{"id":59918,"date":"2013-07-06T06:00:04","date_gmt":"2013-07-06T05:00:04","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=59918"},"modified":"2013-07-06T06:15:42","modified_gmt":"2013-07-06T05:15:42","slug":"bresil-des-couches-significatives-du-peuple-ont-fait-lexperience-des-mobilisations-de-masses-et-obtenu-des-victoires-et-cela-leur-a-plu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2013\/07\/bresil-des-couches-significatives-du-peuple-ont-fait-lexperience-des-mobilisations-de-masses-et-obtenu-des-victoires-et-cela-leur-a-plu\/","title":{"rendered":"Br\u00e9sil :\u00ab Des couches significatives du peuple ont fait l\u2019exp\u00e9rience des mobilisations de masses et obtenu des victoires, et cela leur a plu \u00bb."},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone\" alt=\"\" src=\"http:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2013\/06\/manifestantes-sao-paulo2-600x376.jpeg\" width=\"600\" height=\"376\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Image : Protestation \u00e0 Sao Paulo \u00e0 cot\u00e9 du Th\u00eaatre Municipal | Agencia Brasil<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Par Jo\u00e3o Machado,\u00a0<b>Miguel Borba de Sa<\/b><\/strong><\/p>\n<div style=\"text-align: justify;\">\n<p><strong>En Europe, certains ont du mal \u00e0 comprendre les protestations au Br\u00e9sil contre l\u2019augmentation des tarifs des transports publics alors que la situation \u00e9conomique et sociale du pays est en plein d\u00e9veloppement. S\u2019agit-il d\u2019une expression de la classe moyenne qui ne se sent pas repr\u00e9sent\u00e9e\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Jo\u00e3o Machado\u00a0:<\/strong>\u00a0La v\u00e9rit\u00e9, c\u2019est que l\u2019id\u00e9e qu\u2019il existe une situation \u00e9conomique et sociale de plein d\u00e9veloppement au Br\u00e9sil est fausse. Le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral tente de faire passer cette id\u00e9e, et cela convient aussi \u00e0 la bourgeoisie internationale (et \u00e0 ses m\u00e9dias), mais ce n\u2019est pas ce qui se passe. Il est vrai que, sous les gouvernements de Lula, il y a eu plus de croissance \u00e9conomique que sous le gouvernement de Fernando Henrique Cardozo. Mais si on regarde le bilan historique du Br\u00e9sil ou si on le compare avec l\u2019ensemble du monde, la croissance br\u00e9silienne est tr\u00e8s m\u00e9diocre. La croissance du Br\u00e9sil au cours de ces dix derni\u00e8res ann\u00e9es est l\u2019une des plus faibles d\u2019Am\u00e9rique latine, elle est moindre que la croissance des autres pays dits \u00ab\u00a0\u00e9mergents\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>En outre, avec les deux ann\u00e9es de gouvernement de Dilma Rousseff pour lesquels il y a d\u00e9j\u00e0 des chiffres, la croissance s\u2019est encore r\u00e9duite\u00a0: 2,7% de croissance du PIB en 2011 et 0,9% en 2012. En 2013, malgr\u00e9 les espoirs ant\u00e9rieurs du gouvernement d\u2019une importante r\u00e9cup\u00e9ration, les donn\u00e9es indiquent d\u00e9j\u00e0 que la croissance sera, une fois encore, m\u00e9diocre. Bien entendu, cela s\u2019explique en bonne partie par la mauvaise situation de l\u2019\u00e9conomie mondiale (de la m\u00eame mani\u00e8re qu\u2019une bonne partie des moins mauvais r\u00e9sultats du gouvernement Lula s\u2019expliquait par le boom international des mati\u00e8res premi\u00e8res, essentiellement stimul\u00e9 par la Chine), mais le fait est qu\u2019il n\u2019y a pas un processus de croissance \u00e9conomique significatif au Br\u00e9sil. Si nous pensons en termes un peu plus larges, plus en accord avec l\u2019hypoth\u00e8se de \u00ab\u00a0d\u00e9veloppement\u00a0\u00bb, l\u2019\u00e9valuation est encore pire. Ces dix derni\u00e8res ann\u00e9es, le Br\u00e9sil a recul\u00e9 du point de vue industriel \u2013 il y a un processus de d\u00e9sindustrialisation \u2013 et surtout du point de vue des relations \u00e9conomiques avec l\u2019\u00e9tranger. Le Br\u00e9sil est devenu un pays exportateur de mati\u00e8res premi\u00e8res, il exporte moins de produits industriels qu\u2019il y a 20 ans. Sur ce plan, sa d\u00e9pendance envers l\u2019ext\u00e9rieur a augment\u00e9.<\/p>\n<p>Mais les probl\u00e8mes \u00e9conomiques vont encore plus loin. On assiste depuis ces derniers mois \u00e0 une reprise de l\u2019inflation \u2013 limit\u00e9e, mais perceptible (en ce moment, on s\u2019attend \u00e0 un taux autour de 6% pour cette ann\u00e9e). En m\u00eame temps, il y a une d\u00e9t\u00e9rioration de la balance ext\u00e9rieure (explicable, en partie, par la sur\u00e9valuation du real \u2013 la monnaie br\u00e9silienne &#8211; qui est un instrument de contr\u00f4le de l\u2019inflation). Croissance faible, inflation et d\u00e9t\u00e9rioration de la balance ext\u00e9rieure\u00a0; c\u2019est une combinaison de circonstances qui limite beaucoup la marge de man\u0153uvre du gouvernement. Et comme il s\u2019agit d\u2019un gouvernement tr\u00e8s conservateur du point de vue \u00e9conomique, ce qu\u2019il tente de faire avec le plus d\u2019\u00e9nergie, c\u2019est de contr\u00f4ler les d\u00e9penses publiques et d\u2019offrir des stimulants aux capitaux \u2013 ce qui, jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, \u00e0 donn\u00e9 tr\u00e8s peu de r\u00e9sultats.<\/p>\n<p>Il y a un aspect de la question avec laquelle je suis plus d\u2019accord. Il est clair que les mobilisations ne s\u2019expliquent pas seulement, et sans doute pas principalement, par la relative mauvaise situation \u00e9conomique actuelle (bien que le prix du transport public soit r\u00e9ellement \u00e9lev\u00e9 par rapport au pouvoir d\u2019achat de la population). L\u2019indignation contre la r\u00e9pression des manifestations, le soutien au droit de manifester, a un poids important. Tout comme celui que la question sugg\u00e8re, que je ne poserai pas en termes de \u00ab\u00a0la classe moyenne ne se sent pas repr\u00e9sent\u00e9e\u00a0\u00bb, mais plut\u00f4t comme une perte de l\u00e9gitimit\u00e9 g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e du syst\u00e8me politique. Une grande partie de la population sent que les partis majoritaires m\u00e8nent des politiques tr\u00e8s semblables. Ce qui s\u2019est clairement exprim\u00e9, par exemple, par la r\u00e9action g\u00e9n\u00e9ralement identique des autorit\u00e9s les plus directement responsables de la question des transports publics \u00e0 S\u00e3o Paulo, le maire Fernando Haddad, du PT, et le gouverneur de l\u2019Etat, Geraldo Alckmin, du PSDB.<\/p>\n<p>Il est vrai que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral a joui d\u2019un soutien clairement majoritaire ces derni\u00e8res ann\u00e9es et en particulier lors des \u00e9lections. Mais des sondages publi\u00e9s peu avant le d\u00e9but des mobilisations indiquent une chute significative de ce soutien. Et le secteur qui soutient le moins le gouvernement est justement le secteur interm\u00e9diaire des salari\u00e9s (qui fait bien s\u00fbr partie du prol\u00e9tariat) et les couches moyennes. Le gouvernement a un soutien plus important parmi les salari\u00e9s plus pr\u00e9caires, parmi les plus pauvres, le secteur que certains analystes appellent \u00ab\u00a0le sous-prol\u00e9tariat\u00a0\u00bb. Mais m\u00eame une partie de ce secteur s\u2019est rebell\u00e9 \u2013 ce sont d\u2019eux que partent les initiatives de fermer des magasins et des banques, de br\u00fbler des voitures \u2013 d\u00e8s qu\u2019il prend conscience d\u2019\u00eatre exploit\u00e9 et opprim\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Quels sont les secteurs sociaux qui dominent l\u2019\u00e9conomie\u00a0? La croissance \u00e9conomique du Br\u00e9sil a-t-elle b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 \u00e0 toute la soci\u00e9t\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>L\u2019\u00e9conomie br\u00e9silienne est domin\u00e9e par une alliance entre le capital financier, le grand capital industriel et l\u2019agro-business (la grande bourgeoisie rurale), dans tous les cas tant nationaux qu\u2019\u00e9trangers et avec certaines contradictions entre eux. Au capital industriel, par exemple, la politique de sur\u00e9valuation du real pose des probl\u00e8mes, puisqu\u2019elle rend difficile la comp\u00e9tition avec les importations. Mais comme ce capital accepte le cadre g\u00e9n\u00e9ral n\u00e9olib\u00e9ral de la politique \u00e9conomique du gouvernement, il n\u2019a pas beaucoup de marges pour faire pression en faveur de changements dans cette politique. La croissance \u00e9conomique du Br\u00e9sil ces derni\u00e8res ann\u00e9es &#8211; qui a exist\u00e9, bien qu\u2019elle soit moins significative que ce qu\u2019en disent la propagande du gouvernement et les \u00e9loges de la bourgeoisie internationale \u2013 a surtout b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 au capital financier et \u00e0 l\u2019agro-business. Mais une partie du g\u00e2teau a \u00e9galement servi aux couches les plus pauvres de la soci\u00e9t\u00e9, surtout avec l\u2019accroissement de l\u2019assistance sociale (le volet le plus important de ce plan est tr\u00e8s connu, il s\u2019agit du programme \u00ab\u00a0Bolsa Familia\u00a0\u00bb) et par la croissance \u00e9galement significative du salaire minimum (ce qui a aussi des implications pour ceux qui touchent des pensions, qui sont index\u00e9es au salaire minimum). Telle est la grande raison qui explique le plus grand soutien que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral trouve parmi les couches plus pauvres.<\/p>\n<p>En outre, bien que la situation de l\u2019enseignement public ne soit pas du tout bonne, le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral a \u00e9tendu l\u2019enseignement public universitaire f\u00e9d\u00e9ral et a cr\u00e9e une politique de bourses qui a \u00e9largi l\u2019acc\u00e8s de secteurs plus populaires \u00e0 l\u2019enseignement universitaire priv\u00e9. Ce sont les salari\u00e9s interm\u00e9diaires et ceux qui re\u00e7oivent des salaires plus \u00e9lev\u00e9s qui ont le plus perdu par rapport aux employ\u00e9s publics. Telle est l\u2019une des raisons pour laquelle ceux qu\u2019on peut qualifier de \u00ab\u00a0couche moyenne\u00a0\u00bb (ce qui inclut une partie du prol\u00e9tariat et m\u00eame des ouvriers) ont une opinion beaucoup plus n\u00e9gative du gouvernement.<\/p>\n<p>Ceux qui ont \u00e9galement perdu, ce sont des secteurs comme les paysans et les indig\u00e8nes (qui ne sont pas tr\u00e8s nombreux au Br\u00e9sil) parce que le gouvernement favorise l\u2019agro-business et non l\u2019agriculture paysanne. Le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral tol\u00e8re un v\u00e9ritable g\u00e9nocide des indig\u00e8nes \u2013 il y a beaucoup d\u2019assassinats d\u2019indig\u00e8nes perp\u00e9tr\u00e9s par les grands propri\u00e9taires ruraux, et le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral le tol\u00e8re parce que ces derniers repr\u00e9sentent l\u2019agro-business et une pi\u00e8ce importante des alliances politiques r\u00e9alis\u00e9es afin de garantir la dite \u00ab\u00a0gouvernabilit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Quel bilan fais-tu du PT au pouvoir\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je crois qu\u2019il est possible de r\u00e9sumer ainsi la ligne suivie par les gouvernements du PT\u00a0: donner quelque chose \u00e0 ceux \u00ab\u00a0d\u2019en bas\u00a0\u00bb \u00e0 condition de n\u2019entrer dans aucun choc frontal avec les classes dominantes, ce qui implique de ne faire aucun changement fondamental d\u2019orientation dans la politique n\u00e9olib\u00e9rale soutenue par ces classes. C\u2019est une orientation fondamentalement conservatrice. Elle est possible lorsque la situation \u00e9conomique le permet\u00a0; avec une croissance de l\u2019\u00e9conomie, on peut donner quelque chose \u00e0 ceux d\u2019en bas sans rien enlever \u00e0 ceux d\u2019en haut. La force de Lula, du PT et des organisations qu\u2019il dirige permet de contenir les revendications des travailleurs et des couches opprim\u00e9es de la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n<p>Lula semblait croire, et le PT semble avoir \u00e9t\u00e9 convaincu par lui de cela, qu\u2019il est possible de gouverner (plus ou moins) pour tous, en rempla\u00e7ant la lutte des classes par la n\u00e9gociation (surtout avec ceux d\u2019en haut) et par le contr\u00f4le (pour ceux d\u2019en bas, quand la n\u00e9gociation n\u2019est pas suffisante). A un certain moment \u2013 comme cela semble commencer \u00e0 se produire \u2013 cette ligne doit s\u2019\u00e9puiser. Au final, les gouvernements du PT n\u2019ont pas \u00e9limin\u00e9 les violentes contradictions de la soci\u00e9t\u00e9 br\u00e9silienne, ni la d\u00e9pendance envers l\u2019imp\u00e9rialisme, ni les contradictions du capitalisme. Et le contr\u00f4le de la part du PT, de ses alli\u00e9s et des organisations dirig\u00e9es par eux, des revendications de ceux d\u2019en bas ne peut \u00eatre \u00e9ternel.<\/p>\n<p>Cette ligne a affaibli le mouvement ouvrier et populaire \u2013 ce qui se maintiendra au moins pendant quelques ann\u00e9es, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019il puisse se r\u00e9organiser. Cela semblait jusqu\u2019\u00e0 maintenant au PT quelque chose de secondaire, car il comptait sur sa force \u00e9lectorale, amplifi\u00e9e par de larges alliances avec la droite.<\/p>\n<p>Il y a d\u2019autres aspects de la ligne du gouvernement qui sont tr\u00e8s n\u00e9gatifs. L\u2019un d\u2019eux qu\u2019il faut souligner est le m\u00e9pris des questions \u00e9cologiques, renforc\u00e9 par les alliances avec les secteurs de l\u2019agro-business. Un autre est l\u2019ouverture d\u2019espaces pour la droite religieuse fondamentaliste, qui est \u00e9galement renforc\u00e9 par son importance dans son syst\u00e8me d\u2019alliances.<\/p>\n<p><strong>Quand et comment sont n\u00e9es les protestations\u00a0? Quelles sont les revendications\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Il existe beaucoup de revendications distinctes et m\u00eames contradictoires qui sont n\u00e9es \u00e0 des moments distincts. Mais on peut consid\u00e9rer que l\u2019\u00e9picentre du mouvement a \u00e9t\u00e9 la ville de S\u00e3o Paulo, et que la revendication qui a donn\u00e9 lieu aux mobilisations a \u00e9t\u00e9 celle de l\u2019annulation de l\u2019augmentation du prix du transport urbain, qui est pass\u00e9 de 3 reals \u00e0 3,20. La premi\u00e8re manifestation a eu lieu le 6 juin. Il y a eu encore deux autres manifestations, avec plus de monde, mais rien d\u2019extraordinaire\u00a0: quelques milliers de personnes. Le 13 juin a eu lieu une plus grande manifestation, avec au moins 15.000 personnes et il y a eu \u00e0 ce moment-l\u00e0 une r\u00e9pression polici\u00e8re plus forte que lors des manifestations pr\u00e9c\u00e9dentes. Il y a eu 250 arrestations et quelques dizaines de bless\u00e9s par balles de caoutchouc ou par les coups de matraque. Il y a eu plusieurs journalistes arr\u00eat\u00e9s et bless\u00e9s. Une photographie d\u2019une journaliste bless\u00e9e \u00e0 l\u2019\u0153il par une balle en caoutchouc a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s diffus\u00e9e.<\/p>\n<p>C\u2019est \u00e0 partir de l\u00e0 qu\u2019il y a eu une grande croissance de la mobilisation \u00e0 S\u00e3o Paulo et son extension au niveau national. Lors de la manifestation suivante dans ce ville, le 17 juin, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la revendication de l\u2019annulation de l\u2019augmentation des tarifs, l\u2019axe a \u00e9t\u00e9 celui de la protestation contre la violence de la police. Entre le 13 et 17 le juin, il y a eu une grande vague de sympathie pour les manifestations, et un fort ressentiment social contre la violence de la police et pour le droit de manifester. Il y a eu un changement d\u2019attitude des grands m\u00e9dias ces jours-l\u00e0, car ils sont pass\u00e9s de l\u2019hostilit\u00e9 ouverte \u00e0 l\u2019encontre de l\u2019 \u00ab\u00a0irr\u00e9alisme\u00a0\u00bb de la revendication \u00e0 une certaine sympathie (bien qu\u2019en consid\u00e9rant encore que l\u2019augmentation du prix \u00e9tait faible, etc.). Mais, surtout, ils ont cess\u00e9 de rendre les manifestants responsables des actes de violence et ont fait porter la responsabilit\u00e9 sur la police militaire \u00e0 cause de son attitude excessive.<\/p>\n<p>Le gouvernement de l\u2019Etat de S\u00e3o Paulo a alors d\u00e9cid\u00e9 de changer de ligne et de suspendre (partiellement) la r\u00e9pression. Le sentiment de solidarit\u00e9 envers les manifestations ant\u00e9rieures, le rejet de la violence de la police, l\u2019attitude plus favorable des m\u00e9dias, tout cela a favoris\u00e9 l\u2019explosion des manifestations et leur extension \u00e0 l\u2019\u00e9chelle du pays (la presse a calcul\u00e9 qu\u2019il y a eu des manifestations dans plus de 400 villes) et, en m\u00eame temps, l\u2019\u00e9largissement de ses mots d\u2019ordres.<\/p>\n<p>Comme je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 dit, la protestation contre la r\u00e9pression est pass\u00e9e au centre des motivations\u00a0; \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des slogans sur les transports, celui le plus repris \u00e9tait \u00ab\u00a0quel hasard, sans police, il n\u2019y a pas de violence\u00a0!\u00a0\u00bb (vu que cette manifestation, presque jusqu\u2019\u00e0 sa fin, a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s tranquille). Dans cette manifestation du lundi 17 juin, un autre sujet important a \u00e9t\u00e9 la protestation contre les d\u00e9penses exorbitantes pour la Coupe du Monde de football et la Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations. Il y avait beaucoup de slogans du genre\u00a0: \u00ab\u00a0Je ne veux pas de ballon, je veux une \u00e9cole\u00a0\u00bb, ce qui rime en Portugais\u00a0: \u00ab\u00a0n\u00e3o quero bola, quero escola\u00a0\u00bb. De la m\u00eame mani\u00e8re, il y a eu des slogans sur le fait que la sant\u00e9 et l\u2019\u00e9ducation sont plus importantes que le football. Sont apparus \u00e9galement avec un certain poids des slogans contre l\u2019homophobie, une question qui suscit\u00e9 de nombreuses mobilisations contre la droite religieuse fondamentaliste dans les mois pr\u00e9c\u00e9dents (il y a une grande mobilisation de l\u2019opinion publique en ce moment contre le projet de loi, d\u00e9fendu par la droite religieuse fondamentaliste, qui vise \u00e0 traiter l\u2019homosexualit\u00e9 comme une maladie).<\/p>\n<p>En m\u00eame temps, les slogans contre la corruption ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre force. Cela correspond \u00e0 un sentiment populaire, bien entendu, mais cela correspond aussi \u00e0 une ligne de la presse la plus \u00e0 droite. La revue la plus diffus\u00e9e du pays \u2013 et la plus \u00e0 droite, \u00ab\u00a0Veja\u00a0\u00bb, a titr\u00e9 la \u00ab\u00a0Une\u00a0\u00bb de son \u00e9dition des 15 et 16 juin avec la phrase\u00a0: \u00ab\u00a0La r\u00e9volte des jeunes \u2013 apr\u00e8s les tarifs des transports, c\u2019est au tour de la corruption et de la criminalit\u00e9\u00a0\u00bb. D\u2019autres organes de presse n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 aussi loin que de proposer \u00e0 la jeunesse de lutter contre la criminalit\u00e9 (c\u2019est-\u00e0-dire pour plus de police), mais ils ont \u00e9galement soulign\u00e9 la question de la corruption.<\/p>\n<p>Dans la manifestation du lundi 17, on a \u00e9galement commenc\u00e9 \u00e0 voir la pr\u00e9sence de groupes clairement d\u2019extr\u00eame-droite, collaborant avec des provocateurs de la police. Ce sont eux surtout qui renforcent le sentiment \u00e0 l\u2019encontre \u00ab\u00a0des partis\u00a0\u00bb et, principalement, de leurs drapeaux. A partir du jeudi 20 juin, cette pr\u00e9sence de groupes de droite s\u2019est encore plus accentu\u00e9e. Autrement dit, en m\u00eame temps que les manifestations ont \u00e9t\u00e9 plus massives (d\u00e8s le 17 juin, il y a eu des manifestations dans de nombreuses capitales d\u2019Etats du pays et dans d\u2019autres villes, avec certainement plus de 100.000 personnes \u00e0 S\u00e3o Paulo et plus de 100.000 aussi \u00e0 Rio de Janeiro selon les m\u00e9dias) et nationales, elles se sont \u00e9galement diversifi\u00e9es et ont exprim\u00e9 des contradictions importantes.<\/p>\n<p><strong>Il y a-t-il des similitudes avec les mobilisations des \u00ab\u00a0indign\u00e9s\u00a0\u00bb dans d\u2019autres pays\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Il est certain qu\u2019il existe de nombreuses ressemblances entre les protestations au Br\u00e9sil et les mouvements \u00ab\u00a0indign\u00e9s\u00a0\u00bb d\u2019autres pays. Ce sont tous des mouvements essentiellement compos\u00e9s par la jeunesse (bien qu\u2019au Br\u00e9sil, \u00e0 partir du 17 juin, les autres groupes d\u2019\u00e2ge sont pr\u00e9sents aussi), et tous ont \u00e9t\u00e9 facilit\u00e9s par les r\u00e9seaux sociaux comme Facebook et d\u2019autres de ce type. Il y a un sentiment d\u2019indignation face \u00e0 l\u2019injustice qui constitue une forte composante des motivations du mouvement. Mais, naturellement, il y a beaucoup de particularit\u00e9s br\u00e9siliennes. Par exemple, je ne crois pas que, dans les autres pays, les mouvements des \u00ab\u00a0indign\u00e9s\u00a0\u00bb se soient affront\u00e9s \u00e0 un gouvernement d\u2019un parti ayant l\u2019histoire du PT. Il est \u00e9galement possible qu\u2019au Br\u00e9sil, nous ayons un r\u00e9seau d\u2019organisations sociales et populaires \u00ab\u00a0non traditionnelles\u00a0\u00bb de plusieurs types plus fort que dans d\u2019autre pays.<\/p>\n<p><strong>Quels sont les secteurs sociaux qui sont \u00e0 l\u2019origine des mobilisations\u00a0? Quelles sont leurs formes de lutte et d\u2019organisation\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>A l\u2019origine du mouvement contre l\u2019augmentation des prix du transport public \u00e0 Sao Paulo se trouve le \u00ab\u00a0Movimento Passe Livre\u00a0\u00bb (MPL, c\u2019est-\u00e0-dire, Mouvement pour la gratuit\u00e9 du transport public). C\u2019est un mouvement qui existe depuis 2005 et qui a d\u00e9j\u00e0 organis\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises des mobilisations, mais jamais avec l\u2019ampleur de celles d\u2019aujourd\u2019hui. C\u2019est un mouvement qui d\u00e9finit comme a-partidaire et anti-hi\u00e9rarchique, horizontal, mais pas anti-partis. En g\u00e9n\u00e9ral, il a toujours eu de bonnes relations avec les partis les plus \u00e0 gauche, comme le PSOL et le PSTU. De fait, ces deux derniers ont soutenu les mobilisations depuis le 6 juin, en collaborant avec le MPL. Certains secteurs du PT ont \u00e9galement particip\u00e9. Des organisations de jeunesse proches du PSOL (o\u00f9 militent les jeunes membres de ce parti) ont eu une participation importante. Depuis le d\u00e9but aussi, les secteurs anarchistes y participent.<\/p>\n<p>La base sociale du MPL est essentiellement la jeunesse des couches moyennes (comme ses membres eux-m\u00eames). Il n\u2019y a pas \u00e0 douter qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un mouvement de gauche, et en g\u00e9n\u00e9ral plus \u00e0 gauche que le PT. Apr\u00e8s le 13 juin, bon nombre d\u2019autres mouvements et organisations se sont ajout\u00e9s aux mobilisations et ont particip\u00e9 \u00e0 leur organisation. A S\u00e3o Paulo, c\u2019est particuli\u00e8rement le cas du MTST (Mouvement des travailleurs sans toit) et du mouvement P\u00e9riph\u00e9rie Active, qui organisent tous deux des habitants des p\u00e9riph\u00e9ries de la ville. Il y a \u00e9galement des secteurs tel que le mouvement LGBT, celui des femmes et des mouvements de jeunes. La gauche gouvernementale (des secteurs du PT et du PCdoB \u2013 Parti communiste) a \u00e9galement commenc\u00e9 \u00e0 participer. La participation des anarchistes s\u2019est \u00e9galement amplifi\u00e9e. D\u2019autre part, des groupes d\u2019extr\u00eame-droite ont \u00e9galement commenc\u00e9 \u00e0 intervenir pour tenter de changer l\u2019orientation du mouvement.<\/p>\n<p>Dans d\u2019autres villes, des secteurs similaires ont organis\u00e9 les manifestations\u00a0: collectifs qui luttent pour la gratuit\u00e9 ou contre l\u2019augmentation des prix des transports publics (le MPL n\u2019existe pas dans tout le pays\u00a0; dans plusieurs villes existent des mouvements similaires), en collaboration avec les partis de gauche. Il existe dans de nombreuses villes des \u00ab\u00a0Comit\u00eas Populares da Copa\u00a0\u00bb, qui ont commenc\u00e9 \u00e0 organiser il y a plus de deux ans une mobilisation critique non seulement contre le caract\u00e8re exorbitant des d\u00e9penses pour la Coupe du Monde de football, mais aussi contre les violations des droits des populations expuls\u00e9es par les travaux de construction pour la Coupe, contre la l\u00e9gislation d\u2019exception adopt\u00e9e pour celle-ci (une exigence de la FIFA), etc. Dans plusieurs villes, ces Comit\u00e9s ont eu (et ont toujours) une participation importante dans les appels aux manifestations. De fait, les manifestations qui ont \u00e9t\u00e9 les plus violemment r\u00e9prim\u00e9es par la police sont celles proches des lieux o\u00f9 se d\u00e9roule la Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations. Cela n\u2019a pas emp\u00each\u00e9 que le nombre de personnes protestant \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur des stades de football \u00e9tait sup\u00e9rieur \u00e0 celui des personnes \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de ceux-ci.<\/p>\n<p>A partir du lundi 17 juin, les appels aux manifestations ont \u00e9t\u00e9 sans cesse plus diversifi\u00e9s, relay\u00e9s par Facebook et d\u2019autres m\u00e9dias, et bien au-del\u00e0 de la capacit\u00e9 de mobilisation des organisations cit\u00e9es. La majorit\u00e9 des participants du mouvement ont continu\u00e9 \u00e0 \u00eatre des jeunes des couches moyennes (y compris, bien \u00e9videmment, des jeunes salari\u00e9s), mais avec un \u00e9largissement aux autres groupes d\u2019\u00e2ge et couches sociales \u2013 et particuli\u00e8rement aux couches les plus pauvres des habitants des quartiers p\u00e9riph\u00e9riques des grandes villes.<\/p>\n<p><strong>Quel est le rapport entre le mouvement actuel avec d\u2019autres mouvement sociaux\u00a0; les sans terre, les sans toit, etc.\u00a0? Il y a-t-il une articulation entre ce mouvement et d\u2019autres secteurs sociaux\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Comme je l\u2019ai expliqu\u00e9, il y a une participation importante des mouvements des sans toit, des mouvements de jeunes, d\u2019habitants des quartiers p\u00e9riph\u00e9riques, des comit\u00e9s populaires de la Coupe du Monde. Dans certaines villes, le MST a \u00e9galement soutenu les manifestations, m\u00eame s\u2019il s\u2019agit de mobilisations de la population urbaine. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, il n\u2019y a pas de relation, ou il n\u2019y a pas de bonne relation, entre les mobilisations actuelles et le mouvement ouvrier organis\u00e9. On peut dire qu\u2019on ne peut pas noter une participation de la classe ouvri\u00e8re en tant que classe, m\u00eame si la CUT (et je crois d\u2019autres centrales syndicales \u00e9galement) ont commenc\u00e9 \u00e0 soutenir formellement les manifestations.<\/p>\n<p>Je crois que la difficult\u00e9 la plus importante pour cela \u2013 et cela affecte aussi, dans une certaine mesure, les rapports entre le mouvement qui s\u2019exprime aujourd\u2019hui et le MST (Mouvement des sans terre) \u2013 se situe dans le contr\u00f4le que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral exerce sur la CUT (Centrale Unique des Travailleurs, la principale conf\u00e9d\u00e9ration syndicale du pays) et la proximit\u00e9 excessive du MST avec ce m\u00eame gouvernement. La tonalit\u00e9 du mouvement est tr\u00e8s naturellement dirig\u00e9e contre le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral (en plus des gouvernements des Etats et des mairies en g\u00e9n\u00e9ral).<\/p>\n<p><strong>En Europe, on voit avec perplexit\u00e9 que, dans le pays du football, les gens se mobilisent pour demander moins de football et plus d\u2019investissements dans d\u2019autres secteurs (\u00e9ducation, sant\u00e9, etc.). Comment expliques-tu cela\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Pour nous aussi, au Br\u00e9sil, ce fut l\u2019une des choses qui ont provoqu\u00e9 notre surprise avec ces manifestations. Mais il n\u2019est pas difficile de trouver l\u2019explication. Cette Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations (et la m\u00eame chose va se passer, en plus grand, avec la Coupe du Monde) n\u2019est pas faite pour que le peuple puisse participer. Les billets sont chers. En outre, et plus important que cela, tout le processus d\u2019organisation de ces \u00ab\u00a0m\u00e9ga-\u00e9v\u00e9nements\u00a0\u00bb (Coupe du Monde de Football, Jeux Olympiques, Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations) est scandaleux et offense le sentiment de justice des gens. Leur co\u00fbt est tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9, les profits des entreprises sont tr\u00e8s importants et les exigences de la FIFA \u2013 qui instaurent un v\u00e9ritable Etat d\u2019exception \u2013 sont absurdes. Une partie de la population souffre des expropriations. Cela fait d\u00e9j\u00e0 deux ans que des organisations populaires, rassembl\u00e9es dans les \u00ab\u00a0Comit\u00eas Populares de la Copa\u00a0\u00bb, attirent l\u2019attention sur l\u2019absurdit\u00e9 de la politique des \u00ab\u00a0m\u00e9ga-\u00e9v\u00e9nements\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Je crois que, au lieu de fonctionner comme un r\u00e9ducteur des mobilisations, la Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations les a fortement stimul\u00e9es. Chez les gens, la soif de justice et l\u2019indignation contre l\u2019injustice ont \u00e9t\u00e9 plus fortes que la passion pour le football.<\/p>\n<p><strong>Quelle est la r\u00e9ponse du gouvernement aux revendications du mouvement\u00a0? Il y a-t-il des contradictions dans l\u2019appareil d\u2019\u00c9tat\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Le gouvernement, ou, pour mieux dire, les diff\u00e9rents gouvernements, de diff\u00e9rents partis dans tout le pays, ont c\u00e9d\u00e9 sur la question des prix des transports urbains. Sur cette question initiale, le mouvement a obtenu une victoire claire et rapide. En outre, la pr\u00e9sidente de la R\u00e9publique, Dilma Rousseff, a fait un discours le vendredi 21 juin o\u00f9 elle promettait \u00ab\u00a0d\u2019entendre la voix de la rue\u00a0\u00bb, disant qu\u2019elle \u00ab\u00a0ne tol\u00e9rerait pas les troubles (arrua\u00e7as)\u00a0\u00bb (et disant surtout qu\u2019elle garantirait la s\u00e9curit\u00e9 des jeux de la Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations), en proposant un \u00ab\u00a0pacte national pour les services publics\u00a0\u00bb. Autrement dit, elle n\u2019a d\u00e9fini aucun changement d\u2019orientation politique\u00a0; elle a dit qu\u2019elle tenterait de faire la m\u00eame chose qu\u2019elle faisait d\u00e9j\u00e0 mais avec plus d\u2019efficacit\u00e9 et plus de coordination avec les gouverneurs des Etats et les maires. Il est encore t\u00f4t pour dire si cela aura un quelconque impact, mais, pour l\u2019instant, il semble bien qu\u2019il n\u2019y a eu aucun changement dans la situation. Les mobilisations se poursuivent, et bien d\u2019autres encore sont pr\u00e9vues pour les prochains jours.<\/p>\n<p>Il y a eu bien plus de similitudes que de diff\u00e9rences dans les r\u00e9ponses donn\u00e9es par les diff\u00e9rents gouvernements de diff\u00e9rents partis, que ce soit le PT et ses alli\u00e9s ou ceux de l\u2019opposition de droite. Je ne crois pas qu\u2019on puisse parler, pour le moment, de contradictions au sein de l\u2019appareil d\u2019\u00c9tat.<\/p>\n<p><strong>Quels rapports il y a-t-il entre ce mouvement et la gauche\u00a0? Est-il apolitique\u00a0? Penses-tu qu\u2019il est en train d\u2019\u00eatre r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par la droite\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 quelques \u00e9l\u00e9ments qui font partie de la r\u00e9ponse \u00e0 cette question. Le mouvement a une claire tendance a-partidaire (dans le sens qu\u2019il existe une forte m\u00e9fiance vis-\u00e0-vis des partis), m\u00eame si je ne le qualifierais en aucun cas comme \u00e9tant apolitique. La tendance initiale du mouvement \u00e9tait tr\u00e8s clairement de gauche\u00a0; la gratuit\u00e9 des transports publics (ou l\u2019annulation des augmentations de tarifs) est une revendication clairement \u00e0 gauche. D\u2019autres questions mises en avant par le mouvement, comme la critique des d\u00e9penses exorbitantes pour la Coupe, la d\u00e9fense de meilleures sant\u00e9 et \u00e9ducation publiques, sont \u00e9galement de gauche, de m\u00eame que les slogans contre l\u2019homophobie, par exemple.<\/p>\n<p>D\u2019autre part, \u00e0 partir de la manifestation du jeudi 13 juin \u00e0 S\u00e3o Paulo, lorsqu\u2019il a \u00e9t\u00e9 clair que le mouvement allait conna\u00eetre une grande croissance, la droite \u2013 et m\u00eame l\u2019extr\u00eame-droite \u2013 a commenc\u00e9 \u00e0 disputer l\u2019orientation du mouvement, par les m\u00e9dias et par la pr\u00e9sence directe dans les manifestations. Le jeudi 20 juin, dans plusieurs villes, surtout \u00e0 Sao Paulo et Rio de Janeiro, o\u00f9 ont eu lieu les plus grandes manifestations, la pr\u00e9sence agressive de groupes d\u2019extr\u00eame-droite, avec la collaboration de provocateurs de la police, a obtenu une victoire partielle en expulsant des manifestations des gens qui portaient des drapeaux de partis ou de mouvements. A S\u00e3o Paulo, cela a commenc\u00e9 avec les drapeaux du PT, mais cela s\u2019est ensuite \u00e9largi \u00e0 ceux des autres partis ou mouvements. Et cela \u00e9t\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 des actes hostiles contre des gens qui portaient des v\u00eatements rouges.<\/p>\n<p>Ces agressions se sont appuy\u00e9es sur le sentiment spontan\u00e9 de m\u00e9fiance envers les partis, qui a au moins deux causes distinctes\u00a0: le discr\u00e9dit des partis institutionnels (m\u00eame des gens qui soutiennent le gouvernement ont une mauvaise image des partis qui le composent) et ce qui est vu, avec assez de raison, comme un opportunisme des partis plus \u00e0 gauche qui, en portant de grands drapeaux et en se pla\u00e7ant en t\u00eate des manifestations donnent l\u2019impression qu\u2019une grande partie des gens qui manifestent les soutiennent. En outre, ce sentiment a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s accentu\u00e9 par les m\u00e9dias bourgeois, qui cherchent \u00e0 le renforcer en sentiment que \u00ab\u00a0tout le monde doit s\u2019unir autour du drapeau br\u00e9silien\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Je ne crois pas que le mouvement est en train d\u2019\u00eatre r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par la droite, ni qu\u2019il puisse l\u2019\u00eatre. Ce qu\u2019il y a, c\u2019est une grande lutte entre diff\u00e9rentes orientations et slogans. Il est tr\u00e8s important de souligner que, jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, ce qui a \u00e9t\u00e9 concr\u00e8tement arrach\u00e9, ce sont des victoires de gauche &#8211; l\u2019annulation des augmentations des prix des transports urbains dans tout le pays. Il est int\u00e9ressant d\u2019observer que l\u2019annonce de cette annulation \u00e0 S\u00e3o Paulo et Rio de Janeiro, et dans plusieurs autres villes, a \u00e9t\u00e9 faite le mercredi 19 juin (d\u2019autres villes l\u2019avaient d\u00e9j\u00e0 fait avant). La manifestation du 20 juin dans ces deux villes, pr\u00e9vue avant cette annulation, fut maintenue en tant que \u00ab\u00a0c\u00e9l\u00e9bration\u00a0\u00bb. Le sentiment de victoire a \u00e9largi la participation (les m\u00e9dias ont parl\u00e9 de plus de 300.000 personnes \u00e0 Rio de Janeiro par exemple), mais, en m\u00eame temps, cela l\u2019a laiss\u00e9e sans aucune consigne unificatrice claire.<\/p>\n<p>Une question cl\u00e9 est que des couches significatives du peuple ont fait l\u2019exp\u00e9rience des mobilisations de masses et obtenu des victoires, et cela leur a plu. Cela peut s\u2019\u00e9puiser peu \u00e0 peu par fatigue, mais je ne pense pas que cela puisse \u00eatre r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par la droite. (\u2026)<\/p>\n<p><strong>Quels sont les probl\u00e8mes que pose le mouvement \u00e0 la gauche radicale\u00a0? Quels sont les d\u00e9fis qu\u2019affrontent actuellement ces mobilisations, afin qu\u2019elles ne soient pas \u00ab\u00a0sans lendemain\u00a0\u00bb\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Une premi\u00e8re question est d\u2019avoir une bonne compr\u00e9hension de ce qui se passe. La gauche radicale a \u00e9t\u00e9, elle aussi, surprise par l\u2019ampleur des mobilisations et par la complexit\u00e9 de la lutte qui se livre en ce moment entre les secteurs de gauche et de droite dans les manifestations. Nous sommes, je crois, en train de progresser dans la compr\u00e9hension de la situation. Une seconde question est la relation avec le PT et les partis qui sont ses satellites, comme le PCdoB, et la question de quelle unit\u00e9 de la gauche construire. Il y a une pression de ces secteurs en faveur de \u00ab\u00a0l\u2019unit\u00e9 de toute la gauche\u00a0\u00bb. Il y a en ce moment un d\u00e9bat entre les diff\u00e9rents secteurs de la gauche radicale, mais je crois que la tendance est tr\u00e8s claire et correcte\u00a0; on ne peut faire aucune alliance avec des secteurs qui, en ce moment, d\u00e9fendent (m\u00eame si c\u2019est une d\u00e9fense pr\u00e9tendument \u00ab\u00a0critique\u00a0\u00bb) des gouvernements du PT.<\/p>\n<p>L\u2019unit\u00e9 de la gauche que nous devons construire est celle avec les secteurs qui se situent dans l\u2019opposition aux gouvernements du PT (et, bien entendu, dans l\u2019opposition aux gouvernements de l\u2019opposition de droite). Cela inclut des secteurs anarchistes, sans parti, mouvementistes, comme le MPL de S\u00e3o Paulo. Dans ce cadre, un pi\u00e8ge qu\u2019il est n\u00e9cessaire d\u2019\u00e9viter est le d\u00e9bat sur les drapeaux des partis. Bien s\u00fbr, les partis ont le droit d\u2019avoir et de porter des drapeaux, mais il est n\u00e9cessaire de trouver en ce moment la meilleure mani\u00e8re de combiner la d\u00e9fense de la l\u00e9gitimit\u00e9 de la participation des militant-e-s des partis dans les mobilisations, sans donner l\u2019impression (et dans beaucoup de cas, il ne s\u2019agit pas que d\u2019une \u00ab\u00a0impression\u00a0\u00bb) de vouloir appara\u00eetre comme la direction du mouvement et sans faire passer l\u2019id\u00e9e fort peu honn\u00eate que tous les manifestants soutiennent le parti. Il y a d\u2019autres symboles de partis qui sont bien plus accept\u00e9s, comme par exemple les t-shirts de partis.<\/p>\n<p>Le conflit central ne porte pas sur la \u00ab\u00a0marque\u00a0\u00bb des partis, mais sur l\u2019orientation politique du mouvement, sur ses revendications et slogans. Avec cela, nous passons \u00e0 un autre d\u00e9fi, qui est celui de trouver (ensemble avec tous les secteurs qui impulsent le mouvement), quelles sont les meilleures revendications et slogans \u00e0 avancer maintenant. Il y a par rapport \u00e0 cela quelques id\u00e9es plus ou moins claires. La question du transport urbain \u2013 avancer vers la gratuit\u00e9 ou, peut \u00eatre la gratuit\u00e9 pour les jeunes, ou quelque chose de cet ordre-l\u00e0, la question de la qualit\u00e9 de ces transports \u2013 constitue toujours un axe important.<\/p>\n<p>Cette semaine, deux autres questions tendent \u00e0 prendre la priorit\u00e9\u00a0: les protestations contre la Coupe des Conf\u00e9d\u00e9rations (et, en g\u00e9n\u00e9ral, les d\u00e9penses pour les \u00ab\u00a0m\u00e9ga-\u00e9v\u00e9nements\u00a0\u00bb) et la lutte contre le projet de loi qui permettrait de traiter l\u2019homosexualit\u00e9 comme une maladie, d\u00e9fendu par la droite religieuse fondamentaliste. Il y a d\u00e9j\u00e0 eu une manifestation assez grande \u00e0 S\u00e3o Paulo strictement sur ce th\u00e8me (le vendredi 21 juin), avec plus de 10.000 personnes, et c\u2019est un sujet qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s pr\u00e9sent dans de nombreuses manifestations plus larges. La question est en d\u00e9bat \u00e0 la Chambre et de nombreux d\u00e9put\u00e9s ont d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 \u00e0 faire des d\u00e9clarations pour s\u2019opposer au projet de loi. Une victoire \u00e0 court terme semble donc tr\u00e8s probable.<\/p>\n<p>Finalement, le d\u00e9fi le plus difficile est le conflit avec la droite (et sp\u00e9cialement les grands m\u00e9dias) et avec les groupes d\u2019extr\u00eame-droite. Une mani\u00e8re d\u2019aborder cette lutte est justement d\u2019organiser des manifestations avec des revendications et des slogans clairs, dans lesquels les manifestants auront naturellement une inclinaison vers la gauche et ce qui isolera les groupes d\u2019extr\u00eame-droite pr\u00e9sents. L\u2019unit\u00e9 de la gauche non institutionnelle est une autre mani\u00e8re d\u2019affronter la droite. Et, en outre, il sera n\u00e9cessaire de mieux soigner les aspects plus organisationnels, comme la protection des manifestants contre les provocations.<\/p>\n<p><strong>Comment caract\u00e9riserais-tu la situation politique du Br\u00e9sil aujourd\u2019hui\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Il y a des signaux qui indiquent que la politique suivie par le PT au pouvoir \u2013 offrir quelque chose \u00e0 \u00ab\u00a0ceux d\u2019en bas\u00a0\u00bb \u00e0 condition de ne pas provoquer un choc frontal avec les classes dominantes \u2013 est en train de s\u2019\u00e9puiser. Le PT a \u00e9t\u00e9, sans aucun doute, le parti qui a \u00e9t\u00e9 le plus heurt\u00e9 par les manifestations, bien que d\u2019autres partis traditionnels, qu\u2019ils soient alli\u00e9s du PT (comme le PMDB du gouverneur de Rio de Janeiro, S\u00e9rgio Cabral, tr\u00e8s cibl\u00e9 par les manifestants) ou de l\u2019opposition (comme le PSDB, du gouverneur de S\u00e3o Paulo), en souffrent \u00e9galement.<\/p>\n<p>Je ne pense pas qu\u2019il y ait une quelconque possibilit\u00e9 de \u00ab\u00a0coup d\u2019\u00c9tat de droite\u00a0\u00bb comme certains secteurs du PT l\u2019ont \u00e9voqu\u00e9. La droite n\u2019a aucune raison de faire un tel coup\u00a0: le gouvernement du PT n\u2019est peut \u00eatre pas le gouvernement de leurs r\u00eaves, mais il les sert bien. Dans cette crise, les partis de droite se sont comport\u00e9s d\u2019une mani\u00e8re tr\u00e8s similaire au PT. Ce qui int\u00e9resse la droite, c\u2019est de tirer profit de la crise pour user le PT (elle parle beaucoup, dans les m\u00e9dias, de la corruption, pour tenter de faire croire que ce probl\u00e8me est une question plus f\u00e9d\u00e9rale qu\u2019au niveau des \u00c9tats) et mieux se positionner pour les prochaines \u00e9lections.<\/p>\n<p>Il n\u2019est pas clair jusqu\u2019o\u00f9 ira le mouvement, ni dans quelle mesure il repr\u00e9sentera un changement fondamental dans le rapport de forces. Nous avons des signes qui indiquent que le mouvement a la force de continuer, qu\u2019il peut conqu\u00e9rir d\u2019autres victoires, mais il ne semble pas probable qu\u2019il entra\u00eene par lui-m\u00eame un changement fondamental. Une question cl\u00e9 en tant que limite \u00e0 ce mouvement est qu\u2019en d\u00e9pit de la forte perte de l\u00e9gitimit\u00e9 du syst\u00e8me politique, il ne se pose pas l\u2019objectif de changer le r\u00e9gime politique ou le gouvernement\u00a0; nous sommes loin du \u00ab\u00a0Qu\u2019ils s\u2019en aillent tous\u00a0\u00bb. Il semble certain, d\u2019autre part, qu\u2019il va provoquer un certain changement dans le rapport de forces.<\/p>\n<p>Le PT et ses satellites ont beaucoup perdu, l\u2019opposition de droite aussi, bien que dans une moindre mesure. Les organisations du mouvement social les plus proches du PT et de ses alli\u00e9s, comme la CUT, qui sont tr\u00e8s bureaucratis\u00e9es, vont, elles aussi, probablement perdre quelque chose. Des organisations plus ind\u00e9pendantes, comme les diff\u00e9rentes organisations qui ont impuls\u00e9 les mobilisations, vont probablement se renforcer.<\/p>\n<p>En passant aux partis politiques non institutionnels (qui sont bien plus faibles que le PT ou que les partis de l\u2019opposition de droite), on peut estimer, pour l\u2019instant, que le parti qui va se renforcer est le \u00ab\u00a0R\u00e9seau Soutenabilit\u00e9\u00a0\u00bb de Marina Silva, parti qui est encore en processus de reconnaissance officielle. C\u2019est un parti qui, comme son nom l\u2019indique d\u00e9j\u00e0, tente de faire croire qu\u2019il n\u2019est pas un parti. Il a une image \u00ab\u00a0propre\u00a0\u00bb et n\u2019est dans aucun gouvernement.<\/p>\n<p>Le PSOL a sans doute d\u00e9j\u00e0 b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 du mouvement, et il pourrait le faire encore plus, bien qu\u2019il apparaisse \u00e0 de nombreux manifestants comme quelque chose de semblable au PT vu qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un parti de gauche et que le PT est encore vu par les masses comme le plus grand parti de gauche. Sans parler du fait que la m\u00e9fiance \u00e0 l\u2019\u00e9gard des partis en g\u00e9n\u00e9ral est forte.<\/p>\n<p>Le PSOL est le parti qui est le plus en syntonie avec les revendications qui ont donn\u00e9 lieu au mouvement et qui pr\u00e9dominent en son sein. En outre, ses militants (et m\u00eame ses parlementaires) ont particip\u00e9 depuis le d\u00e9but aux mobilisations \u2013 et tout sp\u00e9cialement ses militants jeunes. Il est certain que les organisations de jeunesse proches du PSOL (o\u00f9 interviennent ses militants jeunes) ont d\u00e9j\u00e0 plus d\u2019autorit\u00e9 et vont encore se renforcer. De toute fa\u00e7on, beaucoup de choses vont se d\u00e9cider dans les luttes des prochains jours et semaines.<\/p>\n<p><strong>Existe-t-il une alternative cr\u00e9dible \u00e0 la gauche du PT\u00a0? Quels sont principaux d\u00e9fis auxquels la gauche anticapitaliste est confront\u00e9e\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Pour le moment, sur le plan national, il n\u2019y a pas une alternative cr\u00e9dible \u00e0 la gauche du PT. Nous sommes encore dans la phase initiale de la reconstruction de la gauche anticapitaliste br\u00e9silienne, apr\u00e8s le coup qu\u2019elle a subi avec l\u2019adh\u00e9sion du PT \u00e0 l\u2019institutionnalisation bourgeoise. Le PSOL, qui est de loin la principale alternative politique \u00e0 la gauche du PT, est encore tr\u00e8s faible et a, en outre, beaucoup de contradictions internes. Il peut constituer une alternative cr\u00e9dible dans certaines villes, comme cela s\u2019est pass\u00e9 lors des \u00e9lections d\u2019octobre 2012, mais sur pas sur plan national. Le principal d\u00e9fi imm\u00e9diat que la gauche anticapitaliste doit affronter en ce moment, c\u2019est d\u2019apporter sa contribution au d\u00e9veloppement du mouvement, dans le sens d\u00e9j\u00e0 abord\u00e9 avant. Si elle y parvient, elle sera en m\u00eame temps mieux avanc\u00e9e dans le processus de sa reconstruction &#8211; et de sa construction comme une alternative cr\u00e9dible \u00e0 la gauche du PT.<\/p>\n<p><strong>Jo\u00e3o Machado\u00a0<\/strong>est \u00e9conomiste, co-fondateur du Parti des Travailleurs (PT) et longtemps membre de sa direction nationale pour la \u00ab\u00a0Tendance D\u00e9mocratie Socialiste\u00a0\u00bb. Il a quitt\u00e9 le PT apr\u00e8s l\u2019exclusion bureaucratique de la s\u00e9natrice Helo\u00efsa Helena en 2003 et s\u2019est attach\u00e9 \u00e0 la construction du PSOL (Parti socialisme et libert\u00e9), o\u00f9 il anime la tendance \u00ab\u00a0Enlace\u00a0\u00bb. Il analyse dans cet entretien les caract\u00e9ristiques et les d\u00e9fis du mouvement en cours au Br\u00e9sil (Avanti4.be).<\/p>\n<p><i style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">Traduction fran\u00e7aise pour Avanti4.be\u00a0: Ataulfo Riera<\/i><\/p>\n<p><i style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">S<\/i><span style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\">ource\u00a0:\u00a0<\/span><a style=\"font-size: 13px; line-height: 19px;\" href=\"http:\/\/cadtm.org\/Bresil-Des-couches-significatives\">http:\/\/cadtm.org\/Bresil-Des-couches-significatives<\/a><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Image : Protestation \u00e0 Sao Paulo \u00e0 cot\u00e9 du Th\u00eaatre Municipal | Agencia Brasil Par Jo\u00e3o Machado,\u00a0Miguel Borba de Sa En Europe, certains ont du mal \u00e0 comprendre les protestations au Br\u00e9sil contre l\u2019augmentation des tarifs des transports publics 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