{"id":592133,"date":"2018-02-04T20:50:09","date_gmt":"2018-02-04T20:50:09","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=592133"},"modified":"2018-04-07T23:57:47","modified_gmt":"2018-04-07T22:57:47","slug":"tomas-hirsch-valorisation-de-diversite-rend-convergence-possible","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2018\/02\/tomas-hirsch-valorisation-de-diversite-rend-convergence-possible\/","title":{"rendered":"Tom\u00e1s Hirsch\u00a0: \u00ab\u00a0La valorisation de la diversit\u00e9 est ce qui rend la convergence possible\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<p><em>Nous avons interview\u00e9 Tom\u00e1s Hirsch, d\u00e9put\u00e9 humaniste du Front large, une coalition qui s\u2019est form\u00e9e il y a un an au Chili. Cependant, plusieurs tentatives de convergence entre les forces politiques progressistes du pays ont eu lieu avant cela.<\/em><\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Pouvez-vous r\u00e9sumer bri\u00e8vement ce processus, avec ses diff\u00e9rents moments cl\u00e9s\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong>\u00a0: Depuis l\u2019\u00e9poque de la dictature, il y a toujours eu des tentatives et des tendances \u00e0 la convergence entre les forces politiques chiliennes. Cela s\u2019est produit r\u00e9guli\u00e8rement et constitue un aspect historique du processus politique chilien car, si vous regardez dans le pass\u00e9, le gouvernement de Salvador Allende \u00e9tait celui de l\u2019Unit\u00e9 populaire et avant lui c&rsquo;\u00e9tait le Front populaire. Je dirais donc que la formation de coalitions qui travaillent ensemble est une caract\u00e9ristique de la politique chilienne. Cela a une tr\u00e8s grande valeur pour nous car nous sommes form\u00e9s \u00e0 une construction qui valorise la diversit\u00e9. Cet aspect s\u2019est souvent r\u00e9v\u00e9l\u00e9 tr\u00e8s difficile mais il a toujours \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent.<\/p>\n<blockquote><p>Le r\u00e9tablissement de la d\u00e9mocratie r\u00e9sulte de la convergence entre des forces politiques tr\u00e8s diverses, notamment des forces tr\u00e8s conservatrices, gauchistes, et m\u00eame marxistes.<\/p><\/blockquote>\n<p>Dans le cas du Parti humaniste, nous sommes, d\u2019une certaine mani\u00e8re, tributaires de ce processus et nous avons toujours pris part \u00e0 ces intentions de convergence, avec la <em>Concertaci\u00f3n<\/em>, lors de la candidature aux pr\u00e9sidentielles de Cristi\u00e1n Reitze avec la Nouvelle gauche, puis avec <em>Juntos Podemos<\/em> (Ensemble, nous pouvons) et enfin avec le Front large. Ainsi, ce que nous vivons aujourd\u2019hui a un pass\u00e9 et d\u00e9coule d\u2019un processus. Cela comporte \u00e9galement des difficult\u00e9s telles que la tendance aux multiples fragmentations dans cette diversit\u00e9, ce qui est une caract\u00e9ristique de la gauche chilienne. La gauche est fragment\u00e9e en 20, 30 ou 40 micro-partis ou micro-organisations qui cherchent constamment une mani\u00e8re de se rejoindre et de converger. Cela se produit aujourd\u2019hui \u00e9galement. Ce sch\u00e9ma comporte donc ces difficult\u00e9s mais la tendance est au travail avec les diversit\u00e9s.<\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Selon vous, quels sont les \u00e9l\u00e9ments fondamentaux qui ont permis la cr\u00e9ation d\u2019une si grande alliance, au-del\u00e0 des diff\u00e9rentes r\u00e9alit\u00e9s sociales et politiques, qui pourrait \u00eatre reproduite ailleurs\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong>\u00a0: Je pense qu\u2019il y a plusieurs facteurs. Tout d\u2019abord, une \u00e9rosion profonde des coalitions traditionnelles qui organisaient le mod\u00e8le politique et \u00e9conomique du pays depuis plus de 25\u00a0ans. Une d\u00e9gradation en termes de cr\u00e9dibilit\u00e9, d\u2019absence de projet, de perte de leadership et de capacit\u00e9 \u00e0 apporter des rep\u00e8res. C\u2019est-\u00e0- dire, dans tous les sens du terme, qu\u2019une \u00e9rosion de ces coalitions a lieu actuellement.<\/p>\n<p>Deuxi\u00e8mement, le fait que le Parti communiste soit entr\u00e9 au gouvernement a laiss\u00e9 la voie libre \u00e0 d\u2019autres organisations qui se sentent alors plus libres de rechercher la convergence. Au sein de la gauche traditionnelle, on observe une tendance \u00e0 une relation \u00ab\u00a0je t\u2019aime\/moi non plus\u00a0\u00bb avec le Parti communiste, ce qui n\u2019affecte pas le Parti humaniste mais plut\u00f4t les autres organisations de la gauche chilienne qui finissent par agir avec ou d\u00e9pendre de ce que le Parti communiste fait ou ne fait pas. Le Parti communiste est, historiquement, la force politique la plus claire de la gauche, mieux organis\u00e9e, plus stable dans le temps, et cela m\u00eame apr\u00e8s la chute du socialisme r\u00e9el en URSS. Je dirais que c\u2019est le Parti communiste qui maintenait cette grande coh\u00e9sion et l\u2019adh\u00e9sion des \u00e9lecteurs, 6 ou 7\u00a0% des votes constants dans le temps.<\/p>\n<p>Enfin, je dirais que les mouvements \u00e9tudiants qui se sont mobilis\u00e9s en 2011 au Chili ont compris, fruit de l\u2019exp\u00e9rience d\u2019autres pays, en particulier l\u2019Espagne, l\u2019importance d\u2019\u00eatre politiquement organis\u00e9s et ne pas se limiter \u00e0 la dynamique \u00e9tudiante et leurs revendications sp\u00e9cifiques. Ils ont rapidement compris qu\u2019il \u00e9tait n\u00e9cessaire de d\u00e9passer les revendications \u00e9tudiantes pour atteindre la transformation structurelle du mod\u00e8le et cela a contribu\u00e9 \u00e0 la possibilit\u00e9 de travailler ensemble sur un projet \u00e0 long terme et non pas seulement en termes de lutte pour une \u00e9ducation avec telles ou telles caract\u00e9ristiques.<\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Au sein du Front large, quel r\u00f4le a eu la candidature f\u00e9ministe de Beatriz S\u00e1nchez dans le r\u00e9sultat \u00e9lectoral\u00a0? De quelle mani\u00e8re les propositions radicales qu\u2019elle a expos\u00e9es, telles qu\u2019une taxe pour les personnes tr\u00e8s riches, ont-elles influenc\u00e9 les r\u00e9sultats\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong>\u00a0: Je pense que la proposition d\u2019une taxe pour les tr\u00e8s riches n\u2019a pas influenc\u00e9 les r\u00e9sultats. Je pense qu\u2019elle n\u2019\u00e9tait pas largement connue et comprise et qu\u2019il y a un sentiment de peur \u00e0 chaque fois que le mot \u00ab\u00a0taxe\u00a0\u00bb est prononc\u00e9. Nous sommes un pays conservateur de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale. Je dirais que le fait qu\u2019elle soit une femme, qu\u2019elle ait propos\u00e9 une candidature f\u00e9ministe, qu\u2019il y avait un grand nombre de femmes candidates au sein de la coalition, \u00e9tait pertinent.<\/p>\n<p>Si nous \u00e9tudions les r\u00e9sultats du vote du Front large, il y a clairement une tendance croissante au vote en faveur des femmes. Les femmes ont obtenu plus de votes que les hommes et ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lues dans une plus grande proportion par rapport aux autres coalitions. Les conseillers r\u00e9gionaux \u00e9lus sont toutes des femmes, 7 d\u00e9put\u00e9s sur 20 sont des femmes, ce qui reste une minorit\u00e9, mais ces 35\u00a0% correspondent \u00e0 trois fois le pourcentage national qui est d\u2019environ 14\u00a0%. Il y a donc une diff\u00e9rence importante.<\/p>\n<p>Le programme de gouvernement de Beatriz S\u00e1nchez comporte de nombreux \u00e9l\u00e9ments pouvant \u00eatre d\u00e9finis comme f\u00e9ministes, mais par-dessus tout je dirais que ce qui a le plus influenc\u00e9 \u00e9tait sa position, son attitude, son style, son ton. Outre le fait d\u2019\u00eatre f\u00e9ministe, elle a adopt\u00e9 un ton tr\u00e8s honn\u00eate, tr\u00e8s transparent, tr\u00e8s \u00e9gal, tr\u00e8s horizontal, tr\u00e8s sinc\u00e8re. Dans un environnement dans lequel la politique avait perdu toute cr\u00e9dibilit\u00e9, dans lequel tout politique s\u00e8me le doute, et pour des raisons justifi\u00e9es, et bien, cette femme journaliste connue pour dire ce qu\u2019elle pense, dire haut et fort ce que des millions de personnes ressentent, a fait na\u00eetre une grande empathie envers sa candidature. Je dirais que ce qui a le plus marqu\u00e9 a \u00e9t\u00e9 une phrase qu\u2019elle a prononc\u00e9e le premier jour de sa campagne. Elle a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Le fait que je sois candidate montre que tout le monde dans ce pays peut \u00eatre candidat et devenir Pr\u00e9sident du Chili.\u00a0\u00bb Je pense que cela a eu un impact plus important que bon nombre de ses propositions. Il me semble que les propositions du Programme en faveur de la majorit\u00e9 a \u00e9tabli un cadre, un ton g\u00e9n\u00e9ral, mais il ne s\u2019agissait en aucun cas de d\u00e9cider \u00e0 la place des gens. Si nous demandions aux votants combien de propositions ils ont retenues, ils mentionneraient certainement l\u2019\u00e9ducation gratuite, la fin de la gestion priv\u00e9e des retraites, mais beaucoup d\u2019autres soutiennent cela. Le style \u00e9tait donc vraiment l\u2019\u00e9l\u00e9ment le plus important.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-large wp-image-585729\" src=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea-720x405.jpg\" alt=\"\" width=\"720\" height=\"405\" srcset=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea-720x405.jpg 720w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea-300x169.jpg 300w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea-768x432.jpg 768w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea-750x422.jpg 750w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/con-Bea.jpg 1032w\" sizes=\"auto, (max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Apr\u00e8s l\u2019\u00e9lection de Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era en tant que pr\u00e9sident, vous avez d\u00e9clar\u00e9 \u00ab\u00a0aujourd\u2019hui au Chili deux projets perdurent : celui de la droite et celui du Front large\u00a0\u00bb, tandis que la majorit\u00e9 qui est au pouvoir depuis ces derni\u00e8res ann\u00e9es a pratiquement disparu. Quel est le projet \u00e0 long terme du Front large dans ce contexte\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong> : Tout d\u2019abord, r\u00e9affirmer ce que je viens de dire. C\u2019est vrai. La Nouvelle majorit\u00e9 n\u2019a plus de projet politique et social, elle n\u2019a plus de projet de transformation du pays. Je l\u2019ai dit pr\u00e9c\u00e9demment et je le r\u00e9p\u00e8te. Elle s\u2019est transform\u00e9e en une soci\u00e9t\u00e9 limit\u00e9e, une soci\u00e9t\u00e9 d\u2019arrangement, mais sans projet social.<\/p>\n<p>La droite a un projet, comment pouvons-nous en douter\u00a0? Nous n\u2019allons pas en parler mais elle a effectivement un projet.<\/p>\n<p>Le Front large a quant \u00e0 lui un projet \u00e0 long terme et il s\u2019agit de construire une soci\u00e9t\u00e9 de droits. Aujourd\u2019hui, nous ne vivons pas dans une soci\u00e9t\u00e9 de droits, mais dans une soci\u00e9t\u00e9 individualiste et comp\u00e9titive qui privil\u00e9gie le succ\u00e8s personnel. Cela peut \u00eatre tr\u00e8s bien pour certains, c\u2019est une soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle on suppose que ceux qui travaillent dur r\u00e9ussissent, et qu\u2019ils seront en mesure de consommer tout ce qu\u2019ils veulent et profiter de la vie&#8230; Mais certains droits fondamentaux sont sujets \u00e0 la loi du march\u00e9.<\/p>\n<blockquote><p>Le projet du Front large concerne le r\u00e9tablissement ou l&rsquo;\u00e9tablissement, car beaucoup ne l\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9, d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 de droits dans laquelle la sant\u00e9, l\u2019\u00e9ducation, le logement, le travail, l\u2019environnement et les retraites, au moins, sont des droits fondamentaux.<\/p><\/blockquote>\n<p>Une soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle le droit de vivre sa vie avec son propre style, sa diversit\u00e9, pour mentionner tout ce qui est consid\u00e9r\u00e9 comme des valeurs, est un droit et ne doit pas d\u00e9pendre du fait qu\u2019il est ou non accept\u00e9 par une certaine hi\u00e9rarchie eccl\u00e9siastique, par exemple. Je pense donc qu\u2019un premier projet \u00e0 long terme est \u00e9tablir une soci\u00e9t\u00e9 de droits.<\/p>\n<p>Un deuxi\u00e8me projet \u00e0 long terme du Front large est la construction d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle le pouvoir est d\u00e9centralis\u00e9 : le pouvoir \u00e9conomique, politique, ethnique, car aujourd&rsquo;hui un groupe ethnique a le pouvoir sur tous les autres, et g\u00e9ographique, car \u00e0 l\u2019heure actuelle le pouvoir est concentr\u00e9 \u00e0 Santiago. Je dirais que cela est un th\u00e8me qui fait partie du projet du Front large.<\/p>\n<p>Enfin, le troisi\u00e8me projet est la d\u00e9mocratisation de la soci\u00e9t\u00e9, qui signifie que les citoyens jouent un r\u00f4le de plus en plus important dans la prise de d\u00e9cisions. Cela s\u2019op\u00e8re par le biais d\u2019une Assembl\u00e9e constituante, de lois \u00e0 l&rsquo;initiative de la population, de la r\u00e9vocation du mandat, du r\u00e9f\u00e9rendum, de m\u00e9canismes de participation sociale.<\/p>\n<p>Ces trois th\u00e8mes constituent notre projet \u00e0 long terme et ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bien expliqu\u00e9s par Beatriz au cours de sa campagne.<\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: pendant les quatre prochaines ann\u00e9es, en tant qu\u2019opposition au gouvernement Pi\u00f1era, pourrez-vous avancer sur ces trois axes fondamentaux\u00a0? Pourrez-vous le faire d\u2019un bloc, comme les parlementaires, avec la composition du nouveau parlement\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong> : Nous avons 20 d\u00e9put\u00e9s et un s\u00e9nateur. Je pense que ce sera un groupe important et d\u00e9termin\u00e9. Mais j\u2019ai de s\u00e9rieux doutes quant au fait que des lois soient adopt\u00e9es en accord avec nos projets. Il y a tr\u00e8s peu de chances que cela se produise. Nous allons pr\u00e9senter de nombreux projets de loi qui vont dans la direction de ce dont nous avons parl\u00e9, mais nous le ferons surtout pour ouvrir la route, pour montrer aux citoyens qu\u2019un Chili diff\u00e9rent est possible. Cela a \u00e0 voir avec le fait que, dans quatre ans, nous voulons \u00eatre en condition pour entrer au gouvernement. Pour cela, nous voulons pr\u00e9senter de nombreux projets de loi qui vont dans le sens de la soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 laquelle nous aspirons. Il est tr\u00e8s improbable, voire impossible, que nos propositions soient approuv\u00e9es, et nous en sommes tout \u00e0 fait conscients.<\/p>\n<blockquote><p>Nous avons pris la d\u00e9cision d\u2019opposer une proposition alternative \u00e0 chaque projet pr\u00e9sent\u00e9 par le gouvernement Pi\u00f1era plut\u00f4t que de simplement critiquer ses projets.<\/p><\/blockquote>\n<p>Nous dirons\u00a0: \u00ab\u00a0ce n\u2019est pas bien, mais il y a cette autre option\u00a0\u00bb. Nous perdrons certainement car nous n\u2019aurons pas la majorit\u00e9, mais cette option existe bel et bien et aura \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e publiquement. Et c\u2019est dans ce sens que nous disons que deux options restent possibles.<\/p>\n<p>Il y a un second point important au sujet duquel nous serons probablement en accord avec d\u2019autres et il s\u2019agit de la d\u00e9fense des quelques avanc\u00e9es qui ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9es concernant certains droits. L\u2019Histoire n\u2019est pas lin\u00e9aire, il y a eu des progr\u00e8s consid\u00e9rables et d\u2019une certaine fa\u00e7on il est possible que le gouvernement Pi\u00f1era cherche \u00e0 revenir en arri\u00e8re ou \u00e0 bloquer certains acquis. Il y a eu des avanc\u00e9es en mati\u00e8re de taxes, de valeurs et d\u2019\u00e9ducation. Nous consid\u00e9rons certaines avanc\u00e9es insuffisantes mais il n\u2019est pas question de revenir en arri\u00e8re. Nous chercherons \u00e0 former une majorit\u00e9 pour nous opposer \u00e0 ce mouvement r\u00e9trograde.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-large wp-image-585738\" src=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/LaReina-720x480.jpg\" alt=\"\" width=\"720\" height=\"480\" srcset=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/LaReina-720x480.jpg 720w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/LaReina-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/LaReina-768x512.jpg 768w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/LaReina.jpg 2048w\" sizes=\"auto, (max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Dans le monde, des mouvements et des forces politiques critiques se manifestent contre ceux qui d\u00e9tiennent le pouvoir et d\u00e9sirent d\u00e9passer ce syst\u00e8me n\u00e9olib\u00e9ral bas\u00e9 sur l\u2019in\u00e9galit\u00e9 et la violence. Le Front large s\u2019ins\u00e8re visiblement dans cette m\u00eame tendance. Quelles sont les erreurs \u00e0 \u00e9viter et les points forts \u00e0 valoriser\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong> : Je pense que nous devons avant tout mettre l\u2019accent sur la valorisation de la diversit\u00e9 et la participation dans les forces politiques et dans les organisations sociales. C\u2019est un point fondamental. Ce th\u00e8me est li\u00e9 \u00e0 la valorisation de la diversit\u00e9. Il s\u2019agit d\u2019encourager la multiplicit\u00e9 des leaders, dans tous les domaines, de tous les types, sans monopoliser ou h\u00e9g\u00e9moniser, qui est un langage plus adapt\u00e9 dans ce domaine. Il faut \u00eatre tr\u00e8s attentif \u00e0 ne pas h\u00e9g\u00e9moniser ou pr\u00e9tendre imposer sa propre vision. Cela est fondamental lorsque nous travaillons dans une coalition aussi large que la n\u00f4tre et que d\u2019autres ayant exist\u00e9 dans d\u2019autres pays.<\/p>\n<p>Je crois aussi que nous ne devons jamais perdre notre habilit\u00e9 \u00e0 \u00e9tablir le dialogue avec d\u2019autres qui sont diff\u00e9rents de nous. Il est tr\u00e8s important de pouvoir construire des majorit\u00e9s sur certains th\u00e8mes. De ce point de vue, je pense qu\u2019un comportement fondamentaliste n\u2019est pas appropri\u00e9 et n\u2019aide pas. Nous vivons dans une soci\u00e9t\u00e9 qui a besoin de beaucoup de flexibilit\u00e9 tactique et tr\u00e8s rapidement. Cette flexibilit\u00e9 implique une r\u00e9ponse rapide.<\/p>\n<p>Il me semble \u00e9galement qu\u2019il est n\u00e9cessaire de maintenir un lien fort avec les autres organisations dans d\u2019autres parties du monde. Il y a beaucoup d&rsquo;exp\u00e9riences \u00e0 recueillir et \u00e0 \u00e9changer. Personne ne d\u00e9tient la v\u00e9rit\u00e9. Nous sommes au Chili, mais qu\u2019ont-ils fait en Uruguay avec le Front large il y a d\u00e9j\u00e0 30 ans\u00a0? Que font-ils en France avec la France Insoumise\u00a0? Qu\u2019ont-ils fait en \u00c9gypte, dans une situation diff\u00e9rente et tr\u00e8s complexe, avec la dictature\u00a0? Je pense qu&rsquo;il est tr\u00e8s important de recueillir ces exp\u00e9riences, d\u2019avoir un \u00e9change riche.<\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Lors de votre prochain voyage en Europe, vous verrez plusieurs exemples de cette nouvelle sensibilit\u00e9, de courants similaires qui s\u2019affirment. Avez-vous d\u00e9j\u00e0 un planning de rencontres d\u00e9fini et avec qui\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong> : Nous avons un planning de rencontres qui s\u2019est rempli ces derniers jours et dont nous sommes ravis. Pour le moment, il y a des rencontres confirm\u00e9es avec les Humanistes de diff\u00e9rents pays d\u2019Europe, avec des amis du Front large et avec des organisations sociales \u00e0 Milan et Madrid. Nous rencontrerons \u00e9galement certains leaders du monde progressiste : M. M\u00e9lenchon \u00e0 Paris, M. Varoufakis \u00e0 Ath\u00e8nes et les gens de Podemos \u00e0 Madrid. Nous sommes en train de voir si une rencontre pourra avoir lieu avec Pablo Iglesias ou I\u00f1igo Errej\u00f3n. \u00c0 Barcelone nous rencontrerons les personnes de l\u2019Association internationale des maires, dont fait partie Ada Colau, et nous essayons d\u2019organiser des rencontres dans d\u2019autres pays.<\/p>\n<p><strong>Pressenza\u00a0: Comment pensez-vous qu\u2019on puisse contribuer au dialogue et aux liens entre ces forces \u00e9mergentes\u00a0? Y a-t-il la possibilit\u00e9 de se diriger vers une sorte de mouvement international\u00a0? Comment cr\u00e9er des r\u00e9seaux entre le social et le politique tout en maintenant une harmonie internationale\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Tom\u00e1s Hirsch<\/strong> : Je pense que l\u2019id\u00e9e de construire des r\u00e9seaux et des liens internationaux est une tr\u00e8s bonne id\u00e9e bas\u00e9e sur ce principe dont nous avons tant parl\u00e9, la valorisation de la diversit\u00e9, et la reconnaissance du fait que les exp\u00e9riences des autres sont utiles pour nous. Ainsi, ces types de relation doivent \u00eatre les moins bureaucratiques possible, sans essayer d&rsquo;imposer certaines visions. Je ne pense pas que nous devions reformer une Internationale, ni une Internationale humaniste, communiste ou encore socialiste. Rien de tout cela.<\/p>\n<p>Il ne s\u2019agit pas de diriger quoi que ce soit mais de cr\u00e9er des zones d&rsquo;\u00e9changes d\u2019exp\u00e9rience, de recueillir des exp\u00e9riences comme nous le faisons dans le Club humaniste, par exemple. Chacun, avec ses propres actions, se nourrit de cette exp\u00e9rience et contribue avec ce qu\u2019il a pu en retirer pour l\u2019\u00e9changer avec d\u2019autres et, m\u00eame dans des domaines diff\u00e9rents, b\u00e9n\u00e9ficie des contributions des autres li\u00e9es \u00e0 leurs propres actions. Cette forme me semble \u00eatre particuli\u00e8rement adapt\u00e9e aux temps actuels. Plus de dialogue que d\u2019organisation, un dialogue dans lequel chacun contribue en mettant \u00e0 disposition ce qui peut servir aux autres, plut\u00f4t que de mettre en avant son propre point de vue. En somme, chacun contribue avec ce qu\u2019il consid\u00e8re utile pour d\u2019autres processus. Si on pouvait en faire de m\u00eame au niveau international, avec des organisations diff\u00e9rentes, ce serait un gain inestimable pour tous.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Traduction de\u00a0Caroline Pequegnot<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nous avons interview\u00e9 Tom\u00e1s Hirsch, d\u00e9put\u00e9 humaniste du Front large, une coalition qui s\u2019est form\u00e9e il y a un an au Chili. Cependant, plusieurs tentatives de convergence entre les forces politiques progressistes du pays ont eu lieu avant cela. 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