{"id":626256,"date":"2018-04-15T22:52:10","date_gmt":"2018-04-15T21:52:10","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=626256"},"modified":"2018-04-15T23:02:57","modified_gmt":"2018-04-15T22:02:57","slug":"hop-halte-a-lobsolescence-programmee-entretien-samuel-sauvage-partie-2-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2018\/04\/hop-halte-a-lobsolescence-programmee-entretien-samuel-sauvage-partie-2-2\/","title":{"rendered":"[HOP, Halte \u00e0 l\u2019Obsolescence Programm\u00e9e]. Entretien avec Samuel Sauvage (partie 2\/2)"},"content":{"rendered":"

Pressenza a rencontr\u00e9 le pr\u00e9sident et co-fondateur de HOP, une association qui lutte contre l\u2019obsolescence programm\u00e9e.<\/em><\/p>\n

\u00a0<\/em>Lien \u00e0 la premi\u00e8re partie\u00a0: <\/em>ICI\u00a0<\/em><\/a><\/p>\n

\u00a0<\/em>Voici la deuxi\u00e8me partie :<\/em><\/p>\n

Dans la courte vie de l\u2019association, vous avez d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9 des proc\u00e8s contre Epson et Apple pour des mauvaises pratiques li\u00e9es \u00e0 l\u2019obsolescence programm\u00e9e. Comment une association comme HOP peut-elle s\u2019attaquer \u00e0 des entreprises de cette taille\u00a0?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est vrai que \u00e7a parait un peu fou, mais nous verrons si nous gagnons. Nous sommes nombreux \u00e0 nous int\u00e9resser \u00e0 cette probl\u00e9matique. En seulement 3 ans, il y a d\u00e9j\u00e0 environ 30000 personnes qui soutiennent cette association. Nous sommes d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s reconnus dans le syst\u00e8me institutionnel. Les entreprises viennent nous voir afin d\u2019\u00eatre bien vues par le pouvoir citoyen. Nous sentons que \u00e7a avance. En l\u2019occurrence sur Epson et Apple, nous sentions qu\u2019il y avait des pratiques d\u2019obsolescence programm\u00e9e, mais il faut avoir un dossier bien document\u00e9. Pour le cas d\u2019Epson, des b\u00e9n\u00e9voles ont enqu\u00eat\u00e9 pendant des mois. Ils sont all\u00e9s voir des r\u00e9parateurs, qui voient des milliers d\u2019appareils, alors leur voix compte. A partir de l\u00e0, nous avons construit des dossiers d\u00e9montrant des pratiques d\u2019obsolescence programm\u00e9e telles qu\u2019elles sont d\u00e9finies par la loi. Une fois que nous avons eu ces preuves, nous avons lanc\u00e9 une plainte au p\u00e9nal, qui a eu un retentissement m\u00e9diatique extraordinaire. Alors les entreprises ont peur, elles n\u2019ont pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que nous parlions beaucoup. Envoy\u00e9 Sp\u00e9cial<\/em> [NDE. Le programme de TV] a fait ce 29 mars 2018 pass\u00e9 une \u00e9mission sur le sujet. Deux millions de personnes l\u2019ont regard\u00e9. Ils ont suivi HOP et son enqu\u00eate sur les imprimantes. Suite \u00e0 cela, nous avons re\u00e7u des milliers messages de soutien. Par ailleurs, apr\u00e8s le d\u00e9p\u00f4t de nos plaintes, les cours en bourse de ces soci\u00e9t\u00e9s ont fortement chut\u00e9. Le sujet a un impact m\u00e9diatique fort, car nous \u00e9tions relay\u00e9s par un grand nombre de m\u00e9dias. Les fabricants commencent \u00e0 se rendre compte qu\u2019ils doivent soigner leur r\u00e9putation, et qu\u2019ils doivent se positionner en faveur de produits durables. Cela n\u2019est pas dans leurs pratiques actuelles. Ensuite, nous souhaiterions que notre plainte puisse aboutir \u00e0 une condamnation. Ca d\u00e9montrerait que le sujet est vraiment s\u00e9rieux et qu\u2018il est r\u00e9pr\u00e9hensible. Les entreprises doivent \u00eatre condamn\u00e9e et payer pour cela.<\/p>\n

Est-ce que ces deux entreprises ont ripost\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

Non, mais ils se d\u00e9fendent en faisant des communiqu\u00e9s. Ils disent que ce n\u2019est pas de l\u2019obsolescence programm\u00e9e. Par exemple, les arguments qu\u2019ils utilisent pour r\u00e9pondre \u00e0 notre plainte sur une pi\u00e8ce qu\u2019ils appellent le tampon absorbeur d\u2019encre, est qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un \u00e9l\u00e9ment n\u00e9cessaire pour la s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019imprimante, et qu\u2019il am\u00e9liore le confort, mais qu\u2019il n\u2019est obligatoire de le racheter. Donc ils d\u00e9mentent, mais pour nous, c\u2019est une d\u00e9fense faible. Le communiqu\u00e9 arrive seulement quelques mois apr\u00e8s le d\u00e9p\u00f4t de la plainte. Cela montre qu\u2019ils avaient envie de r\u00e9duire au silence cette question, et puis ce ne sont pas des arguments qui r\u00e9pondent r\u00e9ellement \u00e0 tout ce que nous prouvons. Pour l’instant, nous ne pensons pas qu\u2019ils soient en position de force sur le fond, mais apr\u00e8s le proc\u00e8s le dira.<\/p>\n

De son c\u00f4t\u00e9, Apple n\u2019est pas revenu vers nous, mais ils ont ripost\u00e9 avec des offres commerciales, en proposant des batteries moins ch\u00e8res, des gestes pour d\u00e9montrer qu\u2019ils sont de bonne volont\u00e9. Les clients croient au discours d\u2019une marque responsable ce qui les rend encore plus captifs.<\/p>\n

J\u2019aimerais tout de m\u00eame ajouter, que pour l\u2019association HOP il est important de ne pas se focaliser seulement sur les plaintes, qui sont importantes d\u2019un point de vue m\u00e9diatique, mais nous avons aussi une activit\u00e9 qui est plus constructive, et qui propose d\u2019autres mod\u00e8les \u00e9conomiques.<\/p>\n

\u00a0<\/strong>C\u2019est exactement sur ce sujet qu\u2019on souhaitait vous interroger maintenant. HOP a deux missions principales, Influencer et Sensibiliser, nous avons d\u00e9j\u00e0 abord\u00e9 rapidement cette premi\u00e8re mission et les actions que vous meniez, mais parlez-nous s\u2019il vous pla\u00eet de votre travail de sensibilisation.<\/strong><\/p>\n

Nous n\u2019arrivons pas \u00e0 faire tout ce que nous devrions faire par rapport \u00e0 l\u2019ampleur des enjeux, mais c\u2019est positif. Cela montre que la montagne est haute et que nous gravissons les \u00e9chelons petit \u00e0 petit. Nous sentons qu\u2019il y a un espace pour construire un pouvoir citoyen sur des produits durables, r\u00e9parables. Ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est d\u2019une part d\u00e9noncer, comme nous le faisons, proposer d\u2019autres lois, comme nous le faisons aussi, mais aussi accompagner les acteurs. Les acteurs qui restent \u00e7a va \u00eatre les citoyens. Comment en tant que citoyen, il est possible consommer autrement ? Nous avons \u00a0beaucoup de messages auxquels nous r\u00e9pondons quotidiennement. \u00a0Comment faire jouer la garantie d\u2019un bien achet\u00e9\u00a0? Vers qui se tourner quand on veut r\u00e9parer\u00a0ou quand on veut acheter d\u2019occasion\u00a0? Il y a beaucoup de comportements de consommation responsable\u00a0: \u00e9viter d\u2019acheter n\u2019importe quoi, mais aussi louer, partager les biens, acheter d\u2019occasion, etc.<\/p>\n

Nous ne pouvons pas fournir une solution globale \u00e0 une personne pr\u00e9cise qui ne sait pas quel four acheter. Aujourd\u2019hui, il n\u2019y a pas ces informations pour lui dire\u00a0: voil\u00e0 un four qui est durable, voil\u00e0 dans ta ville ce que tu peux faire. Cela nous allons le construire dans l\u2019ann\u00e9e, une sorte de barom\u00e8tre des produits durables, c\u2019est le projet phare de l\u2019ann\u00e9e. Nous ne pourrons pas le faire tout de suite sur tous les produits, mais le but est que progressivement, on sache lorsqu\u2019on va sur notre site produitsdurables.fr<\/a> quel type de bien dure le plus longtemps d\u2019apr\u00e8s le retour des r\u00e9parateurs, des magasins, des services apr\u00e8s-vente avec garantie. C\u2019est un de nos projets en termes de sensibilisation des citoyens. Nous sensibilisons aussi \u00e0 travers toutes les conf\u00e9rences que nous faisons au moins une par semaine, aupr\u00e8s d\u2019acteurs divers. Parfois, il y a 10 personnes, parfois il y en a 100.<\/p>\n

Nous transmettons les bonnes pratiques. Nous accompagnons les entreprises. Nous avons mont\u00e9 un club d\u2019entreprises engag\u00e9es pour des produits durables et r\u00e9parables, avec une dizaine de membres. Nous voulions un club tr\u00e8s ferm\u00e9. L\u2019id\u00e9e \u00e9tant d’\u00eatre au c\u00f4t\u00e9 des entreprises d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9es, dans la r\u00e9paration ou dans le mod\u00e8le de fonctionnalit\u00e9, c\u2019est \u00e0 dire de location, donc des entreprises d\u00e9j\u00e0 assez vertueuses, pour les aider \u00e0 \u00e9changer leurs pratiques et \u00e0 mieux communiquer sur leurs offres et services pour qu\u2019elles prennent la place des dominants actuels. Ce club a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re. Il fonctionne d\u00e9j\u00e0 bien et il peut s\u2019\u00e9tendre progressivement, car se positionner sur des produits durables va devenir aussi une attente des gens, si certaines entreprises veulent faire des efforts, autant les pousser dans ce sens. Et de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, il y aura le b\u00e2ton, en disant nous pouvons en poursuivre d\u2019autres et nous restons libre de faire ce que nous voulons en tant qu\u2019association citoyenne. Avec en plus le fait de publier, de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 un niveau plus \u2018acad\u00e9mique\u2019.<\/p>\n

Nous avons fait un ouvrage l\u2019an dernier, il s\u2019appelle \u2018Du jetable au durable\u2019. Le but \u00e9tait de l\u00e9gitimer notre position, de la mettre sur papier. Nous avons fait un colloque l\u2019an dernier, avec des chercheurs et des entreprises, le but \u00e9tait d\u2019asseoir cette probl\u00e9matique et de la mettre \u00e0 l\u2019agenda de la recherche pour montrer qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un sujet s\u00e9rieux, au coeur de la construction du monde de demain. Aujourd\u2019hui, sur tout ce qui est changement climatique, par exemple lors de la COP21. A-t-on vu de vraies r\u00e9flexions\u00a0? De vraies mesures sur des produits durables ? La r\u00e9ponse est non. On parle d\u2019\u00e9nergie uniquement. C\u2019est tr\u00e8s important. Mais finalement toute l\u2019\u00e9nergie utilis\u00e9e pour fabriquer des biens inutiles et qui deviennent des d\u00e9chets, c\u2019est l\u00e0 que nous avons un gisement d\u2019\u00e9conomie d\u2019\u00e9nergie incroyable. L\u2019\u00e9conomie qui r\u00e9pond au changement climatique est une \u00e9conomie o\u00f9 les produits durent longtemps. Ce sujet n\u2019est pas \u00e0 l\u2019agenda. Il faut donc viser aussi les pouvoirs publics et le milieu acad\u00e9mique pour asseoir la r\u00e9flexion et la quantifier, car nous n\u2019avons pas les r\u00e9ponses, nous n\u2019avons pas encore d\u2019experts mondiaux sur ces th\u00e8mes. Il faut commencer par mettre en relation toutes les personnes qui r\u00e9fl\u00e9chissent sur des sujets connexes, pour les amener vers le sujet de l’obsolescence programm\u00e9e.<\/p>\n

L\u2019externe et l\u2019interne vont toujours ensemble. Tu as une implication ext\u00e9rieure forte, tu cherches une am\u00e9lioration sociale, un bien \u00eatre g\u00e9n\u00e9ral. Qu\u2019est-ce qui te donne la motivation, qu\u2019est-ce qui te donne de la force dans les moments difficiles. Qu\u2019est qui te fait remonter, et en tant que personne et au niveau de l\u2019association HOP.<\/strong><\/p>\n

Il est vrai que nous agissons tous pour des buts. Je sais que je suis n\u00e9 dans des conditions favoris\u00e9es, que je ne m\u00e9rite pas n\u00e9cessairement tout ce que j\u2019ai. En faisant un peu de sociologie, on se rend compte que c\u2019est assez facile de faire de bonnes \u00e9tudes et d\u2019avoir un bon salaire quand on est n\u00e9 dans un certain milieu. D\u2019une certaine mani\u00e8re, je me dois de contribuer \u00e0 une plan\u00e8te plus juste. J\u2019ai toujours essay\u00e9 de m\u2019investir dans des associations. Pourtant certains moments sont difficiles, je dois concilier mon travail de pr\u00e9sident b\u00e9n\u00e9vole chez HOP et mon autre travail \u00e0 c\u00f4t\u00e9, plus d\u2019autres choses, cela repr\u00e9sente beaucoup d\u2019investissement. Dans ces moments-l\u00e0, \u00e0 cet<\/span> mon engagement m\u2019aide \u00e0 positiver, je me dis, d\u2019une part c\u2019est utile parce que nous avan\u00e7ons et d\u2019autre part cela me rend plus heureux. Je rencontre des gens passionnants, des gens biens et cela me permet d\u2019avoir une reconnaissance pour un certain combat. La g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 et l\u2019implication sur ces sujets sont les deux aspects qui m\u2019int\u00e9ressent. Je me dis, quand je serai vieux et que je r\u00e9fl\u00e9chirai \u00e0 ma vie, je serai content, m\u00eame si je n\u2019ai fait qu\u2019un pourcent de ce que j\u2019aurais voulu faire, je serai quand m\u00eame content d\u2019avoir fait ce 1%, en esp\u00e9rant que ce soit plut\u00f4t 10%.<\/p>\n

Pour conclure<\/strong><\/p>\n

Ce qui m\u2019importe c\u2019est que nous parlions de l\u2019ensemble de nos activit\u00e9s, et puis que nous montrions que c\u2019est un combat environnemental, social, plus qu\u2019un combat de consommateur qui se sent un peu arnaqu\u00e9 parce qu\u2019il a achet\u00e9 quelque chose qui s\u2019est cass\u00e9. Le fait de toucher ce sentiment d\u2019arnaque, c\u2019est bien parce que nous pouvons toucher beaucoup de gens, mais derri\u00e8re, le but est de faire r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 de consommation, \u00e0 la croissance \u00e9conomique, et donc \u00e0 l\u2019absurdit\u00e9. Nous pensons qu\u2019\u00e0 partir des petits objets, nous pouvons arriver \u00e0 des r\u00e9flexions tr\u00e8s larges. Le pari est de faire prendre conscience de l\u2019impact environnemental, de tous nos d\u00e9chets, de la consommation \u00e9nerg\u00e9tique. De plus socialement, l\u2019obsolescence programm\u00e9e touche davantage les modestes, car souvent ils n\u2019ont pas le choix et ach\u00e8tent des objets d\u2019entr\u00e9e de gamme. Ils sont plus focalis\u00e9s sur le prix, sauf qu\u2019\u00e0 la fin ils payent plus parce qu\u2019ils doivent renouveler plus fr\u00e9quemment leurs achats. Le fait de combiner ces r\u00e9flexions environnementales, sociales vers un autre projet de soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 partir de petits objets que tout le monde connait et pas que des objets \u00e9lectroniques, par exemple nous travaillons aussi sur le collant. Nous travaillons aussi sur des questions de v\u00eatement ou sur les voitures, \u00e7a peut \u00eatre des sujets vari\u00e9s, c\u2019est \u00e7a le pari et nous esp\u00e9rons progresser.<\/p>\n

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Vid\u00e9o de 4\u201930\u2019 \u2018<\/p>\n