{"id":2574495,"date":"2025-01-06T19:15:07","date_gmt":"2025-01-06T19:15:07","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=2574495"},"modified":"2025-01-06T19:24:35","modified_gmt":"2025-01-06T19:24:35","slug":"le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","title":{"rendered":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)"},"content":{"rendered":"<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>Le<\/strong> <strong>Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du Venezuela, Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Merci.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Et, d\u2019autre part, je voudrais vous remercier d\u2019avoir accept\u00e9 de donner cette interview, qui est l\u2019interview num\u00e9ro 10, depuis que nous avons commenc\u00e9 ces rencontres de d\u00e9but d\u2019ann\u00e9e, devenues un classique. La semaine derni\u00e8re, un article est paru en France, par exemple dans un hebdomadaire, avec un article contre moi et en particulier ax\u00e9 sur le fait que je suis le journaliste qui vous interviewe tous les premiers de l\u2019ann\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Auraient-ils peur de l\u2019interview, ces gens-l\u00e0\u00a0?<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, parce que c\u2019est une conversation tr\u00e8s franche, n\u2019est-ce pas ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Pour dire les v\u00e9rit\u00e9s qu\u2019ils cachent. Vous pouvez d\u2019ailleurs revoir ces dix interviews, dix ans de suite, et comparer ce que nous avons dit sur l\u2019ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e et les pr\u00e9visions pour l\u2019ann\u00e9e \u00e0 venir.<\/p>\n<p><i>Pour voir la vid\u00e9o ( 1h 25\u2032 20\u2032\u2032 ) avec les sous-titres en fran\u00e7ais sur un ordinateur : <b>1.<\/b>\u00a0Cliquez sur l\u2019ic\u00f4ne\u00a0<b>Sous-titres\u00a0<\/b>(rectangle blanc en bas \u00e0 droite de la fen\u00eatre du lecteur vid\u00e9o).\u00a0 \u00a0<b>2.<\/b>\u00a0Cliquez sur l\u2019ic\u00f4ne\u00a0<b>Param\u00e8tres\u00a0<\/b>(roue dent\u00e9e\u00a0en bas \u00e0 droite), puis cliquez\u00a0successivement sur\u00a0<b>Sous-titres<\/b>, puis sur\u00a0<b>Traduire automatiquement<\/b>.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<b>3.<\/b>\u00a0Dans la fen\u00eatre qui s\u2019ouvre, faites d\u00e9filer la liste des langues et cliquez sur\u00a0<b>Fran\u00e7ais<\/b>.<\/i><\/p>\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">\n<div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<div class=\"embed-youtube\"><iframe loading=\"lazy\" title=\"Nicol\u00e1s Maduro | Entrevista con Ignacio Ramonet\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/h31wT15O3W8?feature=oembed\" width=\"523\" height=\"294\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" data-mce-fragment=\"1\"><\/iframe><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Ce qui a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 fait, c\u2019est qu\u2019\u00e0 chaque fois, ces entretiens nous permettent de faire le bilan de l\u2019ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e et d\u2019ouvrir des perspectives pour la nouvelle ann\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : et celui qui n\u2019est pas d\u2019accord, h\u00e9 bien qu\u2019il ouvre le d\u00e9bat\u00a0! Nous, nous ouvrons un d\u00e9bat. Nous aimons beaucoup le d\u00e9bat, le d\u00e9bat d\u2019id\u00e9es, la bataille de la v\u00e9rit\u00e9 contre tant de manipulations, et c\u2019est pour cela que je vous remercie pour cette fen\u00eatre d\u2019opportunit\u00e9, car lorsque nous avons commenc\u00e9 ces interviews, elles \u00e9taient publi\u00e9es par \u00e9crit. C\u2019\u00e9tait un autre si\u00e8cle, un autre monde.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : C\u2019\u00e9tait un autre monde.<br \/>\n<strong><br \/>\nNicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Aujourd\u2019hui, ces interviews sont diffus\u00e9es par ce que l\u2019on appelle les r\u00e9seaux sociaux et les plateformes.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Monsieur le Pr\u00e9sident, l\u2019interview sera comme chaque ann\u00e9e divis\u00e9e en quatre parties. Nous allons parler de la politique int\u00e9rieure, qui comporte beaucoup de questions importantes, de l\u2019\u00e9conomie, qui est une question fondamentale. Nous allons parler de technologie et de soci\u00e9t\u00e9, pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 cause de ce que vous venez de dire, des r\u00e9seaux sociaux. Et nous terminerons par la politique internationale.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Je voulais donc commencer par la question suivante, qui concerne la question de la d\u00e9mocratie au Venezuela. Au Venezuela, l\u2019ann\u00e9e 2024, qui vient de s\u2019achever, a \u00e9t\u00e9 une ann\u00e9e tr\u00e8s \u00e9lectorale. Il y a eu les \u00e9lections pr\u00e9sidentielles du 28 juillet, le r\u00e9f\u00e9rendum sur la Guyana Esequiba, la consultation populaire du 25 ao\u00fbt sur les budgets participatifs des communes, l\u2019\u00e9lection des juges de paix et, cette ann\u00e9e, les \u00e9lections locales et r\u00e9gionales, toute une s\u00e9rie d\u2019\u00e9lections, y compris les \u00e9lections parlementaires. En d\u2019autres termes, depuis le d\u00e9but de la r\u00e9volution bolivarienne il y a 25 ans, le Venezuela s\u2019est caract\u00e9ris\u00e9 par une grande intensit\u00e9 \u00e9lectorale. Mais r\u00e9cemment, vous avez dit que vous pensiez \u00e0 une \u00e9ventuelle r\u00e9forme constitutionnelle pour injecter plus de d\u00e9mocratie au Venezuela. Je pense qu\u2019il y a d\u00e9j\u00e0 assez de d\u00e9mocratie, que faut-il ajouter \u00e0 la d\u00e9mocratie v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Eh bien, il y a plusieurs questions. Tout d\u2019abord, le bilan que nous tirons, maintenant que la Constitution a c\u00e9l\u00e9br\u00e9 son 25e anniversaire le 15 d\u00e9cembre, est de tr\u00e8s bon augure, tr\u00e8s positif, parce que malgr\u00e9 tant de conspirations, tant de tentatives de coup d\u2019\u00c9tat, le coup d\u2019\u00c9tat que nous avons r\u00e9ussi \u00e0 renverser en avril 2002, la guerre \u00e9conomique dans ses diff\u00e9rentes phases, la guerre psychologique et cognitive, la guerre politique nationale et internationale, nous pouvons reprendre de la principale proposition de l\u2019Assembl\u00e9e constituante de 1999, \u00e0 savoir la construction d\u2019une d\u00e9mocratie participative et <em>protagonique<\/em> (au Venezuela ce mot d\u00e9signe le droit du peuple \u00e0 d\u00e9terminer le cours de la politique, NdT). A l\u2019\u00e9poque, \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1990, le Commandant Ch\u00e1vez a commenc\u00e9 \u00e0 promouvoir l\u2019id\u00e9e de d\u00e9passer la vieille d\u00e9mocratie de partis, \u00e9puis\u00e9e, la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative. Parce que tout en se disant d\u00e9mocratique, elle limitait fortement la souverainet\u00e9, le pouvoir du peuple. Et nous pouvons dire que les id\u00e9es et les propositions d\u2019il y a 25 ans ont \u00e9t\u00e9 pleinement et enti\u00e8rement mises en \u0153uvre.<\/p>\n<p>Nous avons eu 31 \u00e9lections constitutionnelles, 31 \u00e9lections, p\u00e9riodiques, permanentes, avec un calendrier impeccable, des \u00e9lections pr\u00e9sidentielles, quand il le fallait malgr\u00e9 toutes les guerres, les blocus, il n\u2019y a jamais eu d\u2019excuses pour reporter une \u00e9lection pr\u00e9sidentielle, ou des \u00e9lections pour les gouvernorats et les conseils l\u00e9gislatifs, qui sont le pouvoir de l\u2019\u00c9tat, ou des \u00e9lections pour les mairies et les conseils municipaux, le pouvoir municipal. Nous avons organis\u00e9 sept r\u00e9f\u00e9rendums, y compris le r\u00e9f\u00e9rendum sur le territoire de la Guyana Esequiba, pour r\u00e9gler des questions essentielles et fondamentales. Nous devons nous souvenir d\u2019un r\u00e9f\u00e9rendum tr\u00e8s important, en 2007, pour une r\u00e9forme constitutionnelle que nous avons perdue pour 20.000 voix, et nous avons imm\u00e9diatement reconnu le r\u00e9sultat. Et souvenons-nous du r\u00e9f\u00e9rendum de f\u00e9vrier 2009 pour modifier la Constitution, parce qu\u2019au Venezuela, pas une virgule, pas un point, pas un mot de la Constitution ne peut \u00eatre modifi\u00e9 sans r\u00e9f\u00e9rendum. Il s\u2019agit d\u2019un mandat constitutionnel et d\u2019un droit constitutionnel du peuple. Ensuite, en 2006-2007, le Commandant Ch\u00e1vez a entam\u00e9 la construction d\u2019une d\u00e9mocratie populaire directe, avec la cr\u00e9ation des premiers conseils communaux, puis le d\u00e9veloppement du concept de commune, qui est l\u2019agr\u00e9gation des conseils communaux, et le transfert du pouvoir d\u2019autogestion aux voisines et aux voisins.<\/p>\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.jornada.com.mx\/ndjsimg\/images\/jornada\/jornadaimg\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739html-entrevistamaduro2_ramonetjpg-7479html-8175ac61-5957-4282-b3a2-264a0f5abd26.jpg\" alt=\"\" \/><\/figure>\n<p>Nous avons repris avec force l\u2019id\u00e9e de la d\u00e9mocratie directe, de la d\u00e9mocratie de quartier et de la d\u00e9mocratie communautaire. Dans ce cas, la construction de ce que notre peuple appelle un nouvel \u00c9tat communal, un nouvel \u00c9tat moderne, dans l\u2019id\u00e9e de la modernit\u00e9 socialiste bolivarienne du XXIe si\u00e8cle, et non dans l\u2019id\u00e9e de la modernit\u00e9 rat\u00e9e du monde occidental, ni de la post-modernit\u00e9, qui \u00e9tait une critique de la modernit\u00e9. Dans ce cas, nous essayons de construire un nouveau concept, bas\u00e9 sur la Constitution de 1999, et les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9, et sont, extraordinaires. Cette ann\u00e9e, en 2024, nous avons organis\u00e9 trois consultations directes avec les communaut\u00e9s. Deux consultations pour des projets, pour l\u2019ex\u00e9cution de budgets, pour des projets communautaires, d\u00e9cid\u00e9s, d\u00e9finis, planifi\u00e9s, vot\u00e9s et approuv\u00e9s par un vote populaire, direct, secret, large et majoritaire. Cela impliquait l\u2019approbation de milliers, de milliers de projets de quartier, pour r\u00e9soudre des probl\u00e8mes souvent aigus que la bureaucratie de l\u2019ancien \u00c9tat n\u2019aborde pas, ne r\u00e9sout pas. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin, dans une r\u00e9gion appel\u00e9e Guatire, Araira, ici dans l\u2019\u00c9tat de Miranda, de l\u2019\u00e9laboration d\u2019un projet, un mur de sout\u00e8nement pour une route d\u2019acc\u00e8s principale \u00e0 une zone productive, sur la route des producteurs de mandarines.<\/p>\n<p>Et comment la population a demand\u00e9 au maire, pendant des ann\u00e9es, la construction d\u2019un mur de sout\u00e8nement, parce que toute la route d\u2019acc\u00e8s allait s\u2019effondrer, et il ne leur a jamais donn\u00e9 de r\u00e9ponse. Et nous, et la communaut\u00e9, lors d\u2019une des consultations, la premi\u00e8re, avons approuv\u00e9 le projet, la ressource directe a \u00e9t\u00e9 r\u00e9duite, quelque chose comme 10 mille dollars, mais la communaut\u00e9, en 4 mois, a construit le mur mais d\u2019une mani\u00e8re incroyable, compl\u00e8te, s\u00fbre, et il leur restait assez d\u2019argent pour r\u00e9cup\u00e9rer un centre de sant\u00e9 et une \u00e9cole, ce qui d\u00e9montre que la d\u00e9mocratie directe, avec la participation, l\u2019\u0153il omnipr\u00e9sent du peuple, la d\u00e9mocratie de proximit\u00e9, est infiniment sup\u00e9rieure, beaucoup plus efficace que le vieil \u00c9tat bourgeois us\u00e9 que nous avons encore, qui est comme une coexistence \u00e9trange entre le vieil \u00c9tat qui ne finit pas de r\u00e9soudre les probl\u00e8mes locaux, et la force tellurique d\u2019un nouvel \u00c9tat qui est en train d\u2019\u00e9merger de la base.<\/p>\n<p>Nous avons \u00e9galement r\u00e9alis\u00e9, \u00e0 la fin de l\u2019ann\u00e9e, le 15 d\u00e9cembre, une tr\u00e8s belle exp\u00e9rience, car l\u2019Assembl\u00e9e nationale a approuv\u00e9 la loi organique sur la justice de paix communale, et 15 000 juges de paix ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lus au Venezuela par vote populaire direct, 15 000 juges de paix principaux et 15 000 juges de paix suppl\u00e9ants issus du territoire, des voisins. On ne le dit pas dans le monde, parce que le monde est int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 r\u00e9p\u00e9ter qu\u2019au Venezuela il y a une dictature, qu\u2019il n\u2019y a pas de d\u00e9mocratie, et que la seule d\u00e9mocratie qui existe est leur d\u00e9mocratie, la d\u00e9mocratie du Nord, de l\u2019Ouest, de cet empire collectif, d\u00e9grad\u00e9, d\u00e9compos\u00e9, en phase finale de d\u00e9cadence, et on ne dit pas qu\u2019ici, dans le Sud, dans le Sud global, en Am\u00e9rique du Sud, il y a une belle exp\u00e9rience qui est en train de na\u00eetre de d\u00e9mocratie populaire, de d\u00e9mocratie directe, de d\u00e9mocratie des voisins.<\/p>\n<p>Nous avons donc v\u00e9cu une p\u00e9riode formidable pour prouver qu\u2019il est possible de construire une autre fa\u00e7on de faire de la politique, qu\u2019il est possible, n\u00e9cessaire et urgent pour l\u2019humanit\u00e9 d\u2019envisager de nouveaux mod\u00e8les. Et de l\u00e0, de ce d\u00e9bat, est n\u00e9e une proposition tr\u00e8s forte, qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bien accueillie par l\u2019ensemble de la soci\u00e9t\u00e9 v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne, \u00e0 savoir qu\u2019\u00e0 partir de janvier 2025, nous devrions nous orienter vers une r\u00e9forme constitutionnelle qui d\u00e9mocratise l\u2019ensemble de l\u2019\u00c9tat, qui d\u00e9mocratise l\u2019ensemble de la soci\u00e9t\u00e9 et qui s\u2019oriente vers un processus de renforcement d\u2019une nouvelle fa\u00e7on de faire de la politique, d\u2019une nouvelle d\u00e9mocratie. C\u2019est dans cette direction qu\u2019il faut aller, et aussi avec une m\u00e9thode fond\u00e9e sur le dialogue et l\u2019inclusion.<\/p>\n<p>Je suis en train de constituer une \u00e9quipe sp\u00e9ciale d\u2019experts, de conseillers, de consultants, j\u2019ai un \u0153il sur les formes de consultation du pouvoir populaire que nous appliquons constamment, ainsi qu\u2019un groupe de conseillers internationaux qui ont propos\u00e9 de nous soutenir, et tr\u00e8s bient\u00f4t, peut-\u00eatre dans les prochains jours\u2026.<\/p>\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.jornada.com.mx\/ndjsimg\/images\/jornada\/jornadaimg\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739html-entrevistamaduro3_ramonetjpg-5321html-e2d9460f-9e67-4662-a0b6-0db2fa1416f1.jpg\" alt=\"\" \/><\/figure>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Traduire cela dans la loi, dans une certaine mesure ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui, parce que la r\u00e9forme constitutionnelle, pour \u00eatre appliqu\u00e9e, doit d\u2019abord \u00eatre un projet. La r\u00e9forme doit aller \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale, le pouvoir l\u00e9gislatif du Venezuela, le Parlement, le seul qui existe au Venezuela, le Parlement \u00e9lu par le peuple en 2020, une fois que le Parlement approuve un projet, ce projet doit aller dans la rue, au peuple, au d\u00e9bat, au r\u00e9f\u00e9rendum, et celui qui a le dernier mot au Venezuela pour approuver une r\u00e9forme, pour changer la Constitution, c\u2019est la souverainet\u00e9 populaire, c\u2019est la d\u00e9mocratie directe, c\u2019est le peuple.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Monsieur le Pr\u00e9sident, le monde entier attend actuellement deux investitures qui vont avoir lieu dans les prochains jours. D\u2019une part, celle du pr\u00e9sident \u00e9lu des \u00c9tats-Unis, Donald Trump, \u00e0 Washington, qui aura lieu le 20 janvier, et la v\u00f4tre, qui aura lieu dans quelques jours, le 10 janvier. La question est de savoir comment vous expliquez que pour tant d\u2019observateurs internationaux, il y a le m\u00eame int\u00e9r\u00eat entre votre investiture et celle qui a lieu dans la premi\u00e8re puissance mondiale avec un changement de leadership, qui en l\u2019occurrence n\u2019a pas lieu ici puisque vous avez \u00e9t\u00e9 r\u00e9\u00e9lu\u2026 Qu\u2019est-ce que le Venezuela a de si particulier pour \u00eatre au coeur de l\u2019attention mondiale ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Parce qu\u2019il y a une bataille pour le contr\u00f4le et la domination du Venezuela. Le Venezuela a \u00e9t\u00e9 le centre des luttes anticolonialistes et ind\u00e9pendantistes il y a exactement 200 ans. Nous sommes ici accompagn\u00e9s de l\u2019\u00e9p\u00e9e, l\u2019\u00e9p\u00e9e lib\u00e9ratrice de Carabobo, avec laquelle le lib\u00e9rateur Sim\u00f3n Bol\u00edvar a men\u00e9 la bataille victorieuse du 24 juin 1821 qui a chass\u00e9 l\u2019arm\u00e9e imp\u00e9riale espagnole des terres de ce qui est aujourd\u2019hui le Venezuela. L\u2019\u00e9p\u00e9e que lui ont donn\u00e9e les habitants de Lima, les pauvres de Lima, les indig\u00e8nes, les artisans, pour signifier que Bol\u00edvar \u00e9tait leur lib\u00e9rateur, leur sauveur. Ce sont deux \u00e9p\u00e9es d\u2019une grande importance symbolique dans notre histoire, d\u2019une grande importance. Nous avons \u00e9galement ici un poignard ayant appartenu au grand mar\u00e9chal d\u2019Ayacucho, le vainqueur d\u2019Ayacucho il y a 200 ans, qui a finalement chass\u00e9 les arm\u00e9es imp\u00e9riales d\u2019Europe, d\u2019Espagne, de ce territoire, de l\u2019Am\u00e9rique du Sud. Tous ces symboles, comme le pistolet du lib\u00e9rateur Antonio Jos\u00e9 de Sucre, marquent avec force les luttes que nous menons aujourd\u2019hui.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Il faut dire, Monsieur le Pr\u00e9sident, que nous sommes dans le bureau pr\u00e9sidentiel.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui, il s\u2019agit du bureau num\u00e9ro un du palais de Miraflores, qui est la maison du peuple. Et ce sont pr\u00e9cis\u00e9ment ces symboles qui nous accompagnent quotidiennement, en permanence. Et c\u2019est un rappel permanent, Ramonet, d\u2019o\u00f9 nous venons, quel est notre projet, d\u2019o\u00f9 vient toute notre force et notre \u00e9nergie pour le XXIe si\u00e8cle.<\/p>\n<p>Alors, \u00e9coute, l\u2019empire a cru qu\u2019en 2024 il pourrait faire un coup d\u2019\u00c9tat d\u00e9finitif au Venezuela, il a jou\u00e9 un double jeu. D\u2019une part, ce que j\u2019ai appel\u00e9 la diplomatie de la tromperie, qui est tr\u00e8s pratiqu\u00e9e par les empires et l\u2019empire \u00e9tats-unien dans le monde, avec ses diff\u00e9rentes modalit\u00e9s, la diplomatie de la tromperie avec de fausses offres pour essayer apr\u00e8s avoir gagn\u00e9 de l\u2019espace, de vous poignarder dans le dos ; \u00e0 d\u2019autres moments, ils appliquent \u00e9galement la diplomatie de la tromperie bas\u00e9e sur le chantage, sur la menace d\u2019invasion, de guerres \u00e9conomiques.<\/p>\n<p>Nous connaissons toutes ces fa\u00e7ons d\u2019agir de l\u2019empire \u00e9tats-unien et de ses alli\u00e9s. Ils pensaient que 2024 \u00e9tait l\u2019ann\u00e9e d\u00e9cisive et ils ont appliqu\u00e9 la diplomatie de la tromperie, sur la base des n\u00e9gociations que nous avons men\u00e9es avec le gouvernement sortant, Joe Biden, et qu\u2019ils n\u2019ont respect\u00e9es en rien.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Ce qu\u2019on a appel\u00e9 les n\u00e9gociations de la Barbade, n\u2019est-ce pas ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Et du Qatar.<br \/>\n<strong><br \/>\nIgnacio Ramonet<\/strong> : Et du Qatar.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui. Et la signature des documents. Vous avez l\u00e0 les documents qu\u2019ils n\u2019ont pas respect\u00e9s de mani\u00e8re vulgaire et \u00e9hont\u00e9e. Et par dessous, ils ont favoris\u00e9, financ\u00e9, soutenu et promu la r\u00e9surgence d\u2019un foyer fasciste d\u2019extr\u00eame droite qui contr\u00f4lerait une bonne partie de l\u2019opposition v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne, et qui la ram\u00e8nerait vers une grande conspiration, le cheval de Troie dont ils ont besoin pour d\u00e9truire les pays. Et ils ont cru, une fois de plus, comme ils l\u2019avaient fait lors du coup d\u2019\u00c9tat de 2002, en nous sous-estimant, en sous-estimant le peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien, qu\u2019ils avaient construit le plan parfait. Mais, petit d\u00e9tail, ils n\u2019ont pas compt\u00e9 sur l\u2019immense pouvoir du bloc historique de la r\u00e9volution bolivarienne. Ils n\u2019ont pas compt\u00e9 sur le fait qu\u2019au Venezuela il y a un bloc historique puissant et qu\u2019il y a une fusion parfaite entre le pouvoir populaire, le pouvoir militaire et le pouvoir policier. C\u2019est ce que nous appelons l\u2019union et la fusion populaire, civique-militaire-polici\u00e8re, en reprenant le concept de Gramsci, d\u00e9velopp\u00e9 par Ch\u00e1vez, de la r\u00e9volution bolivarienne.<\/p>\n<p>Cette ann\u00e9e, nous avons donc d\u00e9jou\u00e9 le plan imp\u00e9rialiste visant \u00e0 d\u00e9truire la r\u00e9volution bolivarienne. Mais ils maintiennent leur d\u00e9termination obs\u00e9dante de d\u00e9stabiliser le Venezuela. Ils essaient donc de transformer notre \u00e9lection, tout comme ils ont transform\u00e9 les \u00e9lections pr\u00e9sidentielles du 28 juillet, en enjeu mondial, et maintenant avec les r\u00e9seaux sociaux encore plus, avec la manipulation des r\u00e9seaux sociaux. Combien d\u2019\u00e9lections y a-t-il eu en 2024 dans le monde ? Des centaines d\u2019\u00e9lections.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Des dizaines au moins, c\u2019est l\u2019une des ann\u00e9es les plus \u00e9lectorales de l\u2019histoire.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Mais on dirait qu\u2019il n\u2019y a eu que deux \u00e9lections, celle du 28 juillet au Venezuela\u2026<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Et aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n<p>Nicol\u00e1s Maduro : Et aux \u00c9tats-Unis en novembre. Ils en ont fait une \u00e9lection mondiale. Maintenant, ils veulent que le 10 janvier soit une prise de pouvoir mondiale. Ils essaient de faire ce qu\u2019ils n\u2019ont pas r\u00e9ussi et ne r\u00e9ussiront pas, c\u2019est-\u00e0-dire d\u00e9stabiliser notre patrie, d\u00e9stabiliser notre d\u00e9mocratie, faire d\u00e9railler le Venezuela et essayer de l\u2019entra\u00eener sur la voie du chaos, de la division, de la confrontation et, avec le chaos, la division, la violence, appeler \u00e0 une intervention militaire \u00e9trang\u00e8re, ce qui est le r\u00eave ultime de cette id\u00e9e folle du fascisme v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien, de l\u2019extr\u00eame droite, d\u2019essayer d\u2019appliquer une m\u00e9thode de pression maximale, de violence et de destruction des forces r\u00e9volutionnaires du chavisme.<\/p>\n<p>Le Venezuela est tout simplement en paix, calme, tranquille et s\u00fbr de son destin, s\u00fbr de son chemin. Et de la m\u00eame mani\u00e8re que nous avons \u00e9t\u00e9 capables de d\u00e9manteler les conspirations internes, les chevaux de Troie fascistes internes, les pressions externes, les conspirations, les mercenaires, les terroristes, au cours de ces 25 ann\u00e9es, nous avons d\u00e9j\u00e0 acquis l\u2019exp\u00e9rience et la capacit\u00e9 de garantir au peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien et aux peuples du monde qui nous soutiennent, qui nous aiment, qui aiment le peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien, que le Venezuela va continuer sur la voie de l\u2019ind\u00e9pendance, de la paix et de la r\u00e9volution. Sois-en s\u00fbr.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Comme vous le dites, Monsieur le Pr\u00e9sident, la campagne m\u00e9diatique contre le Venezuela dure depuis 25 ans et nous avons vu comment cette campagne s\u2019est intensifi\u00e9e depuis votre victoire \u00e9lectorale du 28 juillet. En particulier, les m\u00e9dias conservateurs internationaux ont chang\u00e9 sans vergogne l\u2019histoire de ce qui s\u2019est pass\u00e9 le lendemain des \u00e9lections, le 29 juillet. C\u2019est-\u00e0-dire lorsque des groupes arm\u00e9s organis\u00e9s ont attaqu\u00e9 un certain nombre d\u2019institutions officielles et caus\u00e9 une trentaine de morts. La version qui a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e dans les m\u00e9dias internationaux, qui s\u2019est r\u00e9pandue sur les r\u00e9seaux sociaux, c\u2019est que ces victimes ont \u00e9t\u00e9 caus\u00e9es par les autorit\u00e9s. C\u2019est donc un peu le monde \u00e0 l\u2019envers, comme disait Eduardo Galeano. Vous avez r\u00e9agi contre ces mensonges et vous avez lanc\u00e9, vous avez relanc\u00e9 non seulement le mouvement r\u00e9volutionnaire, notamment avec le bloc historique, mais aussi une grande offensive antifasciste. Vous avez organis\u00e9, une s\u00e9rie de congr\u00e8s antifascistes, de mouvements antifascistes, ont \u00e9t\u00e9 organis\u00e9s \u00e0 Caracas. L\u2019antifascisme international s\u2019est maintenant rassembl\u00e9 \u00e0 Caracas pour soutenir la r\u00e9volution bolivarienne.<\/p>\n<p>Et je voulais vous demander, d\u2019une part, votre avis sur cette nouvelle campagne internationale, bien que vous veniez de le dire dans une certaine mesure, et quelle est votre \u00e9valuation de ces congr\u00e8s antifascistes qui ont eu lieu \u00e0 Caracas au cours des derniers mois.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Les congr\u00e8s antifascistes au Venezuela ont montr\u00e9 l\u2019immense soutien dont nous b\u00e9n\u00e9ficions dans tous les mouvements mondiaux, anticolonialistes, antifascistes, progressistes, de gauche, r\u00e9volutionnaires, dans tous les mouvements humanistes. Ici, au Venezuela, des gens se sont rassembl\u00e9s, issus de l\u2019immense diversit\u00e9 des civilisations, de tous les continents, de tous les pays, qui cherchent quoi ? Une alternative, une alternative pour que le monde unipolaire ne revienne pas, pour que l\u2019h\u00e9g\u00e9monisme cesse, et aussi pour dire aux propri\u00e9taires, aux entreprises priv\u00e9es, aux propri\u00e9taires des r\u00e9seaux sociaux, des portails et des grands m\u00e9dias du monde, qu\u2019un autre monde est possible.<\/p>\n<p>Et nous, au Venezuela, nous soutenons cet autre monde, le vrai monde, tout d\u2019abord.<\/p>\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.jornada.com.mx\/ndjsimg\/images\/jornada\/jornadaimg\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739html-entrevistamaduro4_ramonetjpg-9126html-8ede7ed4-e852-4650-8125-6dc57e485795.jpg\" alt=\"\" \/><\/figure>\n<p>Deuxi\u00e8mement, j\u2019ai not\u00e9 l\u2019immense soutien du peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien aux congr\u00e8s antifascistes. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin de plusieurs exp\u00e9riences o\u00f9, disons, des visiteurs, des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s de mouvements sociaux, des intellectuels, des politiciens du monde entier, d\u2019Asie, d\u2019Afrique, d\u2019Europe, des \u00c9tats-Unis, d\u2019Am\u00e9rique latine et des Cara\u00efbes, sont all\u00e9s visiter les communaut\u00e9s dans diff\u00e9rents \u00c9tats du pays, Ils ont pu se promener dans les rues des diff\u00e9rentes villes et ils ont pu palper dans les rues le d\u00e9sir du peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien de tranquillit\u00e9, de stabilit\u00e9, de paix, de respect, que personne ne s\u2019immisce dans les affaires int\u00e9rieures du Venezuela, que les empires laissent le Venezuela tranquille, que ce soit la patrie de Bol\u00edvar.<\/p>\n<p>Troisi\u00e8mement, je peux te dire qu\u2019au Venezuela se dessine l\u2019avenir des mouvements progressistes du monde, des mouvements r\u00e9volutionnaires du monde, et je suis convaincu que ce message, cette prise de conscience et cette alerte sont dans l\u2019esprit de millions d\u2019hommes et de femmes de tous les continents, de tous les pays, de toutes les religions, de toutes les cultures, parce qu\u2019il savent que le Venezuela a une voix tr\u00e8s puissante pour d\u00e9noncer les crimes mondiaux, une voix tr\u00e8s puissante pour d\u00e9noncer la d\u00e9cadence du monde occidental, pour faire des propositions qui permettent le rapprochement des peuples, des civilisations, en termes de nouveaux mod\u00e8les de d\u00e9veloppement, plus \u00e9galitaires, qui pr\u00f4nent un <em>plus grand bonheur social<\/em>, comme le proposait le lib\u00e9rateur Sim\u00f3n Bol\u00edvar. Il y a donc beaucoup de gens qui nous observent. De m\u00eame qu\u2019il y a une manipulation des r\u00e9seaux sociaux, des mercenaires qui \u00e9crivent des articles ici, l\u00e0, sur des portails, dans les m\u00e9dias, sois en s\u00fbr, parce que je le vois et que nous l\u2019avons vu, il y a aussi une immense op\u00e9ration de d\u00e9fense de la v\u00e9rit\u00e9 de notre pays.<\/p>\n<p>Et les gens savent ce que signifiait la conspiration visant \u00e0 utiliser les \u00e9lections du 28 juillet pour remplir le pays de violence, pour organiser un coup d\u2019\u00c9tat avec une intervention \u00e9trang\u00e8re. Les gens sont conscients de l\u2019immense valeur des efforts d\u00e9ploy\u00e9s par le peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien pour r\u00e9tablir la paix et la tranquillit\u00e9 en 48 heures, pour r\u00e9tablir la justice.<\/p>\n<p>Les organes de la justice v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne, le minist\u00e8re public, le syst\u00e8me judiciaire, ont men\u00e9 une enqu\u00eate approfondie et professionnelle, conform\u00e9ment \u00e0 la l\u00e9gislation nationale et aux normes internationales, afin d\u2019identifier les responsables des actes de violence et des crimes de haine qui ont \u00e9t\u00e9 commis. Toutes les personnes tu\u00e9es lors des actes violents de la flamb\u00e9e fasciste des 29 et 30 juillet ont \u00e9t\u00e9 victimes de ces groupes appel\u00e9s \u00ab\u00a0comanditos\u00a0\u00bb, de ces groupes de criminels r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s, sortis dans les rues pour br\u00fbler, pour casser, parce qu\u2019ils voulaient, et ce n\u2019est pas la premi\u00e8re fois, tuer des gens, ils ont voulu avec cette \u00ab\u00a0guarimba\u00a0\u00bb version 2024, provoquer une commotion d\u2019une telle ampleur qu\u2019elle donnerait aux gringos et \u00e0 leurs alli\u00e9s de droite la justification d\u2019essayer d\u2019introduire la force militaire au Venezuela, et de transformer le Venezuela en une zone de combat, de conflit. Mais il y a une force, une conscience, une capacit\u00e9, et en 48 heures, la paix a \u00e9t\u00e9 r\u00e9tablie constitutionnellement, la justice a \u00e9t\u00e9 rendue, la justice continuera d\u2019\u00eatre rendue, et je peux vous dire avec une conviction absolue que si tu vas dans les rues de n\u2019importe quelle communaut\u00e9, n\u2019importe o\u00f9 dans le pays, et que vous demandez aux V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens : voulez-vous que la guarimba revienne ? voulez-vous que la violence revienne ? voulez-vous que les crimes de haine, les attaques, l\u2019intol\u00e9rance reviennent ?, plus de 90 % des habitants de ce pays te r\u00e9pondront d\u2019une seule voix : nous ne voulons pas d\u2019intol\u00e9rance, nous ne voulons pas de haine, nous ne voulons pas de division, nous ne voulons pas de violence. Nous sommes sur le chemin de la paix et je peux t\u2019assurer que l\u2019homme qui est ici, que tu connais tr\u00e8s bien, Nicol\u00e1s Maduro Moros, r\u00e9\u00e9lu pr\u00e9sident, est la plus grande garantie, avec notre peuple, de la paix, de la stabilit\u00e9 et de l\u2019ind\u00e9pendance du Venezuela.<\/p>\n<p>Les congr\u00e8s antifascistes se poursuivront dans quelques jours, du 7 au 12 janvier, il y aura un grand congr\u00e8s mondial de la jeunesse antifasciste. Et il y aura le deuxi\u00e8me chapitre du Congr\u00e8s antifasciste des mouvements sociaux et politiques. Nous attendons donc l\u2019arriv\u00e9e, entre le 7 et le 12 juillet, de plus de 2.000 dirigeants de mouvements sociaux et politiques de tous les continents, qui viendront au Venezuela pour c\u00e9l\u00e9brer les victoires de l\u2019antifascisme. Car c\u2019est au Venezuela que se d\u00e9cide l\u2019avenir de la lutte contre ce mod\u00e8le macabre qui tente de r\u00e9appara\u00eetre.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Monsieur le Pr\u00e9sident, nous allons parler de l\u2019\u00e9conomie, qui est un sujet extr\u00eamement important.Il y a quelques jours, la vice-pr\u00e9sidente ex\u00e9cutive, Delcy Rodr\u00edguez, a annonc\u00e9 que vous aviez d\u00e9cid\u00e9 de changer le nom du minist\u00e8re du pouvoir populaire pour le p\u00e9trole, qui s\u2019appellera d\u00e9sormais minist\u00e8re du pouvoir populaire pour les hydrocarbures. Et Delcy Rodr\u00edguez a d\u00e9clar\u00e9 que ce changement repr\u00e9sentait un changement strat\u00e9gique dans la mani\u00e8re d\u2019aborder la question de l\u2019\u00e9nergie.<br \/>\nJ\u2019aimerais que vous nous expliquiez en quoi consiste ce changement strat\u00e9gique.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Nous avons d\u00e9fini 18 moteurs en 2016. Puis sont arriv\u00e9es toutes les sanctions p\u00e9nales, toutes les pers\u00e9cutions \u00e9conomiques, commerciales et financi\u00e8res contre le Venezuela. Et nous avons tr\u00e8s patiemment men\u00e9 \u00e0 bien le d\u00e9veloppement des 18 moteurs, n\u2019est-ce pas ? L\u2019un de ces moteurs est le moteur des hydrocarbures. Vu dans son ensemble, le Venezuela est une puissance \u00e9nerg\u00e9tique. Nous poss\u00e9dons les plus grandes r\u00e9serves de p\u00e9trole de la plan\u00e8te Terre. Nous avons les quatri\u00e8mes plus grandes r\u00e9serves de gaz. Nous disposons d\u2019une puissante industrie p\u00e9trochimique. Nous consid\u00e9rons donc le moteur des hydrocarbures comme un moteur tr\u00e8s important pour son d\u00e9veloppement. Mais nous avons l\u2019intention de ne plus d\u00e9pendre du moteur \u00e0 hydrocarbures, ou de rompre la d\u00e9pendance \u00e0 son \u00e9gard. Nous voulons qu\u2019il soit un moteur puissant soutenant le d\u00e9veloppement de l\u2019\u00e9conomie du pays. Un levier puissant, mais sans retomber dans la d\u00e9pendance, car nous avons d\u00e9j\u00e0 pris la d\u00e9cision de construire une \u00e9conomie productive qui soit bas\u00e9e sur bien d\u2019autres sources que le p\u00e9trole. Et je pense que nous avons bien progress\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Une \u00e9conomie plus diversifi\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui. Avec diverses propri\u00e9t\u00e9s ou, disons, diverses capacit\u00e9s de d\u00e9veloppement potentiel pour garantir et satisfaire les besoins nationaux et d\u00e9velopper la vocation d\u2019exportation et de substitution des importations que le pays doit poss\u00e9der.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Monsieur le Pr\u00e9sident, depuis quelques ann\u00e9es, le Venezuela vit ce que les analystes appellent un miracle \u00e9conomique. Selon les chiffres d\u2019organisations internationales ind\u00e9pendantes et fiables, le Venezuela a connu une croissance de 12% en 2022. L\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, l\u2019ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dente, la croissance \u00e9tait de 5 %. Et probablement, lorsque les chiffres seront publi\u00e9s, la croissance de l\u2019ann\u00e9e qui vient de s\u2019achever sera de 6 %. Et tout cela dans un pays en \u00e9tat de si\u00e8ge, un pays soumis \u00e0 des dizaines de mesures coercitives unilat\u00e9rales criminelles.Les analystes se demandent comment vous faites, quelle est votre recette ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Tout d\u2019abord, il faut avoir un plan. J\u2019en ai ici, tu vois, la synth\u00e8se. C\u2019est mon document de travail. C\u2019est mon document. Je ne vais pas te le montrer. Ici, nous suivons en permanence la strat\u00e9gie \u00e9conomique. La premi\u00e8re chose \u00e9tait d\u2019\u00e9tablir en 2016, tr\u00e8s clairement, les v\u00e9ritables moteurs du d\u00e9veloppement national. La deuxi\u00e8me \u00e9tait d\u2019\u00e9tablir la n\u00e9cessit\u00e9 de construire des \u00e9quilibres macro\u00e9conomiques en ligne avec un effort productif. Je cite toujours Artigas, le grand lib\u00e9rateur de la bande orientale de l\u2019Uruguay, lorsque je dis que nous n\u2019attendons rien sauf de nous-m\u00eames. Regardez, j\u2019ai ici la strat\u00e9gie de d\u00e9veloppement pour chaque secteur de l\u2019\u00e9conomie nationale. Nous avons fix\u00e9 de grands objectifs. Nous les confirmons ici. Un objectif fondamental \u00e9tait de produire de la nourriture. J\u2019ai r\u00e9organis\u00e9 la Gran Misi\u00f3n Agrovenezuela, cr\u00e9\u00e9e par le Comandante Ch\u00e1vez, et nous l\u2019avons r\u00e9organis\u00e9e en discutant avec le mouvement paysan national, et nous avons pris des mesures pratiques qui ont permis de lib\u00e9rer les forces productives de la campagne. Le Venezuela partait d\u2019une d\u00e9pendance de 80 % \u00e0 l\u2019\u00e9gard des produits alimentaires \u00e9trangers. Cela faisait 120 ans que nous achetions toutes nos denr\u00e9es alimentaires \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Pourquoi ? A cause du ch\u00e9quier p\u00e9trolier. Nous sommes pass\u00e9s de 80 % de p\u00e9nuries dans la rue \u00e0 un approvisionnement \u00e0 100 % en produits agro-\u00e9cologiques, en produits biologiques, en cherchant des r\u00e9ponses avec le mouvement de la production rurale, avec le mouvement paysan, avec la communaut\u00e9 des entreprises rurales.<\/p>\n<p>Le d\u00e9veloppement des campagnes, de la terre, de l\u2019alimentation est fondamental. Et nous avons r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 la capacit\u00e9 de l\u2019industrie v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne, qui atteignait 8 %. Le Venezuela dispose d\u2019une industrie importante dans tous les secteurs, avec un bon niveau. Le commandant Ch\u00e1vez a r\u00e9alis\u00e9 un bon investissement industriel dans le pays par le biais de syst\u00e8mes de cr\u00e9dit, etc. Le syst\u00e8me industriel v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien a atteint 8 %. Cette ann\u00e9e, globalement, nous approchons les 45 %.<\/p>\n<p>L\u2019ann\u00e9e prochaine, j\u2019ai propos\u00e9 \u00e0 la vice-pr\u00e9sidente, \u00e0 la directrice de l\u2019\u00e9conomie, Delcy Rodr\u00edguez, que nous atteignions 70 % pour achever le cycle de substitution des importations, qui est un cycle n\u00e9cessaire pour briser le cycle n\u00e9gatif des importations, des choses que nous pouvons produire ici ; pour produire tout ici et renforcer le nouveau cycle de vocation d\u2019exportation qui permet aux devises convertibles d\u2019entrer, de renforcer le syst\u00e8me de taux de change du Venezuela, d\u2019avoir de l\u2019argent pour beaucoup d\u2019autres choses.<\/p>\n<p>Ici, j\u2019ai le plan. Tout ce que je vais faire\u2026 J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 d\u00e9fini les 7 transformations.Tout d\u2019abord, la grande transformation \u00e9conomique du Venezuela. Continuer \u00e0 progresser dans le d\u00e9veloppement d\u2019une \u00e9conomie forte. Nous avons d\u00e9velopp\u00e9 un march\u00e9 int\u00e9rieur fort. \u00c0 l\u2019heure actuelle, nous avons enregistr\u00e9 une croissance de 81 % du commerce int\u00e9rieur au cours du dernier trimestre. C\u2019est ce que j\u2019ai d\u00e9crit comme une surchauffe de la consommation int\u00e9rieure, qui d\u00e9montre la grande capacit\u00e9 d\u2019achat et de consommation de la population et montre un niveau \u00e9lev\u00e9 d\u2019approvisionnement par la production int\u00e9rieure, mais aussi par les importations. Nous devons donc trouver un \u00e9quilibre afin de ne pas trop importer et de faire en sorte que tout soit produit ici, c\u2019est un \u00e9l\u00e9ment fondamental.<\/p>\n<p>Nous avons donc de bons chiffres \u00e9conomiques, tu parlais de l\u2019ann\u00e9e 2022.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Une croissance de 12 %.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Je te corrige, si tu permets.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, s\u2019il vous pla\u00eet.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : La croissance a \u00e9t\u00e9 de 15 % en 2022, c\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re ann\u00e9e de croissance apr\u00e8s les missiles, apr\u00e8s les sanctions \u00e9conomiques criminelles, les missiles sont tomb\u00e9s, nous avons endur\u00e9, nous avons r\u00e9sist\u00e9 et la premi\u00e8re ann\u00e9e de croissance de l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle a \u00e9t\u00e9 en 2022, de 15 %. En 2023 nous avions 5. 5%. Et en 2024, selon toutes les donn\u00e9es scientifiques, statistiques et techniques, la croissance du produit int\u00e9rieur brut d\u00e9passera 9%, avec un niveau de croissance tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9 de l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle et de l\u2019\u00e9conomie des hydrocarbures, que nous sommes en train de r\u00e9cup\u00e9rer, Ramonet, gr\u00e2ce \u00e0 nos propres investissements, \u00e0 notre propre technologie et \u00e0 l\u2019immense effort, \u00e0 la sagesse, \u00e0 la pr\u00e9paration et \u00e0 la formation de la classe ouvri\u00e8re v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne du secteur des hydrocarbures, gr\u00e2ce \u00e0 ses connaissances ; car vous devez savoir que nous souffrons toujours de la pers\u00e9cution \u00e9conomique contre notre industrie p\u00e9troli\u00e8re, notre industrie gazi\u00e8re.<\/p>\n<p>Il y a donc de bons \u00e9l\u00e9ments : en 2024, nous aurons l\u2019inflation la plus basse de ces 20 derni\u00e8res ann\u00e9es ; en 2024, nous aurons termin\u00e9 un cycle de 14 trimestres de croissance. C\u2019est donc le moment de s\u2019engager pour six ans, comme nous allons le faire, dans la construction d\u2019un mod\u00e8le \u00e9conomique autonome et productif qui approvisionne le pays, qui d\u00e9veloppe sa vocation exportatrice et qui g\u00e9n\u00e8re de la richesse pour recouvrer tous les droits sociaux et du travail de notre classe ouvri\u00e8re et de notre peuple.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Monsieur le Pr\u00e9sident, dans le prolongement de ce que vous venez de dire, maintenant que la situation \u00e9conomique s\u2019am\u00e9liore consid\u00e9rablement, quelles bonnes mesures pouvez-vous annoncer en cette p\u00e9riode de f\u00eates pour am\u00e9liorer la vie quotidienne des V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens en 2025 ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Eh bien, voici le plan. Tout d\u2019abord, consolider l\u2019autosuffisance alimentaire du pays, qui est vitale, et sa vocation exportatrice. Nous r\u00e9alisons d\u2019importants investissements dans les campagnes v\u00e9n\u00e9zu\u00e9liennes pour atteindre cet objectif. Deuxi\u00e8mement, consolider la stabilit\u00e9 du syst\u00e8me de change v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien et la lutte contre l\u2019inflation. C\u2019est essentiel pour que les meilleures conditions soient r\u00e9unies pour le d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social du pays. Il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un ensemble d\u2019\u00e9l\u00e9ments bien articul\u00e9s et activ\u00e9s. Continuer \u00e0 garantir les investissements et notre propre technologie avec nos alli\u00e9s dans le monde, stabiliser le service d\u2019\u00e9lectricit\u00e9 et continuer \u00e0 stabiliser les carburants pour la consommation int\u00e9rieure, la r\u00e9cup\u00e9ration de l\u2019ensemble du syst\u00e8me de raffinage v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien, sont des \u00e9l\u00e9ments fondamentaux du plan. Sur le plan social, en 2023, j\u2019ai cr\u00e9\u00e9 la formule d\u2019indexation du revenu int\u00e9gral des travailleurs.<\/p>\n<p>En 2024, nous l\u2019avons approfondie et pouss\u00e9e au-del\u00e0 de ce que nous pouvions faire, car le revenu d\u00e9pend du revenu du pays ; je peux vous dire que nous avons \u00e0 peine r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 10 % du revenu du pays et qu\u2019avec cela, nous devons investir et tout r\u00e9cup\u00e9rer. Mais cette ann\u00e9e 2025, nous allons progresser dans le renforcement du concept d\u2019indexation et de r\u00e9cup\u00e9ration du revenu r\u00e9el afin de cro\u00eetre en ligne avec la croissance de la g\u00e9n\u00e9ration de la richesse nationale. En outre, le plan visant \u00e0 achever, en 2025, la r\u00e9cup\u00e9ration de 100 % des \u00e9tablissements de sant\u00e9 du pays, avec une garantie totale de fonctionnement et de technologie, nous avons progress\u00e9 avec les brigades militaires communautaires (\u00ab\u00a0Bricomiles\u00a0\u00bb), ce qui a \u00e9t\u00e9 un miracle ; et cette ann\u00e9e 2025, nous allons r\u00e9cup\u00e9rer 100 % des \u00e9coles et des lyc\u00e9es du pays gr\u00e2ce \u00e0 cette merveilleuse formule, les Bricomiles.<\/p>\n<p>Nous travaillons dans toutes les directions, ce aui pour moi c\u2019est tr\u00e8s important, et parmi les priorit\u00e9s de 2025 nous allons organiser six consultations pour fournir des ressources directement aux communaut\u00e9s, quatre de ces consultations pour des projets communautaires g\u00e9n\u00e9raux, une de ces consultations, la cinqui\u00e8me, pour des projets sp\u00e9cifiques pour les jeunes et pour la jeunesse ; et une autre pour des projets des travailleurs et travaileuses de la culture, et pour tout ce qui a \u00e0 voir avec la grande mission culturelle, la <em>Gran Misi\u00f3n Viva Venezuela Mi Patria Querida<\/em> (\u00ab\u00a0Vive le Venezuela, ma patrie bien-aim\u00e9e\u00a0\u00bb).<\/p>\n<p>Pour l\u2019application du nouveau budget communal, une modalit\u00e9 que les gens vont commencer \u00e0 conna\u00eetre, j\u2019ai cr\u00e9\u00e9 le Fonds budg\u00e9taire pour les projets communautaires, nous estimons qu\u2019il aura l\u2019\u00e9quivalent de 600 millions de dollars suppl\u00e9mentaires, c\u2019est le budget national donn\u00e9 directement aux communaut\u00e9s et elles-m\u00eames d\u00e9cident de leurs priorit\u00e9s, cela va avoir un impact \u00e9norme sur la qualit\u00e9 de la vie dans le territoire, dans les communaut\u00e9s.<\/p>\n<p>Et nous continuerons \u00e0 aller de l\u2019avant comme en 2024 avec les grandes missions sociales de nouvelle g\u00e9n\u00e9ration, reprenant le concept original du Commandant Ch\u00e1vez, des missions sociales, et des grandes missions, con\u00e7ues d\u2019un point de vue strat\u00e9gique et structurel pour les secteurs qui ont \u00e9t\u00e9 les plus durement touch\u00e9s par la guerre \u00e9conomique, par les sanctions criminelles des gringos; La <em>Grande Mission Femme Venezuela<\/em>, pour continuer \u00e0 avancer dans les domaines de l\u2019attention globale aux femmes d\u2019une mani\u00e8re sp\u00e9cifique, particuli\u00e8re, dans la construction de cet immense mouvement de femmes dans le pays ; la <em>Grande Mission Jeunesse Venezuela<\/em>, pour continuer \u00e0 renforcer le droit des jeunes \u00e0 l\u2019\u00e9tude, au travail, \u00e0 la culture, \u00e0 l\u2019\u00e9ducation ; la <em>Grande Mission Grands-p\u00e8res et Grands-m\u00e8res de la Patrie<\/em>, c\u2019est ma grande mission parce que je suis aussi un grand-p\u00e8re.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Moi aussi [rires].<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Nous sommes les grands-parents de la patrie, de la patrie humaine : la grande mission <em>Viva Venezuela Mi Patria Querida<\/em>, l\u2019identit\u00e9, la culture, l\u2019ind\u00e9pendance de l\u2019esprit, de l\u2019\u00e2me, des esprits ; la grande mission de l\u2019\u00e9galit\u00e9 ; et \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de cela, eh bien, ce qui a \u00e0 voir avec le logement et l\u2019habitat, qui est le renforcement et l\u2019unification en un seul effort de la grande mission Logement Venezuela et de la grande mission Barrio Nuevo Barrio Tricolor.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Tr\u00e8s joli, le programme Barrio Nuevo Barrio Tricolor.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Il est tr\u00e8s beau, bien pr\u00e9par\u00e9 et je pense que nous allons aller de l\u2019avant avec de nouvelles m\u00e9thodes que les gens demandent, de nouvelles m\u00e9thodes pour construire des logements, pour r\u00e9parer des logements.<\/p>\n<p>Nous avons des priorit\u00e9s tr\u00e8s claires, nous avons le plan, nous avons la volont\u00e9, nous avons le soutien de la population et je crois que l\u2019ann\u00e9e 2025 et les ann\u00e9es qui vont suivre seront vraiment exceptionnelles, merveilleuses.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Pr\u00e9sident, passons maintenant \u00e0 la question de la technologie et de la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Tout \u00e0 fait.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Je sais que vous \u00eates tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9 par\u2026<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Accepteriez-vous une tasse de th\u00e9 ? Malojillo avec du citron et du gingembre, oui ?<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, avec grand plaisir.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Tr\u00e8s bon pour la sant\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Bien. Tout \u00e0 fait.<\/p>\n<p>J\u2019aimerais aborder un sujet qui, je le sais, vous int\u00e9resse beaucoup, \u00e0 savoir la question des r\u00e9seaux sociaux et de leur influence sur nos soci\u00e9t\u00e9s. R\u00e9cemment, plusieurs gouvernements ont pris des mesures pour limiter l\u2019acc\u00e8s aux r\u00e9seaux sociaux. Par exemple, l\u2019Albanie a d\u00e9cid\u00e9 d\u2019interdire TikTok pendant un an. Ou le Br\u00e9sil, qui a d\u00e9cid\u00e9 d\u2019interdire l\u2019acc\u00e8s aux appareils \u00e9lectroniques, les smartphones, dans les \u00e9coles. Et l\u2019Australie a d\u00e9cid\u00e9 d\u2019interdire les r\u00e9seaux sociaux \u00e0 tous les enfants de moins de 16 ans. Je voudrais donc vous demander si, ici au Venezuela, votre gouvernement envisage d\u2019adopter l\u2019une ou l\u2019autre de ces mesures de pr\u00e9caution.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : La premi\u00e8re chose est que nous devons comprendre le ph\u00e9nom\u00e8ne mondial des r\u00e9seaux sociaux et comment les entreprises priv\u00e9es sont ma\u00eetresses de l\u2019immense pouvoir de communication, que personne n\u2019a jamais eu auparavant dans l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9. D\u2019atteindre par t\u00e9l\u00e9phone des millions, des milliards d\u2019hommes et de femmes sur la plan\u00e8te Terre. Et de la capacit\u00e9 qu\u2019elles ont cr\u00e9\u00e9e, d\u2019abord pour des raisons \u00e9conomiques commerciales, d\u2019influencer les esprits. Une capacit\u00e9 qu\u2019ils ont d\u00e9j\u00e0 d\u00e9velopp\u00e9e avec le marketing que nous connaissons. Tu l\u2019as tr\u00e8s bien \u00e9tudi\u00e9 dans ce livre, ces capacit\u00e9s, ton livre de 2007, o\u00f9 tu \u00e9tudies les capacit\u00e9s de manipulation et d\u2019influence de la radio, de la presse et de la t\u00e9l\u00e9vision, \u00e0 l\u2019heure actuelle.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Et le cin\u00e9ma.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Et le cin\u00e9ma, c\u2019est vrai. Nous avons donc atteint un niveau jamais imagin\u00e9 auparavant. Et tu le sais, ton go\u00fbt personnel, Ramonet, et le mien, ce que tu aimes, si tu aimes les chatons ou les chiens, ou si tu aimes telle ou telle boisson gazeuse, tel ou tel aliment, ils connaissent tous nos go\u00fbts personnels. Mais \u00e7a ne s\u2019arr\u00eate pas l\u00e0, ce pouvoir s\u2019est transf\u00e9r\u00e9 au plan du pouvoir politique, pour la manipulation des processus \u00e9lectoraux, pour la manipulation des processus politiques, pour la d\u00e9stabilisation des pays, en fait les grandes puissances du monde ont le contr\u00f4le des r\u00e9seaux sociaux de leurs pays, la R\u00e9publique populaire de Chine, l\u2019Inde, la Russie, enfin, et les \u00c9tats-Unis, qui contr\u00f4lent les grandes entreprises priv\u00e9es de multimillionnaires propri\u00e9taires de Facebook, WhatsApp.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Instagram.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Instagram, YouTube et maintenant TikTok. Mais en fin de compte, TikTok a succomb\u00e9 au chantage et au commandement des puissants des \u00c9tats-Unis. Pour comprendre tout \u00e7a, j\u2019ai beaucoup \u00e9tudi\u00e9 le sujet, qui n\u2019est pas facile. J\u2019ai vu des gens qui comprenaient th\u00e9oriquement la chose, mais qui \u00e9taient eux-m\u00eames victimes de l\u2019influence des r\u00e9seaux sociaux. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 lire ce livre, qui m\u2019a \u00e9t\u00e9 apport\u00e9 par Juan Carlos Monedero \u00e0 l\u2019\u00e9poque de la flamb\u00e9e de violence fasciste \u00e0 Caracas. Je te le recommande, je recommande ces livres \u00e0 tout le monde. Je les ai lus cette ann\u00e9e et je les passe en revue. <em>Fascismo mainstream<\/em>, de Carles Senso, <em>Journalisme, conspirations, algorithmes et bots au service de l\u2019extr\u00eame droite<\/em>. Tu lis ce livre et tu penses qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 \u00e9crit pour d\u00e9crire ce qui s\u2019est pass\u00e9 au Venezuela les 27, 28, 29 et 30 juillet. Ce que dit le livre a \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9 au Venezuela pour un coup d\u2019\u00c9tat fasciste. Nous connaissons ce livre par c\u0153ur, nous l\u2019avons v\u00e9cu dans la pratique. Ce livre est tr\u00e8s pr\u00e9cieux.<\/p>\n<p>Voici un livre sur lequel j\u2019ai \u00e9galement mis la main, il m\u2019a \u00e9t\u00e9 offert, de Jonathan Haidt, un intellectuel \u00e9tats-unien que je ne connais pas. C\u2019est un tr\u00e8s bon livre, un best-seller du New York Times, <em>The Anxious Generation : Why are social networks causing an epidemic of mental illness among our young people<\/em> ? Je le recommande.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Le mot de l\u2019ann\u00e9e, cette ann\u00e9e, a \u00e9t\u00e9 \u00ab pourriture c\u00e9r\u00e9brale \u00bb.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : C\u2019est ce que cr\u00e9ent les r\u00e9seaux sociaux. Ils pourrissent les \u00e9motions, le cerveau, la capacit\u00e9 de r\u00e9action. J\u2019ai ici un autre livre de Marta Peirano, une Espagnole : <em>El enemigo conoce el sistema : Manipulaci\u00f3n de ideas, personas e influencias despu\u00e9s de la econom\u00eda de la atenci\u00f3n<\/em> (\u00ab\u00a0L\u2019ennemi conna\u00eet le syst\u00e8me : Manipulation d\u2019id\u00e9es, de personnes et d\u2019influences apr\u00e8s l\u2019\u00e9conomie de l\u2019attention\u00a0\u00bb). Ce sont des livres, tu vois, \u00e9crits par des gens, un groupe de V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens, deux officiers, un capitaine de fr\u00e9gate, Francisco Felipe L\u00f3pez Crespo, et le major Jos\u00e9 Gregorio Silva Fern\u00e1ndez : <em>La guerra de la informaci\u00f3n en el siglo XXI<\/em> (La guerre de l\u2019information au XXIe si\u00e8cle), un livre extraordinaire, extraordinaire, sur tout ce ph\u00e9nom\u00e8ne, par des militaires v\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens.<\/p>\n<p>J\u2019ai un livre qui m\u2019est tomb\u00e9 entre les mains tr\u00e8s t\u00f4t, de Michel Desmurget : \u00ab\u00a0Plus de livres et moins d\u2019\u00e9crans : comment en finir avec les cr\u00e9tins num\u00e9riques.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Excellent [rires].<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Il y a vraiment beaucoup de mat\u00e9riel de recherche et nous sommes oblig\u00e9s de le comprendre.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Absolument.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Parce que nous sommes oblig\u00e9s de prot\u00e9ger la sant\u00e9 mentale de nos pays. Nous sommes surtout oblig\u00e9s de prot\u00e9ger la sant\u00e9 mentale des enfants, des filles, des jeunes qui grandissent. Parce que ce concept que l\u2019on appelle le pourrissement du cerveau a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 \u00e9tudi\u00e9, il affecte gravement le d\u00e9veloppement cognitif des fonctions c\u00e9r\u00e9brales de nos enfants qui se consacrent aux \u00e9crans.<\/p>\n<p>Ici, au Venezuela, ces derniers jours, devant la Chambre constitutionnelle de la Cour supr\u00eame de justice, qui traite de cette question, un groupe de parents d\u2019\u00e9coles et de lyc\u00e9es a d\u00e9pos\u00e9 un recours en protection juridique, \u00e0 la suite de la mort de deux enfants, une fille et un gar\u00e7on, \u00e0 la suite d\u2019un des d\u00e9fis viraux lanc\u00e9s sur TikTok. Un de ces \u00ab\u00a0d\u00e9fis viraux\u00a0\u00bb. R\u00e9cemment, une autre personne a \u00e9t\u00e9 br\u00fbl\u00e9e et son corps a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit \u00e0 70 % en relevant un d\u00e9fi viral TikTok en direct, diffus\u00e9 en direct. L\u2019\u00c9tat v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien a agi par l\u2019interm\u00e9diaire de l\u2019autorit\u00e9 comp\u00e9tente Conatel, la <em>Commission Nationale des T\u00e9l\u00e9communications<\/em>. La Chambre constitutionnelle a convoqu\u00e9 une s\u00e9rie d\u2019audiences, une s\u00e9rie d\u2019\u00e9v\u00e9nements judiciaires, et a rendu une premi\u00e8re d\u00e9cision claire et \u00e9nergique pour obliger TikTok \u00e0 ouvrir un bureau au Venezuela et \u00e0 se soumettre \u00e0 la loi v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne.<\/p>\n<p>Elle lui a impos\u00e9 une amende \u00e9quivalente \u00e0 10 millions de dollars. Et a d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019en cas de non-respect de cette mesure, elle prendrait des mesures de protection plus s\u00e9v\u00e8res dans la sph\u00e8re v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne. Tout ce que je peux dire, c\u2019est que je me mets au service de ceux qui, dans l\u2019Humanit\u00e9, veulent d\u00e9fendre le droit \u00e0 la sant\u00e9 mentale, et de la Chambre constitutionnelle du Venezuela, pour faire tout ce qui doit \u00eatre fait pour prot\u00e9ger nos enfants, nos jeunes et la soci\u00e9t\u00e9 dans son ensemble. Nous avons assist\u00e9 \u00e0 la flamb\u00e9e fasciste, TikTok a \u00e9t\u00e9 le principal instrument de campagne pour la flamb\u00e9e fasciste au Venezuela, les 27, 28, 29 et 30 juillet. Je peux vous dire que j\u2019\u00e9tais dans ce m\u00eame bureau, j\u2019\u00e9tais assis ici m\u00eame, les 29 et 30 juillet, et je me suis connect\u00e9 \u00e0 mon compte TikTok, tu l\u2019as vu, n\u2019est-ce pas ?<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, bien s\u00fbr.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Je l\u2019ai ouvert, regarde, je vais l\u2019ouvrir, pour que tu puisses voir, ici je re\u00e7ois une tr\u00e8s belle vid\u00e9o de Gualberto Ibarreto. Eh bien, ici, sur le compte TikTok, sur 10 vid\u00e9os que j\u2019ai re\u00e7ues, 8 faisaient la promotion de la violence dans les rues, et on me dira que TikTok ne le savait pas, hein ? Ils utilisent ce qu\u2019on appelle la censure s\u00e9lective, ils censurent qui ils veulent, ils suppriment le compte, ils suppriment les vid\u00e9os, mais quand il s\u2019agissait de violence contre le Venezuela, ils l\u2019ont encourag\u00e9e, et maintenant ils encouragent ces d\u00e9fis viraux, ce qui leur a valu d\u2019\u00eatre suspendus pendant un an en Albanie. Je suis s\u00fbr qu\u2019en 2025, nous verrons une prolif\u00e9ration de lois et de d\u00e9cisions dans le monde pour prot\u00e9ger les citoyens de l\u2019infection des anti-valeurs et de la mauvaise sant\u00e9 mentale promue non seulement par TikTok, mais aussi par de nombreux r\u00e9seaux sociaux.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Monsieur le Pr\u00e9sident, dans la m\u00eame perspective, ce n\u2019est pas exactement le th\u00e8me, mais il se d\u00e9veloppe\u2026<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Voici le th\u00e9, sant\u00e9 !<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Merci beaucoup. J\u2019aimerais conna\u00eetre vos r\u00e9flexions, puisque je vois que vous travaillez beaucoup sur le sujet, sur la question de l\u2019intelligence artificielle, dans la perspective de ce que vous avez dit \u00e0 la fin de votre intervention\u00a0: quel cadre international devrait \u00eatre d\u00e9fini pour, d\u2019une part, ne pas emp\u00eacher la r\u00e9flexion technologique et scientifique sur l\u2019intelligence artificielle, qui peut apporter beaucoup \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9, mais, d\u2019autre part, limiter les effets n\u00e9fastes de l\u2019intelligence artificielle et les menaces qu\u2019elle peut repr\u00e9senter \u00e0 l\u2019avenir\u00a0? Beaucoup de scientifiques nous mettent en garde \u00e0 ce sujet.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: L\u2019intelligence artificielle est sans aucun doute une avanc\u00e9e technologique qui surprend l\u2019humanit\u00e9. On dit qu\u2019il y a quatre sources d\u2019intelligence artificielle dans le monde, deux aux \u00c9tats-Unis, une en Chine en une autre en Europe, c\u2019est ce que l\u2019on sait jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, j\u2019ai beaucoup \u00e9tudi\u00e9 le sujet ; ici j\u2019ai aussi quelques livres \u00e0 recommander, celui-ci m\u2019a \u00e9t\u00e9 offert par H\u00e9ctor Rodr\u00edguez, pour mon anniversaire, non, pour No\u00ebl, je le lis d\u00e9j\u00e0\u00a0: \u00ab<em>\u00a0L\u2019\u00e2ge de l\u2019intelligence artificielle et notre avenir humain<\/em>\u00a0\u00bb, il y a plusieurs auteurs, Henry Kissinger a \u00e9crit avant de mourir, Eric Schmidt et Daniel Huttenlocher. Je suis en train de le parcourir et il explique comment l\u2019intelligence artificielle a commenc\u00e9, ce qu\u2019\u00e9taient les premiers super-ordinateurs, comment ils \u00e9taient aliment\u00e9s. Il y a aussi un livre que l\u2019on m\u2019a offert, de la maison d\u2019\u00e9dition <em>Debate<\/em>, qui s\u2019appelle \u00ab\u00a0Artificial la nueva inteligencia y el contorno del humano\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Artificiel, la nouvelle intelligence et les contours de l\u2019humain\u00a0\u00bb), de Mariano Sigman et Santiago Bilinkins.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, je connais bien Mariano Sigman.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oh, vraiment ?<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Oui, oui, c\u2019est un Argentin, un scientifique tr\u00e8s brillant.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui. Et voici un descendant de japonais, Michio Kaku, sur la supr\u00e9matie quantique, la r\u00e9volution technologique qui va tout changer.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Bien s\u00fbr, les ordinateurs quantiques peuvent effectuer des milliards d\u2019op\u00e9rations, alors qu\u2019il fallait des si\u00e8cles, aujourd\u2019hui cela prend quelques secondes.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: C\u2019est ce que l\u2019on appelle d\u00e9j\u00e0 la super-intelligence artificielle. Et nos pays ont l\u2019obligation de conna\u00eetre cette technologie, de la conna\u00eetre \u00e0 fond, elle est m\u00eame combin\u00e9e \u00e0 l\u2019heure actuelle, Ramonet, je l\u2019ai dit souvent, mais vous savez qu\u2019on censure beaucoup de ce que nous disons. Ils combinent l\u2019intelligence artificielle, au-del\u00e0 de ce qu\u2019\u00e9tait le Big Data \u00e9tait, pour connaitre les pays et les r\u00e9seaux sociaux sont d\u00e9j\u00e0 dirig\u00e9s par l\u2019intelligence artificielle, pour influencer des segments de population.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Les algorithmes sont d\u00e9j\u00e0 de l\u2019intelligence artificielle.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Et les bots.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Et les bots.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Par exemple, ils connaissent tes r\u00e9seaux sociaux et toute ton histoire, ta vie. Et maintenant, tout ce que tu publies, fondamentalement, lorsque tu re\u00e7ois des commentaires, tu les re\u00e7ois d\u00e9j\u00e0 \u00ab\u00a0particularis\u00e9s\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Je le disais r\u00e9cemment \u00e0 un jeune homme, \u00e0 un artiste. Un artiste qui commen\u00e7ait \u00e0 \u00eatre attaqu\u00e9 depuis Miami, par l\u2019ultra-droite. Parce qu\u2019il a parl\u00e9 magnifiquement du Venezuela, un artiste v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien c\u00e9l\u00e8bre. Il a magnifiquement parl\u00e9 du Venezuela, il est venu au Venezuela. Et il s\u2019en est plaint. J\u2019ai re\u00e7u un millier de messages. Et je lui ai dit, les messages qui te sont parvenus, ils te sont parvenus par des bots. Mais ces bots ne sont plus une salle o\u00f9 quelques personnes avec des t\u00e9l\u00e9phones envoient des messages, non. Il s\u2019agit d\u2019intelligence artificielle appliqu\u00e9e aux r\u00e9seaux sociaux. Ils connaissent ton histoire et savent o\u00f9 te frapper. Ainsi, ils menacent ta fille, ils menacent un proche, ils disent quelque chose qui pourrait t\u2019offenser. Ensuite, lorsque tu lis les messages qu\u2019ils t\u2019envoient, il s\u2019agit d\u2019une guerre cognitive. C\u2019est un massacre psychologique qu\u2019ils essaient de faire. Nous travaillons sur l\u2019intelligence artificielle. J\u2019ai r\u00e9cemment inaugur\u00e9 l\u2019<em>Universit\u00e9 des Sciences Humberto Fern\u00e1ndez Mor\u00e1n<\/em>. Elle propose un dipl\u00f4me de quatre ans en intelligence artificielle, en ing\u00e9nierie et en technologie de l\u2019intelligence artificielle. Nous y dispensons \u00e9galement des cours sanctionn\u00e9s par un dipl\u00f4me. Nous pr\u00e9parons le personnel national et collaborons \u00e9galement avec Cuba, la Chine, l\u2019Iran et la Russie. Car nous devons nous pr\u00e9parer nous-m\u00eames. Nous sommes dans le monde de l\u2019intelligence artificielle. Et c\u2019est que dit le pr\u00e9sident Xi Jinping, que j\u2019ai lu, un leader aussi \u00e9clair\u00e9, qui parle d\u2019une menace\u2026 Soyons prudents.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: C\u2019est une opportunit\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: C\u2019est aussi une opportunit\u00e9. C\u2019est donc une question importante pour les ann\u00e9es \u00e0 venir.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Pr\u00e9sident, passons au dernier segment de notre conversation\u00a0: la politique internationale. Vous avez beaucoup voyag\u00e9 au Moyen-Orient, vous connaissez bien le monde arabe. D\u2019autre part, il y a ici au Venezuela une importante communaut\u00e9 arabe, en particulier une communaut\u00e9 d\u2019origine syrienne, qui est \u00e9galement importante. Et je voulais vous demander si vous avez \u00e9t\u00e9 surpris par ce qui s\u2019est pass\u00e9 le 8 d\u00e9cembre, lorsque les forces insurg\u00e9es sont entr\u00e9es dans Damas presque sans r\u00e9sistance. Quelle est votre analyse de cet \u00e9v\u00e9nement ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Eh bien, je pense que nous sommes encore en train de l\u2019\u00e9valuer. Je ne pense pas que m\u00eame ceux qui sont arriv\u00e9s au pouvoir sachent comment ils sont arriv\u00e9s au pouvoir, ni pourquoi ils sont arriv\u00e9s au pouvoir. On voit des d\u00e9clarations et des actions permanentes. Esp\u00e9rons que les eaux se calmeront et que nous pourrons d\u00e9couvrir la v\u00e9rit\u00e9 sur ce qui s\u2019est pass\u00e9. On sait qu\u2019il y avait des forces tr\u00e8s puissantes qui agissaient avec la plus haute technologie. J\u2019\u00e9tais en communication avec l\u2019ambassadeur pendant toute cette p\u00e9riode.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : A Damas.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Un grand ambassadeur, un grand camarade. Il \u00e9tait l\u00e0 jusqu\u2019\u00e0 il y a quelques jours, lorsqu\u2019il a quitt\u00e9 Damas en raison des menaces d\u2019assassinat qui pesaient sur les diplomates qui s\u2019y trouvaient encore. J\u2019\u00e9tais au courant de tous les \u00e9v\u00e9nements. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s frapp\u00e9 par la fa\u00e7on dont ils ont pris le contr\u00f4le des r\u00e9seaux sociaux et par le fait que l\u2019\u00c9tat syrien ne disposait d\u2019aucun instrument pour les en emp\u00eacher. Et comment ils ont r\u00e9ussi \u00e0 imposer le terrorisme num\u00e9rique, et \u00e0 paralyser toute la soci\u00e9t\u00e9. Il y aurait de nombreuses fa\u00e7ons d\u2019expliquer ce qui s\u2019est pass\u00e9, esp\u00e9rons-le en temps voulu. Tout cela offre des le\u00e7ons \u00e0 ceux d\u2019entre nous qui luttent pour la libert\u00e9, pour l\u2019ind\u00e9pendance, pour un monde pour nous, les hommes et les femmes du Sud, des le\u00e7ons tr\u00e8s importantes sur la consolidation d\u2019\u00c9tats d\u00e9mocratiques et profonds, avec un peuple, avec une union ; la consolidation de forces militaires bien entra\u00een\u00e9es et bien pr\u00e9par\u00e9es. Cela apporte des le\u00e7ons en termes de gestion des r\u00e9seaux sociaux.<\/p>\n<p>La soci\u00e9t\u00e9 syrienne est une soci\u00e9t\u00e9 complexe. Au Venezuela, nous avons une grande communaut\u00e9, une profonde amiti\u00e9, un grand respect. Le peuple syrien est l\u2019un des peuples qui poss\u00e8de l\u2019une des civilisations originelles, la civilisation est n\u00e9e l\u00e0, entre le Tigre et l\u2019Euphrate, dans cette terre merveilleuse, entre ce qui est aujourd\u2019hui l\u2019Irak, ce qui est aujourd\u2019hui la Syrie et l\u2019\u00c9gypte. Les merveilles du monde. Et \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de tout cela, la culture perse, et les terres sacr\u00e9es de Palestine, le Liban, o\u00f9 se trouvait notre Seigneur J\u00e9sus-Christ. Cette r\u00e9gion a une histoire merveilleuse d\u2019un point de vue humain, civilisationnel, culturel et religieux. Nous aspirons \u00e0 ce que cette r\u00e9gion trouve sa propre voie et consolide son propre mod\u00e8le ; plus t\u00f4t que tard je suis s\u00fbr que cela va arriver, et ceux qui aujourd\u2019hui tirent leur avantage de victoires pyrrhiques, le regretteront, parce que le peuple syrien est un peuple que nous connaissons et il est merveilleux, et il a une force aussi tellurique, profonde, mill\u00e9naire, et ils ne pourront ni le soumettre ni le dominer, vous allez le voir.<\/p>\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><a href=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-29230\" src=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=800\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" srcset=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp 800w, https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=150 150w, https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=300 300w, https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=768 768w\" alt=\"\" width=\"800\" height=\"501\" data-attachment-id=\"29230\" data-permalink=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/2025\/01\/03\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/image_processing20250102-3367037-unfivu\/\" data-orig-file=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp\" data-orig-size=\"800,501\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"image_processing20250102-3367037-unfivu\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=300\" data-large-file=\"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image_processing20250102-3367037-unfivu.webp?w=523\" \/><\/a><\/figure>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Monsieur le Pr\u00e9sident, il y a quelques semaines, \u00e0 Bakou, en Azerba\u00efdjan, non loin du Moyen-Orient, s\u2019est achev\u00e9e la COP-29, le sommet mondial sur le climat. Je me souviens que vous avez particip\u00e9 \u00e0 un sommet sur le climat \u00e0 Copenhague. L\u2019une des conclusions de ce sommet est qu\u2019il faut r\u00e9duire les \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de serre, en particulier celles \u00e9mises par les sources d\u2019\u00e9nergie \u00e0 base de carbone, le p\u00e9trole, le gaz et le charbon. Et la question est de savoir comment le Venezuela, qui est un grand producteur d\u2019hydrocarbures, comme vous l\u2019avez dit tout \u00e0 l\u2019heure, entend contribuer \u00e0 cet effet collectif pour tenter de r\u00e9duire les risques de changement climatique.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro:<\/strong> Les pays qui doivent contribuer en premier lieu sont les pays qui consomment le plus. Les \u00c9tats-Unis et les pays europ\u00e9ens ont d\u00e9truit le climat et, depuis Copenhague, ils ont essay\u00e9 de cr\u00e9er une sorte de cr\u00e9dits carbone, une offre trompeuse et mensong\u00e8re, la diplomatie de la tromperie. Ils ont propos\u00e9 de cr\u00e9er un fonds d\u2019obligations carbone pour payer la pollution qu\u2019ils ont cr\u00e9\u00e9e dans le nord \u00e0 des pays qui ne polluent pas. Le Venezuela n\u2019est pas un pays qui \u00e9met beaucoup de gaz \u00e0 effet de serre.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Au contraire, toute la for\u00eat amazonienne est productrice d\u2019oxyg\u00e8ne.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Oui. Et bien, l\u2019humanit\u00e9 doit commencer \u00e0 \u00e9voluer, sans aucun doute, vers des formes d\u2019\u00e9nergie non polluantes. Nous sommes pleinement impliqu\u00e9s dans cette d\u00e9marche. Nous avons un groupe de scientifiques au plus haut niveau de l\u2019\u00c9tat qui fait avancer notre pays vers des formes d\u2019\u00e9nergie d\u00e9carbon\u00e9es et vers la production de toute notre \u00e9lectricit\u00e9. Nous produisons aujourd\u2019hui 75 % de notre \u00e9lectricit\u00e9 \u00e0 partir de sources hydrologiques et ce pourcentage va augmenter dans les ann\u00e9es \u00e0 venir. Nous investissons \u00e9galement dans l\u2019\u00e9nergie solaire, que l\u2019on appelle photovolta\u00efque et que l\u2019on nomme d\u2019une mani\u00e8re un peu bizarre pour que les gens ne comprennent pas. Il s\u2019agit d\u2019une \u00e9nergie provoqu\u00e9e et produite par le soleil, qui est une \u00e9nergie ultra-propre.<br \/>\nJe crois que l\u2019humanit\u00e9 est maintenant en mesure d\u2019avancer \u00e0 pas de g\u00e9ant vers des formes alternatives de production d\u2019\u00e9nergie non polluante. Tu vois, r\u00e9cemment notre vice-pr\u00e9sidente Delcy Rodr\u00edguez \u00e9tait en visite en Chine, s\u2019est rendue dans plusieurs villes, et on lui a montr\u00e9 une technologie, Ramonet, qui te para\u00eetrait incroyable.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Pour la production d\u2019\u00e9nergie\u00a0?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Oui, et la Chine a progress\u00e9, par exemple, dans le domaine des v\u00e9hicules fonctionnant \u00e0 l\u2019\u00e9nergie solaire directe. Il n\u2019est m\u00eame pas n\u00e9cessaire de les brancher pour les faire fonctionner. Nous sommes d\u00e9j\u00e0 en train de n\u00e9gocier avec l\u2019une des entreprises chinoises qui produit des v\u00e9hicules \u00e9lectriques pour les assembler au Venezuela, pour produire des v\u00e9hicules \u00e9lectriques avec de l\u2019\u00e9nergie solaire.<\/p>\n<p>Il y a des choses merveilleuses que la technologie rend possibles. Est aussi tr\u00e8s important, comme je l\u2019expliquais r\u00e9cemment \u00e0 un groupe de jeunes, tout ce qui touche \u00e0 l\u2019agriculture r\u00e9g\u00e9n\u00e9ratrice, appliqu\u00e9e dans certains endroits en Afrique, pour r\u00e9cup\u00e9rer des zones totalement d\u00e9sertiques, totalement arides, de la m\u00eame mani\u00e8re que nous r\u00e9cup\u00e9rons des zones foresti\u00e8res, que nous les d\u00e9fendons, comme l\u2019Amazonie, dans la mesure o\u00f9 nous r\u00e9g\u00e9n\u00e9rons des zones d\u00e9j\u00e0 d\u00e9sertifi\u00e9es, dans la mesure o\u00f9 nous renfor\u00e7ons les micro-habitats par le biais d\u2019un processus de r\u00e9g\u00e9n\u00e9ration verte, je pense que nous serons en mesure d\u2019\u00e9quilibrer le fardeau des immenses dommages que le capitalisme pr\u00e9dateur a caus\u00e9s aux rivi\u00e8res, aux for\u00eats, aux mers et \u00e0 tout l\u2019environnement en g\u00e9n\u00e9ral au cours des 150 derni\u00e8res ann\u00e9es. C\u2019est l\u2019une de nos lignes d\u2019action prioritaires.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Monsieur le Pr\u00e9sident, le 24 novembre dernier, en Uruguay, le candidat Yamand\u00fa Orsi du Frente Amplio a remport\u00e9 le second tour des \u00e9lections et la gauche revient donc au pouvoir dans ce pays. Avec la gauche au pouvoir en Uruguay, ce sont d\u00e9sormais 11 pays d\u2019Am\u00e9rique latine qui sont gouvern\u00e9s par des partis de gauche. D\u2019autre part, il y a quelques jours, on a c\u00e9l\u00e9br\u00e9 le 20\u00e8me anniversaire de l\u2019ALBA, le m\u00e9canisme d\u2019int\u00e9gration r\u00e9gionale fond\u00e9 par le Commandant Ch\u00e1vez et Fidel Castro. Comment voyez-vous la question de l\u2019int\u00e9gration r\u00e9gionale aujourd\u2019hui ? Pensez-vous qu\u2019avec davantage de gouvernements de gauche en Am\u00e9rique latine que par le pass\u00e9, la question de l\u2019int\u00e9gration r\u00e9gionale est devenue plus importante qu\u2019elle ne l\u2019a \u00e9t\u00e9 pendant longtemps ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Je pense que ce nouveau processus qui est en train de se mettre en place s\u2019explique par l\u2019\u00e9puisement pr\u00e9matur\u00e9, rapide et pr\u00e9coce des alternatives que la droite a cr\u00e9\u00e9es, les oligarchies, les r\u00e9seaux sociaux, un \u00e9norme \u00e9puisement. Et quelles alternatives ont-ils cr\u00e9\u00e9es face \u00e0 l\u2019\u00e9puisement de certaines formules sociales-d\u00e9mocrates, dites progressistes ? Le fascisme. Qu\u2019est-ce que Milei ? Il s\u2019agit d\u2019une r\u00e9ponse extr\u00e9miste \u00e0 l\u2019\u00e9chec d\u2019un mod\u00e8le qui a \u00e9t\u00e9 essay\u00e9 d\u2019\u00eatre appliqu\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet\u00a0<\/strong>: Le n\u00e9olib\u00e9ralisme.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : oui, encore dans les limites du n\u00e9olib\u00e9ralisme. Et Milei peut-il \u00eatre une alternative pour le peuple argentin ? Milei, avec sa folie, son histrionisme, son extr\u00e9misme, son insensibilit\u00e9 sadique contre le peuple, son mod\u00e8le de destruction de l\u2019\u00c9tat, de l\u2019\u00e9conomie argentine, peut-il \u00eatre une alternative pour l\u2019Argentine ? Non, jamais. Il est donc certain que Milei devra trouver une alternative \u00e0 l\u2019Argentine, avec des id\u00e9es avanc\u00e9es, avec des id\u00e9es de justice sociale, d\u2019\u00e9galit\u00e9, de plus de d\u00e9mocratie, \u00e0 la mani\u00e8re argentine. C\u2019est le cas dans tous les pays. Et je crois que le premier printemps tant attendu qu\u2019avait eu le mouvement progressiste nous a donn\u00e9 bien des le\u00e7ons. Je l\u2019ai v\u00e9cu de pr\u00e8s. J\u2019\u00e9tais ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res du commandant Ch\u00e1vez et j\u2019ai vu le premier printemps grandir avec lui. J\u2019ai vu comment l\u2019ALBA 2004 a \u00e9merg\u00e9, comment Petrocaribe a \u00e9merg\u00e9, comment le renforcement de l\u2019ALBA Petrocaribe a permis de soutenir les peuples du continent, comment est n\u00e9e la \u00ab\u00a0Mission Miracle\u00a0\u00bb (soins ophtalmologiques gratuits) qui a servi plus de 8 millions de personnes, comment la mission d\u2019alphab\u00e9tisation \u00ab\u00a0Yo si puedo\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0oui je peux\u00a0\u00bb) a vu le jour, comment les missions de sant\u00e9 pour tous nos peuples ont vu le jour et comment Petrocaribe a pratiquement donn\u00e9 la stabilit\u00e9 \u00e0 tout un continent, 18 \u00c9tats favoris\u00e9s par Petrocaribe ; et comment, \u00e0 partir de cette union entre Fidel et Ch\u00e1vez, l\u2019ALBA, le mouvement s\u2019est \u00e9tendu, avec le retour du Front sandiniste et du commandant Daniel Ortega, le triomphe d\u2019Evo Morales en Bolivie, le triomphe de Correa, le triomphe de Lula, l\u2019arriv\u00e9e de N\u00e9stor Kirchner et le p\u00e9ronisme, avec \u2013 ce qui a \u00e9t\u00e9 une grande surprise \u2013 la direction courageuse, tr\u00e8s courageuse, d\u00e9termin\u00e9e, transformatrice, prise par N\u00e9stor Kirchner; l\u2019\u00e9mergence et l\u2019arriv\u00e9e du Front Amplio, avec Tabar\u00e9, puis avec Pepe Mujica, et comment ce mouvement s\u2019est form\u00e9 dans toute l\u2019Am\u00e9rique du Sud, en Am\u00e9rique centrale, avec l\u2019arriv\u00e9e du Front Farabundo Mart\u00ed de Lib\u00e9ration Nationale au Salvador, l\u2019adh\u00e9sion du pr\u00e9sident Mel Zelaya \u00e0 l\u2019ALBA.<br \/>\nCe premier printemps a eu une caract\u00e9ristique centrale\u00a0: l\u2019unit\u00e9 dans la diversit\u00e9, le respect de toutes les directions et des projets nationaux. Certes, il y a toujours des diff\u00e9rences, comment pouvons-nous tous \u00eatre \u00e9gaux en pens\u00e9e politique, en doctrine ? Mais sous la direction du commandant Ch\u00e1vez et des dirigeants de l\u2019\u00e9poque, un niveau de coexistence a \u00e9t\u00e9 atteint qui a permis la naissance de l\u2019UNASUR. Nous devons nous en souvenir, je m\u2019en souviens parfaitement, ce fut le 17 avril 2007, sur l\u2019\u00eele Margarita, que le concept d\u2019UNASUR est n\u00e9, nous devons nous rappeler qu\u2019Al\u00e1n Garc\u00eda \u00e9tait l\u00e0 \u2013 qu\u2019il repose en paix \u2013 un pr\u00e9sident de droite au P\u00e9rou. Il faut se rappeler que lors de cette r\u00e9union de la naissance de l\u2019UNASUR se trouvait m\u00eame \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez, chef paramilitaire de l\u2019extr\u00eame droite colombienne. L\u2019union dans la diversit\u00e9 des mouvements progressistes de la gauche et l\u2019union dans la diversit\u00e9 des autres id\u00e9ologies du continent. Et puis, je m\u2019en souviens parfaitement, ce fut \u00e0 Caracas, au Venezuela, les 2 et 3 d\u00e9cembre 2011, alors que le commandant Ch\u00e1vez \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 malade, en traitement, que la Communaut\u00e9 des \u00c9tats d\u2019Am\u00e9rique latine et des Cara\u00efbes, la CELAC, a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9e, avec les 33 \u00c9tats d\u2019Am\u00e9rique latine, du Mexique \u00e0 la Patagonie et \u00e0 toute la Cara\u00efbe, pour la premi\u00e8re fois unis, nous pourrions dire que c\u2019\u00e9tait le grand r\u00eave du Congr\u00e8s amphictyonique du Lib\u00e9rateur Sim\u00f3n Bol\u00edvar, un grand r\u00eave unitaire.<\/p>\n<p>Les le\u00e7ons \u00e0 tirer de ce premier printemps pour ce qui \u00e9merge maintenant, c\u2019est la tol\u00e9rance, la compr\u00e9hension et surtout une compr\u00e9hension profonde de la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019unir l\u2019Am\u00e9rique latine et les Cara\u00efbes afin de construire un bloc de forces, une conf\u00e9d\u00e9ration de forces, de pays et de gouvernements qui nous permettra de traverser le reste du XXIe si\u00e8cle. Il y a beaucoup d\u2019intrigues, Ramonet, c\u2019est le mot juste, tu vois, il y a beaucoup d\u2019intrigues pour nous diviser et essayer de dire qu\u2019il y a la bonne gauche et la mauvaise gauche, le bon progressisme et le mauvais progressisme. Laissons de c\u00f4t\u00e9 l\u2019intrigue, regardons les visages des autres, avec un plan clair pour l\u2019union de l\u2019Am\u00e9rique latine et des Cara\u00efbes.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong>\u00a0: Monsieur le Pr\u00e9sident, le pr\u00e9sident \u00e9lu des \u00c9tats-Unis, Donald Trump, a annonc\u00e9 il y a quelques jours qu\u2019il nommait un ancien ambassadeur, M. Richard Grenell, comme envoy\u00e9 pr\u00e9sidentiel pour des missions sp\u00e9ciales et lui a notamment confi\u00e9 le suivi des relations avec le Venezuela. Quel est votre avis sur cette initiative ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Je pense que c\u2019est bien. Attendons que le pr\u00e9sident \u00e9lu des \u00c9tats-Unis, Donald Trump, arrive \u00e0 la Maison Blanche.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: Le 20 janvier.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Et, apr\u00e8s son arriv\u00e9e \u00e0 la Maison Blanche, nous verrons, eh bien. Si tu me demandes\u00a0: quelle est la politique du bolivarisme au 21\u00e8me si\u00e8cle ? A nous, les bolivariens du 21\u00e8me si\u00e8cle\u00a0? Quelle est la politique que le commandant Chavez m\u2019a enseign\u00e9e ? Et quelle est la politique que j\u2019ai pratiqu\u00e9e avec les \u00c9tats-Unis ? Je te le dis\u00a0: le dialogue, le respect et la compr\u00e9hension. De ce c\u00f4t\u00e9, dans ce fauteuil pr\u00e9sidentiel, il y a Nicol\u00e1s Maduro Moros avec l\u2019exp\u00e9rience de toutes ces ann\u00e9es. Et toujours pr\u00eat \u00e0 nouer des relations de respect, de dialogue, de coop\u00e9ration, avec le gouvernement des \u00c9tats-Unis, avec la soci\u00e9t\u00e9 \u00e9tats-unienne \u2013 j\u2019esp\u00e8re que c\u2019est le destin de nos relations.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong>\u00a0: Si M. Grenell se pr\u00e9sente \u00e0 Caracas, vous le recevrez\u00a0?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Eh bien, attendons que Donald Trump arrive \u00e0 la Maison Blanche. Et ensuite nous verrons.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet <\/strong>: D\u2019accord, Monsieur le Pr\u00e9sident. Derni\u00e8re question. La situation internationale est aujourd\u2019hui tr\u00e8s pr\u00e9occupante. De toute \u00e9vidence, nous avons d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de certains des probl\u00e8mes. Un g\u00e9nocide est en train d\u2019\u00eatre commis, sous nos yeux, \u00e0 Gaza, depuis 15 mois et personne ne fait rien. Les guerres se multiplient. Pas seulement au Moyen-Orient, au Liban, en Syrie, au Y\u00e9men. Mais aussi en Afrique, au Soudan, au Sahara, au Congo. Les in\u00e9galit\u00e9s, les migrations, la question climatique que nous avons abord\u00e9e ici. Le sentiment g\u00e9n\u00e9ral des citoyens du monde entier est qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019autorit\u00e9 internationale. Le monde fonctionne sans guide, sans mode d\u2019utilisation. Pensez-vous qu\u2019il y a des raisons de continuer \u00e0 croire au syst\u00e8me des Nations Unies et aux institutions internationales ?<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Je pense que nous sommes dans une transition. La transition du monde h\u00e9g\u00e9monique et imp\u00e9rial, qui a dur\u00e9 des si\u00e8cles. Je pourrais dire mill\u00e9naires. Mais, surtout, le monde que nous connaissons aujourd\u2019hui est un monde qui a \u00e9merg\u00e9 de la Seconde Guerre mondiale. Il y a eu un grand changement dans les ann\u00e9es 90, parce que la grande puissance, l\u2019URSS et le monde du socialisme r\u00e9el, qui n\u2019\u00e9tait pas le socialisme, qui n\u2019\u00e9tait pas r\u00e9el, qui n\u2019\u00e9tait rien, eh bien, il s\u2019est effondr\u00e9. Aujourd\u2019hui, un nouveau rapport de forces a \u00e9merg\u00e9, l\u00e0 o\u00f9 il y a de grandes superpuissances. La superpuissance du XXIe si\u00e8cle s\u2019appelle la R\u00e9publique Populaire de Chine. D\u2019autres superpuissances ont \u00e9merg\u00e9, la F\u00e9d\u00e9ration de Russie est une autre superpuissance, l\u2019Inde, qui dans le pass\u00e9 s\u2019appelait Bharat, le nom l\u00e9gendaire d\u2019un peuple que j\u2019aime beaucoup, le peuple de l\u2019Inde. Ils sont comme les trois superpuissances les plus importantes et un ensemble de puissances interm\u00e9diaires avanc\u00e9es, telles que la R\u00e9publique islamique d\u2019Iran, l\u2019Arabie saoudite, les \u00c9mirats arabes unis, la T\u00fcrkiye\u2026<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong>\u00a0: la R\u00e9publique d\u2019Afrique du Sud.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro\u00a0:<\/strong> Oui, l\u2019Afrique du Sud, ce sont des puissances interm\u00e9diaires dans le processus de d\u00e9veloppement. Et des pays et des r\u00e9gions ind\u00e9pendants ont \u00e9merg\u00e9 en Afrique. En Afrique, on dit qu\u2019elle est le continent puissant de l\u2019avenir, avec sa croissance \u00e9conomique, et \u00e0 l\u2019avant-garde se trouvent des pays importants, tels que l\u2019\u00c9gypte, la Tunisie, l\u2019Alg\u00e9rie, entre autres.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong>\u00a0: Ethiopie, Nigeria.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Tout le monde, l\u2019\u00c9thiopie, le Nigeria. L\u2019ensemble du processus de d\u00e9colonisation des anciennes colonies fran\u00e7aises, le nouvel axe qui se dessine. Et ici aussi en Am\u00e9rique latine. Nous avons le Br\u00e9sil, qui est le pays continental, qui est destin\u00e9 \u00e0 \u00eatre la grande puissance sud-am\u00e9ricaine et latino-am\u00e9ricaine. Le Mexique aussi. Le Mexique, qui a eu un excellent pilote pendant six ans, le pr\u00e9sident L\u00f3pez Obrador, et a maintenant une excellente pilote, la pr\u00e9sidente Claudia Sheinbaum. Il y a donc un r\u00e9arrangement des forces mondiales, de la corr\u00e9lation des forces. Et cela a un effet sur l\u2019organisation multilat\u00e9rale qu\u2019est l\u2019ONU. L\u2019ONU conna\u00eet actuellement un processus d\u2019\u00e9puisement s\u00e9rieux, compte tenu de la bataille de pouvoir, parce que les empires occidentaux ont d\u00e9cid\u00e9, soit dit en passant, d\u2019utiliser leur puissance militaire, leur technologie militaire, pour menacer le monde, pour attaquer le monde et pour essayer de cr\u00e9er des conflits en g\u00e9n\u00e9ral. Le conflit cr\u00e9\u00e9 entre l\u2019Ukraine et la Russie, le massacre du peuple palestinien, qui est une guerre d\u2019extermination, comme l\u2019a dit le pape Fran\u00e7ois, ce n\u2019est pas une guerre mais un g\u00e9nocide. Le massacre contre le peuple libanais, maintenant les bombardements contre le peuple syrien, les menaces latentes contre les peuples d\u2019Irak, d\u2019Iran, de Jordanie\u2026<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong>\u00a0: Du Y\u00e9men.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro <\/strong>: Du Y\u00e9men. Il y a donc un r\u00e9arrangement. Voyons ce qui ressortira de cette \u00e9tape. Nous croyons au droit international, nous d\u00e9non\u00e7ons l\u2019utilisation des m\u00e9canismes de l\u2019ONU pour favoriser les int\u00e9r\u00eats des \u00c9tats-Unis ou de l\u2019empire occidental mondial, et nous sommes dans un diff\u00e9rend, dans une lutte, personne ne doit se fatiguer. Je suis s\u00fbr qu\u2019en fin de compte, les valeurs universelles, le droit international, pr\u00e9vaudront, et qu\u2019en fin de compte, les int\u00e9r\u00eats des peuples du monde pr\u00e9vaudront. Mais surtout, qu\u2019\u00e0 la fin de cette route, les droits historiques, l\u2019h\u00e9ritage historique des peuples du Sud, pr\u00e9vaudront. Alors, comprenons que nous sommes dans une transition, dans une lutte tr\u00e8s dure pour le pouvoir, embrassons les grandes causes que notre peuple d\u00e9fend, et depuis le Venezuela, nous disons, avec Bol\u00edvar\u00a0: avan\u00e7ons vers l\u2019\u00e9quilibre du monde, o\u00f9 nous pouvons exister avec notre identit\u00e9, avec notre projet et notre fiert\u00e9 d\u2019\u00eatre V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens, Latino-Am\u00e9ricains et Cara\u00efbes. Nous avons beaucoup d\u2019\u00e9l\u00e9ments dans l\u2019h\u00e9ritage historique pour \u00eatre en mesure de comprendre et de nous accrocher \u00e0 l\u2019avenir qui nous appartient.<\/p>\n<p>Il y a exactement 30 ans, Ramonet, je m\u2019en souviens, c\u2019\u00e9tait en d\u00e9cembre 1994, quand nous \u00e9laborions des id\u00e9es pour l\u2019avenir, Chavez a commenc\u00e9 \u00e0 nous parler du monde multipolaire. Et cette jeunesse, aussi jeunes que nous \u00e9tions, a \u00e9t\u00e9 surprise par son concept de monde multipolaire. Il l\u2019expliquait aux gens quand nous sortions dans la rue, quand nous allions de quartier en quartier, de p\u00e2t\u00e9 en p\u00e2t\u00e9 avec lui, il disait aux gens\u00a0: \u00ab\u00a0on nous a vol\u00e9 le XX\u00e8me si\u00e8cle, on nous a vol\u00e9 le XIX\u00e8me si\u00e8cle, mais le XXI\u00e8me si\u00e8cle sera notre si\u00e8cle et ce sera un si\u00e8cle multipolaire\u00a0\u00bb. Nous voici en plein milieu d\u2019une bataille, c\u2019est notre si\u00e8cle, personne ne va nous l\u2019arracher, soyons-en s\u00fbrs.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet\u00a0<\/strong>: Merci beaucoup, Monsieur le Pr\u00e9sident. Et encore une fois, bonne ann\u00e9e \u00e0 vous, au peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Eh bien, f\u00e9licitations.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Et \u00e0 l\u2019ann\u00e9e prochaine, si vous avez la gentillesse de nous recevoir \u00e0 nouveau.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Bien s\u00fbr, toujours \u00e0 ton service. Et je salue tous ceux qui, \u00e0 travers les r\u00e9seaux et les m\u00e9dias, nous regardent, ici au Venezuela, toujours dans la bataille et dans la victoire.<\/p>\n<p><strong>Ignacio Ramonet<\/strong> : Merci beaucoup.<\/p>\n<p><strong>Nicol\u00e1s Maduro<\/strong> : Merci.<\/p>\n<p><strong>Source<\/strong>\u00a0: <a href=\"https:\/\/www.jornada.com.mx\/noticia\/2025\/01\/01\/mundo\/201cvenezuela-esta-en-paz-tranquila-y-segura-de-su-destino-y-su-camino201d-maduro-2739\">La Jornada \u2013 \u201cVenezuela est\u00e1 en paz, tranquila y segura de su destino y su camino\u201d: Maduro<\/a><\/p>\n<p><strong>Traduction<\/strong>\u00a0: Thierry Deronne<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du Venezuela, Nicol\u00e1s Maduro : Merci. Ignacio Ramonet : Et, d\u2019autre part, je voudrais vous remercier d\u2019avoir accept\u00e9 de&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":882,"featured_media":2574497,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[86,98,100,156,93],"tags":[959,4602,34],"class_list":["post-2574495","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-amerique-du-sud","category-droits-de-lhomme","category-economie","category-interview-fr","category-politique","tag-ignacio-ramonet","tag-nicolas-maduro-fr","tag-venezuela"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.1.1 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Pressenza\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/PressenzaItalia\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2025-01-06T19:15:07+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-01-06T19:24:35+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"820\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"546\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Venezuela Infos\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:creator\" content=\"@PressenzaIPA\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@PressenzaIPA\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Venezuela Infos\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"58 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\"},\"author\":{\"name\":\"Venezuela Infos\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/person\/154d7e582930cff90f302a120ca0aab6\"},\"headline\":\"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)\",\"datePublished\":\"2025-01-06T19:15:07+00:00\",\"dateModified\":\"2025-01-06T19:24:35+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\"},\"wordCount\":12854,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg\",\"keywords\":[\"Ignacio Ramonet\",\"Nicolas Maduro\",\"Venezuela\"],\"articleSection\":[\"Am\u00e9rique du Sud\",\"Droits humains\",\"Economie\",\"Interviews\",\"Politique\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\",\"name\":\"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg\",\"datePublished\":\"2025-01-06T19:15:07+00:00\",\"dateModified\":\"2025-01-06T19:24:35+00:00\",\"description\":\"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg\",\"width\":820,\"height\":546},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/\",\"name\":\"Pressenza\",\"description\":\"International Press Agency\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization\",\"name\":\"Pressenza\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/pressenza_logo_200x200.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/pressenza_logo_200x200.jpg\",\"width\":200,\"height\":200,\"caption\":\"Pressenza\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/\"},\"sameAs\":[\"https:\/\/www.facebook.com\/PressenzaItalia\",\"https:\/\/x.com\/PressenzaIPA\"]},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/person\/154d7e582930cff90f302a120ca0aab6\",\"name\":\"Venezuela Infos\",\"description\":\"Venezuelainfos, Le blog de Thierry Deronne Cin\u00e9aste, universitaire, licenci\u00e9 en communications sociales (ihecs.be), je vis depuis 1994 au Venezuela pour travailler \u00e0 l'appropriation populaire des m\u00e9dias. Dans un monde o\u00f9 la politique est largement pass\u00e9e sous commande des m\u00e9dias, faire la r\u00e9volution signifie non seulement d\u00e9mocratiser leur propri\u00e9t\u00e9 mais aussi changer leur mode de production. Par exemple, abandonner la forme \\\"studio\\\" pour cr\u00e9er l'information \u00e0 partir des organisations populaires. Ou refonder des \u00e9coles de communication populaire aux antipodes d'un journalisme format\u00e9 par le libre march\u00e9. Courriel: blogvenezuelainfos@gmail.com\",\"url\":\"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/author\/venezuela-infos\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)","description":"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)","og_description":"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du","og_url":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","og_site_name":"Pressenza","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/PressenzaItalia","article_published_time":"2025-01-06T19:15:07+00:00","article_modified_time":"2025-01-06T19:24:35+00:00","og_image":[{"width":820,"height":546,"url":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Venezuela Infos","twitter_card":"summary_large_image","twitter_creator":"@PressenzaIPA","twitter_site":"@PressenzaIPA","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"Venezuela Infos","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"58 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/"},"author":{"name":"Venezuela Infos","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/person\/154d7e582930cff90f302a120ca0aab6"},"headline":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)","datePublished":"2025-01-06T19:15:07+00:00","dateModified":"2025-01-06T19:24:35+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/"},"wordCount":12854,"publisher":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg","keywords":["Ignacio Ramonet","Nicolas Maduro","Venezuela"],"articleSection":["Am\u00e9rique du Sud","Droits humains","Economie","Interviews","Politique"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","name":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg","datePublished":"2025-01-06T19:15:07+00:00","dateModified":"2025-01-06T19:24:35+00:00","description":"Ignacio Ramonet : Monsieur le Pr\u00e9sident, permettez-moi tout d\u2019abord de vous souhaiter une bonne ann\u00e9e. Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique bolivarienne du","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/entrevista-ramonet-maduro.jpg","width":820,"height":546},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2025\/01\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"\u00ab Le Venezuela est en paix, tranquille et s\u00fbr de son destin et de sa route \u00bb : l\u2019interview de Nicolas Maduro par Ignacio Ramonet (janvier 2025)"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#website","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/","name":"Pressenza","description":"International Press Agency","publisher":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#organization","name":"Pressenza","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/pressenza_logo_200x200.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/pressenza_logo_200x200.jpg","width":200,"height":200,"caption":"Pressenza"},"image":{"@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/"},"sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/PressenzaItalia","https:\/\/x.com\/PressenzaIPA"]},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/#\/schema\/person\/154d7e582930cff90f302a120ca0aab6","name":"Venezuela Infos","description":"Venezuelainfos, Le blog de Thierry Deronne Cin\u00e9aste, universitaire, licenci\u00e9 en communications sociales (ihecs.be), je vis depuis 1994 au Venezuela pour travailler \u00e0 l'appropriation populaire des m\u00e9dias. Dans un monde o\u00f9 la politique est largement pass\u00e9e sous commande des m\u00e9dias, faire la r\u00e9volution signifie non seulement d\u00e9mocratiser leur propri\u00e9t\u00e9 mais aussi changer leur mode de production. Par exemple, abandonner la forme \"studio\" pour cr\u00e9er l'information \u00e0 partir des organisations populaires. Ou refonder des \u00e9coles de communication populaire aux antipodes d'un journalisme format\u00e9 par le libre march\u00e9. Courriel: blogvenezuelainfos@gmail.com","url":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/author\/venezuela-infos\/"}]}},"place":"Caracas, Venezuela","original_article_url":"https:\/\/venezuelainfos.wordpress.com\/2025\/01\/03\/le-venezuela-est-en-paix-tranquille-et-sur-de-son-destin-et-de-sa-route-linterview-de-nicolas-maduro-par-ignacio-ramonet-janvier-2025\/","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2574495","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/882"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2574495"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2574495\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2574497"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2574495"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2574495"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2574495"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}