{"id":430706,"date":"2017-02-10T22:55:55","date_gmt":"2017-02-10T22:55:55","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=430706\/"},"modified":"2017-02-10T23:17:41","modified_gmt":"2017-02-10T23:17:41","slug":"entretien-humanistes-revenu-de-base-universel-inconditionnel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2017\/02\/entretien-humanistes-revenu-de-base-universel-inconditionnel\/","title":{"rendered":"Entretien avec \u00ab Les Humanistes pour le Revenu de Base Universel et Inconditionnel \u00bb"},"content":{"rendered":"

Dans cet entretien, le collectif espagnol des Humanistes pour le Revenu de Base Universel<\/a> nous \u00e9claire sur sa position par rapport \u00e0 cette proposition, dont on parle de plus en plus chaque jour et dans un plus grand nombre de pays.<\/p>\n

\u00ab Les Humanistes pour Le Revenu de Base Universel \u00bb est une des organisations les plus actives en ce moment pour la d\u00e9fense du RBUI.<\/p><\/blockquote>\n

Qu\u2019est-ce que le RBUI ?<\/strong><\/p>\n

Nous nous alignons sur la d\u00e9finition donn\u00e9e par le BIEN (Basic Income Earth Network<\/em>) et avec eux, nous souhaitons diff\u00e9rencier radicalement ce revenu des autres types de revenus, qui sont appel\u00e9s \u00e9galement Revenus de Base, comme les revenus minima, les revenus d\u2019insertion, etc. Le RBUI s\u2019en diff\u00e9rencie, par-dessus tout, par son caract\u00e8re d\u2019inconditionnel et d\u2019universel.<\/p>\n

Un RBUI est une contribution \u00e9conomique de la part de l\u2019administration \u00e0 tous les r\u00e9sidents d\u2019un territoire d\u00e9termin\u00e9. Elle se doit d\u2019\u00eatre inconditionnelle, individuelle, universelle, et suffisante. Selon la d\u00e9finition \u00e9tablie lors du dernier congr\u00e8s du BIEN (S\u00e9oul juillet 2016), \u00ab le RBUI sera suffisamment \u00e9lev\u00e9 pour que, en combinaison avec les autres services sociaux, il contribue \u00e0 une strat\u00e9gie politique, d\u00e9termin\u00e9e \u00e0 \u00e9liminer la pauvret\u00e9 mat\u00e9rielle, et \u00e0 faciliter la participation sociale et politique de chaque individu. Nous nous opposons \u00e0 le voir comme un remplacement des services sociaux, car qui dit remplacement dit aggravation de la situation de la population \u00bb [1]<\/strong><\/em><\/a>.<\/p>\n

Pour les Humanistes, le RBUI est un droit de tout \u00eatre humain, par le seul fait d\u2019\u00eatre n\u00e9 dans un milieu social qui a suffisamment de ressources pour garantir l\u2019existence de tous. C\u2019est de plus un outil pour la redistribution des richesses, lesquelles sont le fruit de l\u2019accumulation des efforts de g\u00e9n\u00e9rations et g\u00e9n\u00e9rations d\u2019\u00eatres humains.<\/p>\n

Quel sera le co\u00fbt de sa mise en place ? Est-il possible de le financer ?<\/strong><\/p>\n

Chaque fois que nous parlons du co\u00fbt de quelque chose, nous tenons pour acquis que nous nous r\u00e9f\u00e9rons \u00e0 un co\u00fbt \u00e9conomique. D\u2019un point de vue humaniste, ce qui est r\u00e9ellement important c\u2019est le co\u00fbt humain. Nous pourrions plut\u00f4t nous demander quel serait le co\u00fbt en vie et en souffrance de la non mise en place du RBUI : quel co\u00fbt en termes d\u2019angoisse et de maladies si on renonce au meilleur vaccin contre la pauvret\u00e9 ? Nous sommes habitu\u00e9s \u00e0 tout mesurer d\u2019un point de vue mercantile et mat\u00e9rialiste, mais de notre point de vue, la coh\u00e9rence personnelle et la solidarit\u00e9 avec les autres sont plus pr\u00e9cieuses. Il y a plus d\u2019int\u00e9r\u00eat \u00e0 se demander comment nous voudrions \u00eatre trait\u00e9s si nous nous retrouvons en \u00e9tat de pauvret\u00e9 et de pr\u00e9carit\u00e9.<\/p>\n

En ce qui concerne sa viabilit\u00e9 \u00e9conomique, son co\u00fbt serait tout \u00e0 fait g\u00e9rable en ce moment, selon l\u2019\u00e9tude r\u00e9alis\u00e9e pour le royaume d\u2019Espagne par des \u00e9conomistes du R\u00e9seau du Revenu de Base [2]<\/strong><\/em><\/a>. Il suffirait d\u2019une r\u00e9forme de l\u2019imp\u00f4t sur le revenu, en supprimant avant tout les d\u00e9ductions fiscales, \u00e9tablissant un imp\u00f4t unique de 49%, ce qui produirait un transfert de capital des 20% les plus riches vers les 80% restants. Avec ceci, les riches resteraient riches (peut-\u00eatre un peu moins) et les pauvres cesseraient de l\u2019\u00eatre. En termes comptables, cela signifierait augmenter le recouvrement de 35 000 millions d\u2019euros, rien \u00e0 voir avec les chiffres exorbitants avanc\u00e9s par les opposants du RBUI. Pour nous faire une id\u00e9e, 35 000 millions d\u2019euros c\u2019est moins que ce qu\u2019a co\u00fbt\u00e9 le sauvetage des banques, cela repr\u00e9sente une augmentation de 3,5% des recettes fiscales par rapport au PIB. Rappelons-nous que l\u2019Espagne a un niveau de\u00a0 recettes fiscales de 8 points inf\u00e9rieur \u00e0 celui de l\u2019Europe, ce qui laisse une certaine marge d\u2019action. Ceci est une proposition financi\u00e8re, il peut y en avoir d\u2019autres, sans parler de l\u2019\u00e9conomie que constituerait l\u2019\u00e9limination de la fraude fiscale et des paradis fiscaux. De ce fait, la viabilit\u00e9 du RBUI est plus une question de changement des mentalit\u00e9s et de la soci\u00e9t\u00e9 et une d\u00e9cision politique, qu\u2019une question \u00e9conomique.<\/p>\n

Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, ont pes\u00e9 lourd sur les partis politiques tant la crainte de possibles co\u00fbts \u00e9lectoraux que la pression des pouvoirs \u00e9conomiques, lesquels logiquement feront tout ce qui est en leur pouvoir pour s\u2019opposer \u00e0 sa mise en place. Pouvoirs qui actuellement, n\u2019h\u00e9sitent pas \u00e0 utiliser leurs partis politiques et leurs moyens de communication fantoches pour discr\u00e9diter le RBUI et rassembler contre lui l\u2019opinion publique. De notre point de vue, le co\u00fbt de la confrontation politique qu\u2019entrainerait une lutte pour le RBUI m\u00e9rite d\u2019\u00eatre assum\u00e9, pour l\u2019\u00e9conomie qu\u2019elle nous permettra de faire en termes de souffrance sociale.<\/p>\n

Une critique adress\u00e9e au RBUI est qu\u2019il inciterait les gens \u00e0 cesser de travailler<\/strong><\/p>\n

Ceci, plus qu\u2019autre chose, est un pr\u00e9jug\u00e9. La r\u00e9ponse apport\u00e9e par les personnes interrog\u00e9es sur leur intention de cesser de travailler s\u2019ils percevaient le RBUI est pour le moins curieuse : la majorit\u00e9 r\u00e9pond que m\u00eame si elle recevait le RBUI, elle n\u2019arr\u00eaterait pas de travailler, mais pense n\u00e9anmoins que les autres arr\u00eateraient de travailler. Le fait que la plupart des personnes r\u00e9pondent qu\u2019ils continueraient de travailler vient du fait que le RBUI est compatible avec un travail r\u00e9mun\u00e9r\u00e9 (c\u2019est \u00e0 dire, qu\u2019on continue de le percevoir m\u00eame si on travaille), alors que les revenus conditionn\u00e9s s\u2019arr\u00eatent d\u00e8s que l\u2019on retrouve un emploi.<\/p>\n

En tout \u00e9tat de cause, il convient de se poser la question si pour 650\u20ac, on arr\u00eaterait de travailler. Et on devrait aussi se demander ce que l\u2019on entend par travail.<\/p>\n

Si par travail, on veut parler de toute activit\u00e9 que nous entreprenons dans ce monde pour le transformer et le rendre meilleur, nous approcherions de quelque chose de fondamental comme le sens de la vie humaine, alors de ce point de vue il est absurde de penser qu\u2019on resterait toute la journ\u00e9e dans son canap\u00e9 pour 650 \u20ac, renon\u00e7ant \u00e0 interagir avec le monde et avec les autres.\u00a0 En fait, on renoncerait \u00e0 \u00eatre heureux. Ce que nous obtenons avec le RBUI c\u2019est la libert\u00e9 d\u2019accepter ou non certains emplois et d\u2019en n\u00e9gocier les conditions. De ce fait, nous obtenons une plus grande libert\u00e9 de choisir un emploi qui corresponde \u00e0 nos go\u00fbts, ou de nous associer avec d\u2019autres personnes en coop\u00e9ratives ou autres mod\u00e8les de travail associatif, parce que nous avons la s\u00e9curit\u00e9 offerte par le RBUI. Et enfin, recevoir le RBUI nous permettrait de prendre le temps d\u2019avoir des activit\u00e9s cr\u00e9atives, b\u00e9n\u00e9voles ou associatives, n\u00e9cessaires pour soi et pour la soci\u00e9t\u00e9, sans pour autant \u00eatre r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s.<\/p>\n

Un autre th\u00e8me source de crainte, avant tout parmi les plus haut plac\u00e9s, est la question de savoir qui occuperait les emplois les plus p\u00e9nibles et les moins bien r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s. Ceci, d\u2019un point de vue moral, est inacceptable, car en exigeant que d\u2019autres fassent le travail que personne ne veut faire nous sommes en pr\u00e9sence d\u2019un r\u00e9gime de semi-esclavagisme. C\u2019est de l\u2019exploitation de maintenir des personnes dans l\u2019impossibilit\u00e9 de changer d\u2019emploi et de refuser des salaires si faibles. Avec le RBUI, beaucoup de ces travaux de merde disparaitraient, certains effectu\u00e9s par des machines et pour ceux qui ne pourraient \u00eatre automatis\u00e9s, il faudra mieux les r\u00e9partir ou leur attribuer une meilleure r\u00e9mun\u00e9ration. Ensuite, il y a ceux qui pensent qu\u2019en \u00e9change du RBUI, les personnes devraient ex\u00e9cuter une quelconque prestation pour la soci\u00e9t\u00e9, r\u00e8glement\u00e9e par l\u2019Etat. Pour nous, cela d\u00e9montre un total manque de confiance en l\u2019\u00eatre humain, propre aux id\u00e9ologies totalitaires d\u2019autres \u00e9poques.<\/p>\n

Est-ce qu\u2019\u00e9tablir un revenu de base universel et inconditionnel pourrait signifier la suppression d\u2019autres droits sociaux, tels que l\u2019\u00e9ducation et la sant\u00e9 gratuites, comme le sugg\u00e8rent certains \u00e9conomistes et entrepreneurs li\u00e9s aux startups de la Silicon Valley?<\/strong><\/p>\n

En effet, plusieurs entrepreneurs li\u00e9s aux startups de la Silicon Valley, dans la perspective d\u2019un avenir sans emploi, soutiennent l\u2019attribution d\u2019un revenu de base pour tous les individus, mais en retirant toutes les autres allocations, telles que celles de ch\u00f4mage, aides contre l\u2019exclusion sociale, pour l\u2019\u00e9ducation, la sante, etc [3]<\/strong><\/em><\/a>. Autrement dit, le RBUI serait le seul versement mensuel que les personnes recevraient et elles devraient payer de leur poche tous les autres frais. Nous, au contraire, adh\u00e9rons \u00e0 la d\u00e9finition \u00e9tablie par le BIEN dans son congr\u00e8s de juillet 2016 \u00e0 S\u00e9oul, que nous avons rappel\u00e9e dans notre r\u00e9ponse \u00e0 la premi\u00e8re question : \u00ab Qu\u2019est-ce que le RBUI ? \u00bb. C\u2019est \u00e0 dire que dans notre conception, le RBUI ne va pas se substituer aux autres d\u00e9penses sociales de l\u2019Etat-providence, telles que la sant\u00e9 ou l\u2019\u00e9ducation publique et gratuite. De fait, pour son financement, le RBUI ne touche \u00e0 aucun budget d\u00e9di\u00e9 aux autres charges sociales, mais passe par l\u2019augmentation de la fiscalit\u00e9.<\/p>\n

Si le RBUI b\u00e9n\u00e9ficie \u00e9galement aux immigr\u00e9s, est ce qu\u2019il n\u2019y aura pas un afflux vers l\u2019Espagne ?<\/strong><\/p>\n

En premier lieu, nous devons dire que personne ne quitte sa terre et ses proches sans une extr\u00eame n\u00e9cessit\u00e9. Dans un deuxi\u00e8me temps, nous reconnaissons le droit \u00e0 la libre circulation des personnes et le droit \u00e0 obtenir un refuge, qui assure \u00e0 chacun une existence mat\u00e9rielle et le respect de leurs droits fondamentaux. Plut\u00f4t que d\u2019un effet d\u2019appel, on devrait parler d\u2019un effet coup de pied, parce que les gens sont expuls\u00e9s de leur terre par les effets de la guerre et de la pauvret\u00e9. De ce fait, nous devrions envisager une solution \u00e0 ce probl\u00e8me s\u00e9par\u00e9ment de la question du RBUI. Il est hypocrite de parler des b\u00e9n\u00e9fices qu\u2019obtiendraient les immigr\u00e9s, alors qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9 les lois actuelles les emp\u00eachent de b\u00e9n\u00e9ficier des m\u00eames droits que ceux qu\u2019ils obtiendraient s\u2019ils devenaient des nationaux. Avant de se demander si les immigr\u00e9s doivent ou non percevoir le RBUI, nous devrions consid\u00e9rer comment modifier les lois pour qu\u2019elles respectent les droits de la personne, et comment modifier les relations de pillage de leurs pays d\u2019origine, pour les transformer en relations internationales de collaboration. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, nous pensons que le RBUI devrait \u00eatre instaur\u00e9 dans tous les pays, parce qu\u2019ainsi les personnes n\u2019auraient pas besoin de quitter leur terre d\u2019origine pour des motifs de grave carence mat\u00e9rielle.<\/p>\n

N\u2019est-il pas injuste que les riches per\u00e7oivent aussi le RBUI ?<\/strong><\/p>\n

Le RBUI doit \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme un droit fondamental et universel\u00a0 et il cesserait de l\u2019\u00eatre si nous devions discriminer une partie de la population pour quelque raison que ce soit. Dans ce cas, nous ne ferions que donner des arguments \u00e0 ceux qui le critiquent et augmenter les difficult\u00e9s de sa mise en place. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, nous ne devons pas oublier qu\u2019avec la proposition de financement du RBUI, 20% de la population la plus riche transf\u00e9rerait du capital en faveur des 80% restants. Plus les gens seront riches, plus ce transfert sera important. Des 35 000 millions d\u2019euros, plus ou moins, que co\u00fbterait son financement, 21 000 millions seraient fournis par les 5% les plus riches, sans pour autant cesser d\u2019\u00eatre tr\u00e8s riches.<\/p>\n

Est-ce que la mise en place du RBUI n\u2019entrainerait pas la fuite des capitaux ?<\/strong><\/p>\n

Une autre crainte qui surgit est celle de la possible fuite des entreprises et des capitaux vers d\u2019autres zones plus profitables. C\u2019est exactement ce qui se passe en ce moment, alors que le RBUI n\u2019est pas en place, justement parce que la valeur du capital pr\u00e9vaut sur le bien-\u00eatre des personnes. Cette objection, en plus d\u2019\u00eatre d\u2019une immoralit\u00e9 radicale, ne pourra pas \u00eatre avanc\u00e9e longtemps, puisque les conditions de travail et d\u2019investissement s\u2019\u00e9galisent partout, et bient\u00f4t il ne restera plus de sites plus rentables o\u00f9 transf\u00e9rer le capital. D\u2019autre part, il n\u2019est pas d\u00e9montr\u00e9 que cette tendance pourrait s\u2019accentuer avec le RBUI, puisque nous avons connu des p\u00e9riodes o\u00f9 les imp\u00f4ts \u00e9taient bien plus importants qu\u2019aujourd\u2019hui. Par exemple, apr\u00e8s la seconde guerre mondiale, les \u00c9tats-Unis ont impos\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 90% les grandes fortunes, et cependant il n\u2019y eut pas de fuite de capitaux parce que les perspectives commerciales \u00e9taient tr\u00e8s bonnes. De plus, il est imp\u00e9ratif d\u2019augmenter les moyens de contr\u00f4ler l\u2019\u00e9vasion fiscale et de l\u00e9gif\u00e9rer pour la disparition des paradis fiscaux.<\/p>\n

Pourquoi dit-on que le RBUI donnera plus de libert\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

Pour nous, la libert\u00e9 est la possibilit\u00e9 de pouvoir choisir entre diff\u00e9rentes situations, et le RBUI permet aux personnes de d\u00e9cider ce qu\u2019elles veulent faire de leur vie. Sans le RBUI, pour de nombreuses personnes les options se limitent \u00e0 choisir entre mettre toute son \u00e9nergie \u00e0 survivre ou \u00e0 se laisser mourir. Si nous \u00e9liminons la pauvret\u00e9 et la peur de tomber dans la pauvret\u00e9, qui est une des plus grandes craintes de l\u2019\u00eatre humain, les possibilit\u00e9s de choix s\u2019am\u00e9liorent \u00e9norm\u00e9ment. Avec le RBUI, le travailleur a davantage le choix de refuser des emplois inhumains ou de n\u00e9gocier les conditions de son travail. Pour les femmes victimes de maltraitances, il leur permettra de s\u2019\u00e9manciper. Il permettra de r\u00e9duire les in\u00e9galit\u00e9s entre les sexes, et donnera aussi aux femmes la libert\u00e9 d\u2019envisager de faire ce qu\u2019elles veulent de leur vie. Pour les jeunes, surtout pour les plus d\u00e9favoris\u00e9s d\u2019entre eux, il leur donnera la libert\u00e9 de pouvoir choisir ce qu\u2019ils veulent \u00e9tudier et quand ils veulent le faire, en plus de leur permettre d\u2019opter pour un emploi dans de meilleures conditions. Le RBUI mettrait fin sans d\u00e9lai \u00e0 la pauvret\u00e9, et aux contraintes qu\u2019elle implique, en plus de r\u00e9duire de fa\u00e7on significative la d\u00e9linquance, comme l\u2019ont montr\u00e9 toutes les exp\u00e9rimentations pilotes qui ont \u00e9t\u00e9 men\u00e9es. Finalement, de notre point de vue humaniste, le RBUI fournirait \u00e0 l\u2019\u00eatre humain les conditions pour envisager un sens \u00e0 sa vie.<\/p>\n

En d\u00e9finitive, nous aurions une soci\u00e9t\u00e9 plus saine, plus humaine et plus heureuse.<\/p>\n

On dit que le RBUI am\u00e9liorerait le monde o\u00f9 nous vivons\u2026<\/strong><\/p>\n

En plus d\u2019\u00e9radiquer la pauvret\u00e9 et de construire une soci\u00e9t\u00e9 plus \u00e9galitaire et plus juste, le RBUI entrainerait la suppression de la violence \u00e9conomique, qui est m\u00e8re de beaucoup d\u2019autres formes de violence, telle que la violence physique, psychologique, raciale, sexuelle, etc. La violence \u00e0 tous les niveaux est le plus grand handicap dont a souffert et continue de souffrir l\u2019humanit\u00e9 et qui l\u2019emp\u00eache d\u2019avancer vers un monde adapt\u00e9 aux besoins de chacun. De plus, l\u2019augmentation croissante de la violence met en p\u00e9ril la vie et le futur de toute notre esp\u00e8ce. Il est urgent d\u2019adopter des mesures contre la violence \u00e9conomique, physique, raciale, religieuse, psychologique, morale, sexuelle, etc\u2026, y compris toute atteinte \u00e0 la vie sur notre plan\u00e8te, si nous voulons avancer vers un \u00e9tat plus \u00e9volu\u00e9 du genre humain.<\/p>\n

 <\/p>\n

Article traduit de l\u2019espagnol par Trommons.com. R\u00e9vision de Jean-Marc Dunet.<\/em><\/p>\n

 <\/p>\n

\n

[1]<\/a> BIEN\u2019s Clarification of UBI<\/a>, 29 octobre 2016, par Toru Yamamori<\/a>.<\/p>\n

[2]<\/a> \u201cUn mod\u00e8le de financement du Revenu de Base pour l\u2019ensemble du Royaume d\u2019Espagne : c\u2019est possible et raisonnable\u201d<\/a>, par Jordi Arcarons, Antoni Dom\u00e8nech, Daniel Ravent\u00f3s et Llu\u00eds Torrens. Et aussi : \u201cLe Revenu de Base inconditionnel et comment on peut le financer. Commentaires pour les amis et ennemis de la proposition\u201d<\/a>, par Jordi Arcarons, Daniel Ravent\u00f3s et Llu\u00eds Torrens.<\/p>\n

[3]<\/a> \u201cPourquoi dans la Silicon Valley on envisage le revenu de base (et pourquoi c\u2019est logique)\u201d<\/a>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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