus grande partie du monde sera heureuse d\u2019\u00eatre d\u00e9barrass\u00e9e du conflit isra\u00e9lo-palestinien. Ils seront heureux lorsque l\u2019accord sera sign\u00e9. Que ferez-vous alors\u00a0? Un boycott du monde par l\u2019Association des \u00e9tudes am\u00e9ricaines\u00a0?<\/p>\n

Une fois que l\u2019accord-cadre est sign\u00e9, ne sera-t-il pas tout de m\u00eame tr\u00e8s difficile de le mettre en \u0153uvre\u00a0? Par exemple, qu\u2019Abbas accepte une formule qui annule effectivement la question des r\u00e9fugi\u00e9s \u2013 \u00e7a sera tr\u00e8s difficile \u00e0 vendre aux Palestiniens.<\/strong><\/p>\n

Que peuvent faire les Palestiniens\u00a0? Isra\u00ebl veut juste que la question des r\u00e9fugi\u00e9s soit excis\u00e9e de l\u2019agenda international\u00a0; ils veulent un document stipulant, \u00ab\u00a0Ce n\u2019est plus la responsabilit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl.\u00a0\u00bb Si Kerry r\u00e9ussit, ils l\u2019obtiendront. Surtout s\u2019ils obtiennent \u00ab\u00a0Isra\u00ebl comme un Etat juif plus ses citoyens\u00a0\u00bb dans l\u2019accord-cadre, ce qui annule la question des r\u00e9fugi\u00e9s. Comment les Palestiniens peuvent-ils l\u2019arr\u00eater\u00a0? En ce moment, ils sont totalement sous l\u2019emprise de l\u2019argent europ\u00e9en et am\u00e9ricain. Yasser Arafat a sign\u00e9 l\u2019accord d\u2019Oslo de 1993 parce que l\u2019OLP avait de graves probl\u00e8mes financiers apr\u00e8s s\u2019\u00eatre align\u00e9 avec Saddam Hussein pendant la premi\u00e8re guerre du Golfe. (Les pays du Golfe ont ripost\u00e9 en r\u00e9duisant drastiquement leurs subventions \u00e0 l\u2019OLP.) C\u2019\u00e9tait soit accepter Oslo ou \u2013 comme cela a \u00e9t\u00e9 dit \u00e0 l\u2019\u00e9poque \u2013 \u00ab\u00a0bye, bye OLP\u00a0\u00bb. Maintenant, l\u2019histoire se r\u00e9p\u00e8te. Celui qui paie le musicien choisit la m\u00e9lodie.<\/p>\n

Mais au niveau populaire, les Palestiniens ont une influence sur leurs propres dirigeants.<\/strong><\/p>\n

Les Palestiniens n\u2019ont pas d\u2019influence sur l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne. Le peuple est politiquement inerte alors que la police palestinienne est maintenant tr\u00e8s efficace pour \u00e9touffer toute dissidence isol\u00e9e. Il est possible qu\u2019Abbas prenne une balle dans la t\u00eate, ce qui ralentirait probablement les choses, car il n\u2019y a pas de successeur \u00e9vident imm\u00e9diat. Mais cette possibilit\u00e9 mise \u00e0 part, je ne vois pas o\u00f9 les Palestiniens peuvent faire pression. Ce n\u2019est pas comme si les r\u00e9fugi\u00e9s au Liban ou en Jordanie pouvaient faire grand-chose. Ils n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 en mesure de r\u00e9aliser quoi que ce soit depuis Oslo, \u00e0 part languir dans les camps.<\/p>\n

Qu\u2019en est-il des Palestiniens dans les Territoires occup\u00e9s\u00a0? Ils ne vont pas accepter une renonciation au droit au retour.<\/strong><\/p>\n

Ce sc\u00e9nario ressemble plus \u00e0 une th\u00e9orie romantique qu\u2019\u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 actuelle. L\u2019endroit est d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment fragment\u00e9. Gaza elle-m\u00eame est maintenant \u00e9trang\u00e8re \u00e0 la Cisjordanie. Qu\u2019ont fait les habitants de Cisjordanie pendant que les habitants de Gaza se faisaient massacrer en 2008-09\u00a0? Y a-t-il eu de grandes manifestations\u00a0? Nous devons \u00eatre r\u00e9alistes \u00e0 propos de la situation actuelle. Il n\u2019y a pas de volont\u00e9 concert\u00e9e parmi les Palestiniens. Ce sont des personnes r\u00e9elles, vivantes, pas un mythe. \u00c0 l\u2019heure actuelle, les esprits des gens sont bris\u00e9s. Bien s\u00fbr, une petite \u00e9tincelle peut changer les choses. J\u2019ai remarqu\u00e9 un article de Haaretz par Amira Hass il y a quelques semaines faisant allusion \u00e0 la possibilit\u00e9 qu\u2019une v\u00e9ritable r\u00e9sistance populaire puisse encore \u00e9merger. Il est inutile de sp\u00e9culer, mais jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, il n\u2019y a pas de signes visibles indiquant que les Palestiniens sont pr\u00eats, capables ou d\u00e9sireux de r\u00e9sister \u00e0 une solution impos\u00e9e. Bien au contraire, si l\u2019accord final est suffisamment n\u00e9buleux pour l\u2019\u0153il non initi\u00e9 (comme l\u2019accord d\u2019Oslo de 1993), et qu\u2019il est \u00e9dulcor\u00e9 avec un \u00e9norme programme \u00ab\u00a0d\u2019aide\u00a0\u00bb, les Palestiniens pourraient, quoique \u00e0 contrec\u0153ur, l\u2019accepter. Les \u00c9tats-Unis et l\u2019Union Europ\u00e9enne auront trois ans pour adoucir les Palestiniens, serrant bien fort les vis \u00e9conomiques, mais pas au point de provoquer l\u2019effondrement de tout l\u2019\u00e9difice.<\/p>\n

Si un accord final aux conditions d\u2019Isra\u00ebl est sign\u00e9, \u00e0 quel point ce recul impactera-t-il la lutte pour l\u2019autod\u00e9termination des Palestiniens\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Ce serait presque irr\u00e9versible. Beaucoup de militants ne veulent pas le reconna\u00eetre, mais ces sortes d\u2019accords et de codifications peuvent avoir des cons\u00e9quences r\u00e9elles. La R\u00e9solution de partition de 1947, soutenue par les ressources et la volont\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl, n\u2019a-t-elle pas d\u00e9j\u00e0 prouv\u00e9 cela\u00a0? Il n\u2019y a pas de raison \u00e9vidente qui emp\u00eache la conclusion d\u2019un accord par lequel une nouvelle fronti\u00e8re est dessin\u00e9e entre Isra\u00ebl et les Territoires palestiniens, surtout si un tel accord est ratifi\u00e9 par le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 des Nations Unies, ce qui sera presque certainement le cas. Isra\u00ebl a les moyens et la volont\u00e9 d\u2019imposer cette nouvelle fronti\u00e8re. En effet, elle est d\u00e9j\u00e0 un fait, sauf sur le plan juridique. Un r\u00e8glement politique couronnerait les faits d\u00e9j\u00e0 existants sur le terrain du joyau de la l\u00e9galit\u00e9. Il s\u2019agit d\u2019une \u00e9tape importante, \u00e0 savoir la transformation d\u2019un Mur ill\u00e9gal en une fronti\u00e8re permanente internationalement reconnue\u00a0; et ce n\u2019est pas hors de la port\u00e9e d\u2019Isra\u00ebl. A partir de l\u00e0, quelles revendications pourront avoir les Palestiniens au-del\u00e0 de cette fronti\u00e8re\u00a0? Aucune.<\/p>\n

Dans votre prochain livre avec Mouin Rabbani, vous \u00e9noncez les \u00e9tapes que les Palestiniens, les militants pro-Palestiniens et d\u2019autres acteurs devraient prendre pour r\u00e9soudre le conflit isra\u00e9lo-palestinien d\u2019une mani\u00e8re juste et durable. Est-ce que ces \u00e9tapes, alors, doivent se produire dans les trois prochaines ann\u00e9es\u00a0? Apr\u00e8s cela, sera-t-il trop tard\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Pour que quelque chose se produise, tout doit commencer parmi les Palestiniens dans les Territoires occup\u00e9s. Cela obtiendrait l\u2019attention internationale \u2013 quoiqu\u2019encore une fois, nous devons \u00eatre r\u00e9alistes \u00e0 propos de la configuration politique actuelle du terrain. L\u2019attention du monde est riv\u00e9e sur la Syrie et l\u2019Iran. Il va y avoir la rencontre de Gen\u00e8ve. Il sera tr\u00e8s difficile pour les Palestiniens de s\u2019emparer de l\u2019attention politique \u00e0 ce moment. Mais c\u2019est la seule chose qui peut arr\u00eater ou ralentir le rouleau compresseur. Tout le reste n\u2019a pas de sens, c\u2019est N\u00e9ron jouant de la lyre pendant que Rome br\u00fble.<\/p>\n

Jamie Stern-Weiner co\u00e9dite<\/i> New Left Project<\/a> (Nouveau projet de gauche)<\/p>\n

Traduction\u00a0: Salah pour Le Grand Soir<\/i><\/p>\n

Article original\u00a0: http:\/\/normanfinkelstein.com\/2014\/the-end-of-palestine-an-interview-wi…<\/a><\/p>\n

Source:\u00a0 http:\/\/www.legrandsoir.info\/la-fin-de-la-palestine.html<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview de Norman Finkelstein par Jamie Stern-Weiner. Le Secr\u00e9taire d\u2019Etat am\u00e9ricain John Kerry \u00e9tait \u00e0 nouveau au Moyen-Orient cette semaine, menant des entretiens intensifs avec des responsables Isra\u00e9liens et Palestiniens et d\u2019autres acteurs r\u00e9gionaux. Il a \u00e9t\u00e9 largement rapport\u00e9 que…<\/p>\n","protected":false},"author":926,"featured_media":85044,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[156,90,95],"tags":[],"class_list":["post-85027","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview-fr","category-moyen-orient","category-affaires-etrangeres"],"yoast_head":"\nLe conflit isra\u00e9lo-palestinien touche-t-il \u00e0 sa fin ?<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Interview de Norman Finkelstein par Jamie Stern-Weiner. 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