{"id":387607,"date":"2016-10-30T01:04:09","date_gmt":"2016-10-30T01:04:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/fr\/?p=387607"},"modified":"2016-10-30T01:04:09","modified_gmt":"2016-10-30T01:04:09","slug":"interview-a-luz-jahnen-producteur-documentaire-dela-de-vengeance","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2016\/10\/interview-a-luz-jahnen-producteur-documentaire-dela-de-vengeance\/","title":{"rendered":"Interview de Luz Jahnen, producteur du documentaire \u00ab\u00a0Au-del\u00e0 de la vengeance\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

\u00ab\u00a0Une culture de r\u00e9conciliation personnelle et une justice qui ne soit pas vindicative… sont tr\u00e8s r\u00e9volutionnaires\u00a0\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n

Luz Jahnen est allemand, producteur de ce documentaire, humaniste, chercheur. Il d\u00e9fend l\u2019id\u00e9e qu\u2019il est n\u00e9cessaire de d\u00e9passer ce syst\u00e8me bas\u00e9 sur la vengeance\u00a0\u00ab\u00a0si nous voulons aller vers une culture qui s’appuie sur la r\u00e9conciliation comme forme de r\u00e9solution des conflits et comme base d’une nouvelle culture nonviolente\u00a0\u00bb.<\/em><\/p>\n

Tu as publi\u00e9 l\u2019\u00e9tude \u00ab\u00a0Vengeance, violence et r\u00e9conciliation\u00a0\u00bb, \u00a0tu as ensuite donn\u00e9 et tu continues \u00e0 le faire, des ateliers sur ce th\u00e8me dans diff\u00e9rents pays, et maintenant tu produis ce documentaire \u00ab\u00a0Au-del\u00e0 de la vengeance\u00a0\u00bb. Il semblerait que tu aies fait de ce th\u00e8me ta priorit\u00e9…<\/strong><\/p>\n

D’une certaine mani\u00e8re, oui. Au sens o\u00f9 ce qui me pr\u00e9occupe principalement du futur imm\u00e9diat et \u00e0 court\u00a0terme, c’est la violence. L’actualit\u00e9 et l’horizon humain me semblent assez obscurcis par les faits violents et les menaces de violence de toutes sortes. Et comme le monde du pouvoir politique et \u00e9conomique se montre incapable d’ouvrir des voies pour d\u00e9passer la violence, je crois que l’on a besoin de l’initiative d’individus, de groupes et de populations enti\u00e8res afin de d\u00e9velopper de nouvelles r\u00e9ponses \u00e0 la question ancienne et aujourd’hui pressante\u00a0:<\/p>\n

\n

Comment les \u00eatres humains peuvent-il vivre ensemble et d\u00e9velopper un projet humain au-del\u00e0 de la violence ? Eh bien, ce documentaire est une contribution \u00e0 ce projet.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Et je suis sinc\u00e8rement reconnaissant d’avoir trouv\u00e9 \u00c1lvaro Orus, un ami madril\u00e8ne qui, avec son exp\u00e9rience comme directeur de plusieurs\u00a0documentaires, son propre int\u00e9r\u00eat pour le th\u00e8me et \u00e0 sa forme de travail, \u00a0a rendu \u00a0en d\u00e9finitive ce film possible.<\/p>\n

La premi\u00e8re a eu lieu pendant le Congr\u00e8s IPB International Peace Bureau, \u00e0 Berlin, le 3 octobre 2016. La devise du congr\u00e8s \u00e9tait \u00ab\u00a0Le D\u00e9sarmement, vers la construction d’une culture de paix\u00a0\u00bb. Ce n’\u00e9tait pas un hasard que la premi\u00e8re du documentaire soit pr\u00e9vue pendant ce congr\u00e8s?<\/strong><\/p>\n

Oui et non. Depuis janvier nous travaillions avec \u00c1lvaro sur ce projet et \u2013 gr\u00e2ce \u00e0 Alvaro qui respecte bien ses calendriers, pas\u00a0comme moi (rires) \u2013 on voyait qu’on pouvait le terminer pour les dates du Congr\u00e8s Mondial de l’IPB \u00e0 Berlin. Et \u00e7a nous semblait \u00eatre l’occasion id\u00e9ale de pouvoir le pr\u00e9senter devant pr\u00e8s de mille activistes et b\u00e9n\u00e9voles oeuvrant sur le th\u00e8me de la paix venus du monde entier. Nous avons pens\u00e9 que c\u2019\u00e9tait le public id\u00e9al pour pr\u00e9senter pour la premi\u00e8re fois un documentaire qui parle du d\u00e9passement de la vengeance, de la violence personnelle et sociale.<\/p>\n

De plus, ce documentaire a \u00e9t\u00e9 produit sans aucun financement d\u2019\u00e9tat ou culturel, gr\u00e2ce \u00e0 la collaboration d’une quarantaine d’amis qui ont contribu\u00e9 de diff\u00e9rentes fa\u00e7ons: des entretiens, de la musique, des traductions, des voix, des amis qui nous ont re\u00e7u dans leur maison lorsque nous avons voyag\u00e9 et r\u00e9alis\u00e9 la recherche. Pour toutes ces raisons, il nous semble que cela va tr\u00e8s bien avec l’attitude de ces activistes internationaux habitu\u00e9s depuis des ann\u00e9es \u00e0 fournir un travail b\u00e9n\u00e9vole souvent ardu et \u00e0 lutter pour promouvoir une nouvelle culture de paix. Et comme, en d\u00e9finitive, ce documentaire transmet un message tr\u00e8s encourageant, bien que le sujet soit un peu difficile, nous esp\u00e9rons nous aussi \u00a0aider dans cette t\u00e2che avec la m\u00eame force.<\/p>\n

J\u2019ajoute que dans la m\u00eame semaine le film a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9 dans sept pays \u2013 le m\u00eame jour \u00e0 Berlin et \u00e0 Santiago du Chili \u2013 et nous disposons d\u00e9j\u00e0 des versions en espagnol, anglais et allemand\u2026 \u00c9tant donn\u00e9 qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une production \u00e0 caract\u00e8re international, cette mani\u00e8re de produire le film avec des personnes impliqu\u00e9es dans diff\u00e9rents pays, a suscit\u00e9 l’int\u00e9r\u00eat de certains\u2026 Ainsi, il semblerait que ce documentaire avance en trouvant son chemin.<\/p>\n

Les auteurs, certains mouvements, etc. disent que tant qu’il ne se produira pas une vraie r\u00e9conciliation entre les personnes et les peuples, on ne pourra pas construire une v\u00e9ritable culture de paix.<\/strong><\/p>\n

Mmmhhh\u2026 il me semble qu’il faut inverser un peu cette id\u00e9e que tu mentionnes. Une vraie culture de \u00ab paix int\u00e9rieure \u00bb se traduirait par un autre traitement entre les personnes et les peuples. Avec \u00ab paix int\u00e9rieure\u00bb je me r\u00e9f\u00e8re \u00e0 la capacit\u00e9 de r\u00e9concilier mes blessures, les dommages que m’ont faits les autres. Ces faits, o\u00f9 sont-ils ? Et o\u00f9 me font-ils mal ? Dans ma m\u00e9moire\u00a0!<\/p>\n

Donc, tout appel \u00e0 la paix et \u00e0 la r\u00e9conciliation commence \u2013je crois\u2013 avec une attitude et une disposition tr\u00e8s personnelle, pour traiter intentionnellement mes conflits pass\u00e9s et mes conflits actuels, et non pas d’une mani\u00e8re instinctive. Essayer de comprendre profond\u00e9ment ce qui s\u2019est pass\u00e9 et pourquoi \u00e7a s\u2019est pass\u00e9. Je ne doute pas que depuis cette attitude naisse un autre traitement vers les autres. Ce sera comme mettre plus d\u2019attention \u00e0 un vrai \u00e9quilibre mental.<\/p>\n

Avec cela je ne veux pas dire, absolument pas, que nous devons arr\u00eater de r\u00e9clamer aux puissants d’en finir avec leur violence, avec laquelle ils produisent tant de souffrance, de mis\u00e8re et de danger pour le futur. Absolument pas\u00a0! Au contraire, la voix des peuples qui r\u00e9clament la paix et la fin de la violence doit \u00eatre plus haute et forte\u00a0!<\/p>\n

Mais, depuis o\u00f9 agissons-nous pour obtenir la paix et le d\u00e9passement de la violence ? Je dirais ceci, si tu me demandes depuis o\u00f9 on peut commencer une vraie culture de paix : depuis l’int\u00e9rieur de nous, depuis un meilleur traitement envers nous-m\u00eame et envers les autres\u00a0!<\/p>\n

Je crois aussi que, \u00e9tant donn\u00e9 que c’est utile pour la m\u00e9moire personnelle, il pourrait \u00eatre sain pour la m\u00e9moire collective de jeter un coup d’\u0153il libre et sans culpabilit\u00e9 au pass\u00e9 humain. L\u00e0, tu trouves parmi les merveilles de l’apprentissage humain beaucoup de faits tr\u00e8s, tr\u00e8s violents. Si violents qu’il nous co\u00fbte de les comprendre et de les int\u00e9grer comme une partie de notre histoire, comme par exemple les g\u00e9nocides actuels et ceux des si\u00e8cles r\u00e9cents, \u00e0 tel point que les peuples et les pays souvent ne veulent pas les accepter car cela entache leur m\u00e9moire collective. Je te donne un exemple\u00a0: Combien cela nous co\u00fbte de voir, de comprendre et d\u2019accepter notre pass\u00e9 cannibale\u00a0! Il est clair qu’il est plus agr\u00e9able et inspirateur d’\u00e9couter un concert de violons de Mozart. Mais si nous voulons d\u00e9passer la violence humaine \u2013 et cela est indispensable et possible\u00a0\u2013 peut-\u00eatre serait-il bien d\u2019avoir clair d’o\u00f9 nous venons, afin de comprendre avec plus de clart\u00e9 que, face \u00e0 la crise de coexistence<\/strong> d\u2019aujourd’hui nous pouvons et devons presser le pas et r\u00e9solument aller vers une culture de la nonviolence, une culture de r\u00e9conciliation. Esp\u00e9rons que les jeunes g\u00e9n\u00e9rations s’int\u00e9ressent \u00e0 ce changement.<\/p>\n

\u00a0<\/strong>D’o\u00f9 surgit ton int\u00e9r\u00eat d’\u00e9tudier la vengeance et la r\u00e9conciliation ?<\/strong><\/p>\n

Je suis n\u00e9 dans un pays, duquel est surgi, environ 25 ou 30 ann\u00e9es avant ma naissance, un g\u00e9nocide contre des millions d’\u00eatres humains, l’Holocauste. Avec 15 ans, et ayant grandi en Allemagne occidentale o\u00f9 les familles et les coll\u00e8ges pr\u00e9f\u00e9raient ne pas parler du pass\u00e9, j\u2019ai vu pour la premi\u00e8re fois des images des camps de concentration. Jusqu’au jour d’aujourd’hui les mots me manquent pour parler de ce que j’ai vu. Mais je peux t\u2019affirmer que ces images ont cass\u00e9 les limites ing\u00e9nues de mon imagination. Que des \u00eatres humains aient \u00e9t\u00e9 capables de traiter d’autres \u00eatres humains de la sorte\u2026 cela \u00e9tait tr\u00e8s, tr\u00e8s au-del\u00e0 de ce que j\u2019avais pu imaginer possible. A partir de ce moment, comprendre la violence humaine et trouver des chemins pour la d\u00e9passer sont devenus des profondes n\u00e9cessit\u00e9s pour trouver un sens de vie.<\/strong> Et bien s\u00fbr, ils ne se sont pass\u00e9s beaucoup de jours pour que je trouve Gandhi et Martin Luther King, en lisant toutes ses id\u00e9es, en essayant d’appliquer dans mon environnement ce que j’ai compris. Et ils ne se sont pass\u00e9s non plus beaucoup d\u2019ann\u00e9es pour trouver Silo, cet argentin qui a connect\u00e9 sa profonde connaissance de l’\u00eatre humain avec l\u2019appel \u00e0 la Nonviolence active et \u00e0 la juste r\u00e9sistance face \u00e0 n\u2019importe quel type de violence et de discrimination.<\/p>\n

Crois-tu possible de te r\u00e9concilier sans que d’abord il n’y ait de justice pour les coupables?<\/strong><\/p>\n

Oui. Je crois que ce sont deux choses tr\u00e8s diff\u00e9rentes.<\/p>\n

\n

Me r\u00e9concilier avec ce qui s\u2019est pass\u00e9, c\u2019est me r\u00e9concilier avec ma m\u00e9moire. Un acte intime personnel. Une grande partie du documentaire traite de cela et, je crois, l’explique bien.<\/p>\n<\/blockquote>\n

La justice pour les coupables \u2013 si cela ne veut pas \u00eatre seulement un d\u00e9guisement de la vengeance \u2013 peut avoir deux fonctions : prendre des mesures pour \u00e9viter que le coupable ne r\u00e9p\u00e8te ses actes, et aussi \u00e9claircir la m\u00e9moire de l’ensemble social sur des faits violents cach\u00e9s et ni\u00e9s.<\/p>\n

En effet, la justice peut aider dans le sens de reconna\u00eetre devant les victimes de la violence, les malheurs commis par les coupables. Elle peut aussi compenser un peu l’impuissance v\u00e9cue par les victimes de la violence avec le fait que la \u00ab\u00a0soci\u00e9t\u00e9\u00a0\u00bb se met de leur c\u00f4t\u00e9. Elle peut aussi faire sortir la peur de ce que cela peut se r\u00e9p\u00e9ter \u00e0 n\u2019importe quel moment dans l\u2019avenir. Mais cette reconnaissance ne servira pas n\u00e9cessairement \u00e0 la pleine r\u00e9conciliation avec ce qui a \u00e9t\u00e9 v\u00e9cu.<\/p>\n

Dans la situation actuelle, une culture de r\u00e9conciliation personnelle et une justice qui ne soit pas vindicative, sont tr\u00e8s r\u00e9volutionnaires.<\/p>\n

Elles ne correspondent pas avec l’actuel syst\u00e8me, qui est bas\u00e9 sur la violence.<\/p>\n

En d\u00e9finitive, \u00e0 quoi cela sert-il de se r\u00e9concilier\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Premi\u00e8rement, cela sert sans doute, \u00e0 trouver une paix interne face aux blessures que m’a produit \u201cla vie\u201d. Au lieu de vivre encha\u00een\u00e9 dans la compensation de mes blessures et mes deuils, je m’ouvre \u00e0 la pl\u00e9nitude de la vie et \u00e0 la libert\u00e9 interne. Lib\u00e9rer l’\u00e9nergie vitale.<\/p>\n

En deuxi\u00e8me lieu, d\u00e9velopper une orientation mentale tr\u00e8s diff\u00e9rente, une orientation constructive et positive en faveur de tous, signifie, en d\u00e9finitive,\u00a0abandonner un comportement vindicatif et se d\u00e9cider \u00e0 donner un traitement r\u00e9conciliateur \u00e0 soi\u00ad\u2011m\u00eame et aux autres.<\/p>\n

Cela sera une contribution tr\u00e8s b\u00e9n\u00e9fique pour soi-m\u00eame et un bon apport pour le d\u00e9veloppement d’une nouvelle culture humaine nonviolente. Cela a beaucoup de sens. Un chemin tr\u00e8s, tr\u00e8s inspirateur.<\/p>\n

As-tu pu obtenir la paix quand des blessures irr\u00e9parables se sont produites ?<\/strong><\/p>\n

J’ai pu me r\u00e9concilier avec des blessures qui m’ont fait beaucoup mal, et qui avaient \u00e0 voir avec des situations et des relations importantes pour moi, qui ne peuvent pas \u00eatre r\u00e9tablies encore une fois comment \u00ab\u00a0si rien ne s’\u00e9tait pass\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Dans le documentaire, il \u00e9tait tr\u00e8s \u00e9mouvant de voir comment quelques personnes interview\u00e9es d\u00e9crivaient juste ce que tu demandes.<\/p>\n

En revenant au documentaire et \u00e0 quelques aspects que tu as d\u00e9crit du processus vers la r\u00e9conciliation, certaines des personnes interview\u00e9es expriment l’\u00e9chec de leur vie, la souffrance que certains faits leur ont g\u00e9n\u00e9r\u00e9e, puis la n\u00e9cessit\u00e9 profonde de sortir de cette situation\u2026<\/strong><\/p>\n

Il s’agit d’exp\u00e9riences tr\u00e8s personnelles, o\u00f9 les r\u00e9ponses m\u00e9caniques ne sont plus suffisantes, elles sont \u00e9puis\u00e9es, parce que l\u2019on vit comme si l\u2019on \u00e9tait dans une r\u00e9p\u00e9tition \u00e9ternelle, tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9s du registre souhait\u00e9 d’apprendre et de grandir internement avec de nouvelles compr\u00e9hensions et des exp\u00e9riences int\u00e9ressantes et belles. Je crois que beaucoup de personnes connaissent des situations de la vie qui deviennent une r\u00e9p\u00e9tition plate, en produisant presque une sensation d’emprisonnement. Finalement, voir cela avec clart\u00e9, semble un peu dur et on peut le vivre comme un \u00e9chec. Mais comme il s’agit de quelque chose qui t\u2019am\u00e8ne \u00e0 comprendre beaucoup de choses et \u00e0 exp\u00e9rimenter un renouvellement profond de la vie, alors bienvenus les \u00e9checs\u00a0! Ainsi certaines des personnes interview\u00e9es l\u2019ont-elles compris, \u00a0mais, \u00a0mieux vaut les laisser raconter elles-m\u00eames…<\/p>\n

.<\/p>\n

Vid\u00e9o<\/strong><\/p>\n

Elle a actuellement des sous-titres en espagnol (des traductions d’entretiens et de chansons), anglais et allemand.
\nAvec le temps, nous allons ajouter des sous-titres dans d’autres langues et il y aura \u00e9galement de nouvelles versions avec la voix de la speakerine doubl\u00e9e dans diff\u00e9rents langues.<\/p>\n