{"id":1720181,"date":"2023-02-27T09:07:19","date_gmt":"2023-02-27T09:07:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1720181"},"modified":"2023-02-26T17:09:31","modified_gmt":"2023-02-26T17:09:31","slug":"lenigme-peruvienne-entretien-avec-hector-bejar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2023\/02\/lenigme-peruvienne-entretien-avec-hector-bejar\/","title":{"rendered":"L&rsquo;\u00e9nigme p\u00e9ruvienne ; entretien avec H\u00e9ctor B\u00e9jar"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>La crise p\u00e9ruvienne est loin d&rsquo;\u00eatre termin\u00e9e. Pour mieux comprendre les causes et les r\u00e9solutions possibles de la situation convulsive p\u00e9ruvienne, nous nous sommes entretenus avec H\u00e9ctor B\u00e9jar, intellectuel, professeur et militant p\u00e9ruvien de renom. L&rsquo;entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 au d\u00e9but du mois de janvier, il ne refl\u00e8te donc pas les \u00e9v\u00e9nements de ces derniers jours.<\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Par Pablo Toro et Jorge Ayala, de <a href=\"https:\/\/jacobinlat.com\/\">Jacobin<\/a><\/em><\/p>\n<p><strong>Quelle est la situation politique au P\u00e9rou depuis le coup d&rsquo;\u00c9tat parlementaire contre Pedro Castillo et l&rsquo;\u00e9mergence de ce nouveau gouvernement de facto, qualifi\u00e9 de dictature civilo-militaire ?<\/strong><\/p>\n<p>Au P\u00e9rou, chaque situation est diff\u00e9rente en fonction de la r\u00e9gion. \u00c0 Lima, qui compte 10 millions d&rsquo;habitants et o\u00f9 vit un tiers de la population du pays, on observe un calme tendu dans le centre-ville, o\u00f9 se d\u00e9roulent normalement les manifestations, avec une occupation polici\u00e8re des places de la capitale. Sur un autre plan, le peuple dans son ensemble, comprenez les habitants moyens de Lima, vit une ambiance de No\u00ebl et de Nouvel An, bien qu&rsquo;avec moins de mouvement par rapport aux autres ann\u00e9es en raison de diverses causes \u00e9trang\u00e8res \u00e0 la crise, dont, par exemple, l&rsquo;inflation.<\/p>\n<p>Dans le nord du P\u00e9rou, la situation est assez in\u00e9gale. A Cajamarca, l&rsquo;\u00e9picentre des \u00ab\u00a0rondas campesinas\u00a0\u00bb &#8211; une organisation tr\u00e8s importante ici &#8211; une situation g\u00e9n\u00e9ralement calme pr\u00e9vaut. Dans la r\u00e9gion andine du sud, qui est la plus radicale, la douleur et la col\u00e8re sont tr\u00e8s fortes. Les villes d&rsquo;Andahuaylas et d&rsquo;Abancay sont pratiquement occup\u00e9es par l&rsquo;arm\u00e9e et les forces arm\u00e9es. Dans certaines provinces, comme Puno, la gr\u00e8ve se poursuit et n&rsquo;est pas termin\u00e9e, les routes sont toujours bloqu\u00e9es.<\/p>\n<p>Sur cette base, on peut dire qu&rsquo;une partie du P\u00e9rou a particip\u00e9 \u00e0 la protestation tandis qu&rsquo;une autre ne l&rsquo;a pas fait. Il faut \u00eatre objectif sur ce point. La partie qui a protest\u00e9, qui est tr\u00e8s active bien qu&rsquo;elle ne soit pas majoritaire, est tr\u00e8s importante car c&rsquo;est la partie socialement organis\u00e9e. Elle comprend tout le sud et un tiers du nord et de Lima. Il faut d&rsquo;ailleurs s&rsquo;attendre \u00e0 ce qu&rsquo;entre le 4 et le 10 janvier, les protestations reprennent, rompant l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence.<\/p>\n<p>Cela signifie qu&rsquo;il faut s&rsquo;attendre \u00e0 de nouveaux affrontements tr\u00e8s violents. Les bless\u00e9s sont d\u00e9j\u00e0 nombreux et l&rsquo;on parle d&rsquo;un nombre de morts plus \u00e9lev\u00e9 que celui reconnu officiellement par le gouvernement (entre 25 et 30). L\u2019agence Reuters a r\u00e9cemment publi\u00e9 une vid\u00e9o montrant une personne se faisant tirer dessus alors qu&rsquo;elle aidait un bless\u00e9, ce qui prouve que les forces arm\u00e9es et la police ont tir\u00e9 directement sur les gens, ce que le gouvernement nie \u00e0 ce jour.<\/p>\n<p>Entre le pr\u00e9c\u00e9dent r\u00e9gime Castillo et celui qui a commenc\u00e9 avec Mme Boluarte (et qui, a-t-on annonc\u00e9, pr\u00e9voit de rester jusqu&rsquo;en 2024), il y a un lien important. C&rsquo;est complexe, car le Congr\u00e8s actuel est largement d\u00e9savou\u00e9 par tout le monde ; quelles que soient leurs couleurs politiques, leurs croyances politiques ou religieuses, la grande majorit\u00e9 d\u00e9teste le Congr\u00e8s et le syst\u00e8me politique. \u00c0 mon avis, ils se bercent d&rsquo;illusions s&rsquo;ils pensent que le P\u00e9rou va les supporter une ann\u00e9e de plus (2023 et une partie de 2024).<\/p>\n<p>Il y a beaucoup d&rsquo;indignation &#8211; et pas seulement de la part de la partie qui proteste &#8211; parce que les congressistes actuels profitent d&rsquo;une partie des pleins pouvoirs qu&rsquo;ils ont en ce moment pour modifier la Constitution en leur faveur. Ils ont d\u00e9j\u00e0 approuv\u00e9 qu&rsquo;il y aura deux chambres l\u00e9gislatives : les d\u00e9put\u00e9s et les s\u00e9nateurs, alors que dans notre pays il n&rsquo;y a toujours eu qu&rsquo;une seule chambre, qui est le congr\u00e8s et qui fait partie d&rsquo;une assembl\u00e9e l\u00e9gislative. Ils assurent que les s\u00e9nateurs de la chambre l\u00e9gislative seront les membres actuels du congr\u00e8s, ce qui signifie qu&rsquo;il n&rsquo;y aura aucun candidat qui ne soit pas un membre actuel du congr\u00e8s pour le prochain s\u00e9nat, interdisant \u00e9galement le r\u00e9f\u00e9rendum. Ce genre de mesures absurdes explique le ressentiment du peuple et la mont\u00e9e de la col\u00e8re populaire.<\/p>\n<p><strong>Quelle est votre \u00e9valuation du gouvernement de Pedro Castillo et comment pensez-vous que cette situation s&rsquo;est produite ?<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est une question qui, pour moi, n&rsquo;a toujours pas de r\u00e9ponse. Pour moi, Castillo est un myst\u00e8re. Tout le monde sait &#8211; et je ne vais pas r\u00e9p\u00e9ter l&rsquo;histoire qu&rsquo;il est un homme du peuple &#8211; qu&rsquo;il est un enseignant rural, mais il aurait pu faire beaucoup plus que ce qu&rsquo;il a fait. Et il est vrai qu&rsquo;il a \u00e9t\u00e9 pratiquement immobilis\u00e9 du fait de l&rsquo;action d&rsquo;une partie du Congr\u00e8s et de l&rsquo;ultra-droite p\u00e9ruvienne (une droite incroyablement r\u00e9actionnaire et en retard sur le temps), qui l&rsquo;ont harcel\u00e9 d\u00e8s avant son accession \u00e0 la pr\u00e9sidence et, bien s\u00fbr, pendant toute l&rsquo;ann\u00e9e et demie o\u00f9 il a \u00e9t\u00e9 \u00e0 la t\u00eate du gouvernement.<\/p>\n<p>Mais malgr\u00e9 tout cela, il aurait pu promouvoir une s\u00e9rie de transformations depuis l&rsquo;ex\u00e9cutif, celles pour lesquelles le peuple avait vot\u00e9, comme le soutien ferme \u00e0 l&rsquo;\u00e9ducation. Par exemple, Castillo avait un excellent ministre de la sant\u00e9, le m\u00e9decin Hernando Cevallos. Inexplicablement, alors qu&rsquo;il \u00e9tait son meilleur ministre, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9mis de ses fonctions et remplac\u00e9 par quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre.<\/p>\n<p>Il a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9 dans une s\u00e9rie d&rsquo;\u00e9v\u00e9nements \u00e9tranges, qui n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 \u00e9lucid\u00e9s jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, et qu&rsquo;il n&rsquo;a pas \u00e9lucid\u00e9s non plus. Il a gard\u00e9 le silence jusqu&rsquo;au dernier moment, ce qui est la chose la plus myst\u00e9rieuse de toutes. Lorsqu&rsquo;il a lu ce message caricatural dans lequel il d\u00e9clarait le Congr\u00e8s dissous et ordonnait aux chefs des forces arm\u00e9es de dissoudre le Parlement, il l&rsquo;a fait sans aucune pr\u00e9paration, sans m\u00eame leur avoir parl\u00e9. Le myst\u00e8re qui entoure sa gestion, et qui a \u00e9t\u00e9 exacerb\u00e9 par le silence de Castillo lui-m\u00eame, est \u00e9galement li\u00e9 aux personnes qui l&rsquo;entourent, et pas n\u00e9cessairement \u00e0 <em>ses<\/em> proches.<\/p>\n<p>Le palais du gouvernement est truff\u00e9 de cam\u00e9ras d&rsquo;enregistrement, comme tout palais pr\u00e9sidentiel dot\u00e9 d&rsquo;un syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9, et toute personne dot\u00e9e d&rsquo;un jugement \u00e9l\u00e9mentaire ne peut accepter qu&rsquo;on lui dise qu&rsquo;elle ne sait pas ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 le 5 d\u00e9cembre \u00e0 midi. On le sait. Pourquoi Castillo le cache-t-il ? Pourquoi la droite le cache-t-il ? Pourquoi les chefs militaires et civils du syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 du palais le cachent-ils ? Pourquoi les procureurs ne posent-ils pas de questions et pourquoi font-ils semblant de ne pas savoir ? Cela reste un myst\u00e8re \u00e0 ce jour.<\/p>\n<p><strong>Comment \u00e9valuez-vous les actions des principaux pouvoirs, telles que les groupes d&rsquo;affaires et les forces arm\u00e9es ?<\/strong><\/p>\n<p>Eh bien, ils n\u2019ont jamais accept\u00e9 Castillo et ne l&rsquo;accepteront jamais, car ils sont racistes, comme nous le savons. Je l&rsquo;ai toujours dit : le P\u00e9rou a \u00e9t\u00e9 gouvern\u00e9 par une caste raciste depuis le d\u00e9but de la R\u00e9publique, par quelques vieux noms de famille qui apparaissent dans l&rsquo;acte d&rsquo;ind\u00e9pendance et qui continuent \u00e0 gouverner directement. Cette caste, qui a \u00e9t\u00e9 hispaniste, fasciste et qui est maintenant pro-am\u00e9ricaine, ne peut pas accepter un homme comme Castillo. Cela va au-del\u00e0 de ce que j&rsquo;ai dit sur Castillo ; je n\u2019en suis pas un admirateur, mais je crois que les gens qui ont r\u00e9ussi \u00e0 l&rsquo;\u00e9carter sont pires que lui, mille fois pires.<\/p>\n<p>C&rsquo;est le malheur du P\u00e9rou. Nous sommes dans un processus tr\u00e8s complexe : le pays a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit par les n\u00e9olib\u00e9raux dans les ann\u00e9es 90, ils l&rsquo;ont laiss\u00e9 sans une seule entreprise, sans un seul bateau, sans un seul avion. Et cela s&rsquo;est vu, par exemple, pendant la pand\u00e9mie, quand il est devenu plus \u00e9vident que jamais que nous n&rsquo;avions pas un seul avion de transport capable d&rsquo;atteindre l&rsquo;Europe pour rapporter des vaccins. Les avions de l&rsquo;arm\u00e9e de l&rsquo;air ont un rayon d&rsquo;action limit\u00e9, ils doivent faire des escales, et il s&rsquo;av\u00e8re que l&rsquo;\u00c9tat p\u00e9ruvien ne poss\u00e8de pas un seul navire ni une seule machine lourde.<\/p>\n<p>D&rsquo;un c\u00f4t\u00e9, il y a donc une \u00e9norme destruction mat\u00e9rielle, car pendant les dix ann\u00e9es de Fujimori [N.d.T.: Alberto Fujimori a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sident du P\u00e9rou de 1990 \u00e0 2000], les biens de l&rsquo;\u00c9tat p\u00e9ruvien ont \u00e9t\u00e9 vendus aux ench\u00e8res \u00e0 un prix mis\u00e9rable. Mais ce n&rsquo;est pas le plus important, on peut restaurer et racheter. Le plus grave, c&rsquo;est que le P\u00e9rou a subi une aggravation morale : tout le syst\u00e8me qui a \u00e9t\u00e9 mis en place par la force, depuis la fa\u00e7on dont l&rsquo;\u00c9tat passe ses contrats jusqu\u2019\u00e0 la fa\u00e7on dont les parlementaires et les fonctionnaires sont \u00e9lus, est corrompu ; il en r\u00e9sulte un syst\u00e8me structurellement corrompu. Et il ne s&rsquo;agit pas seulement &#8211; comme le dit la presse &#8211; qu&rsquo;<em>un tel<\/em>, <em>un<\/em> ministre ou <em>un<\/em> fonctionnaire soit corrompu. Ils le sont certainement, mais le probl\u00e8me serait r\u00e9solu en trouvant les corrompus, en les retirant et en les mettant en prison. Le probl\u00e8me est qu&rsquo;au P\u00e9rou, c&rsquo;est le syst\u00e8me qui est corrompu. Et pour changer le syst\u00e8me, comme nous le savons d\u00e9j\u00e0, des changements profonds doivent \u00eatre effectu\u00e9s, auxquels s&rsquo;opposeront les m\u00eames personnes qui vivent de ce syst\u00e8me corrompu.<\/p>\n<p>Cela a des cons\u00e9quences. Le P\u00e9rou est un pays sans droits, o\u00f9 il est normal de travailler 12 ou 14 heures par jour, o\u00f9 il n&rsquo;y a pas de s\u00e9curit\u00e9 sociale, pas de retraite, etc. En \u00e9change de cela, vous faites ce que vous voulez : vous pouvez cr\u00e9er une entreprise, vous pouvez faire de la contrebande, vous devenez ce que les lib\u00e9raux appellent un travailleur ind\u00e9pendant ou un micro-entrepreneur, et ensuite vous enfreignez toutes les lois. Lima et toutes les grandes villes sont dans le chaos, parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de lois ; nous avons 30 000 lois, nous allons presque atteindre 40 000, mais tr\u00e8s peu sont respect\u00e9es et les gens n&rsquo;ont pas l&rsquo;habitude de les respecter.<\/p>\n<p>Pourquoi protestent-ils maintenant ? Parce que maintenant la presse de droite, qui en plus est unifi\u00e9e et ultra-r\u00e9actionnaire, dit qu&rsquo;il y a du vandalisme au P\u00e9rou. Mais, s&rsquo;il vous pla\u00eet, il y a toujours eu du vandalisme ! Le vandalisme a commenc\u00e9 avec les banques, avec les grandes banques. Quand on occupe les a\u00e9roports, qu&rsquo;on va sur les pistes d\u2019atterrissage, qu&rsquo;on d\u00e9truit les bureaux, les tribunaux, les commissariats et qu&rsquo;on ne \u00ab\u00a0respecte rien\u00a0\u00bb&#8230; De quoi se plaint-on quand \u00ab\u00a0rien n&rsquo;est respect\u00e9\u00a0\u00bb ? Quelles lois voulez-vous voir respecter si elles ne le sont pas au P\u00e9rou ? Les manifestations sont pacifiques, elles commencent toujours de mani\u00e8re pacifique, c&rsquo;est la mani\u00e8re dont elles sont r\u00e9prim\u00e9es par la police et maintenant aussi par l&rsquo;arm\u00e9e qui provoque la violence.<\/p>\n<p>Et les m\u00e9dias aggravent le probl\u00e8me en utilisant un langage violent. R\u00e9cemment, par exemple, sur une cha\u00eene tr\u00e8s populaire, ils ont convoqu\u00e9 l&rsquo;avocat de Castillo, mais l&rsquo;interview s&rsquo;est termin\u00e9e par des cris, l&rsquo;intervieweur demandant aux gardes de la cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision de faire sortir de force l&rsquo;interview\u00e9 du b\u00e2timent de la cha\u00eene&#8230; C&rsquo;est le style qu&rsquo;utilisent actuellement les grands m\u00e9dias du pays. C&rsquo;est comme \u00e7a que nous sommes, et c&rsquo;est le genre de journalisme que nous avons. Alors quel genre de pays voulez-vous ? De quoi vous plaignez-vous ?<\/p>\n<p><strong>Vous parliez tout \u00e0 l&rsquo;heure de la descente du mouvement populaire dans la rue, et nous voulons ici vous demander quel r\u00f4le jouent le peuple et le mouvement populaire. Quelles sont les principales revendications des secteurs mobilis\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n<p>Ce qui est int\u00e9ressant, c&rsquo;est que ce mouvement populaire que vous avez mentionn\u00e9 n&rsquo;est plus un \u00ab\u00a0mouvement populaire\u00a0\u00bb, c&rsquo;est bien plus que cela en ce moment. Qu&rsquo;est-ce que je veux dire par l\u00e0 ? \u00c0 l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 j&rsquo;\u00e9tais impliqu\u00e9, vous sortiez dans la rue, vous manifestiez, la police vous poursuivait, vous lan\u00e7ait des gaz lacrymog\u00e8nes et vous alliez en prison. Vous pouviez \u00eatre un \u00e9tudiant, un ouvrier, un travailleur, une femme ou un adolescent. Aujourd&rsquo;hui, ce n&rsquo;est plus comme \u00e7a. Maintenant, au P\u00e9rou, il y a des r\u00e9seaux sociaux tr\u00e8s populaires qui ont un pouvoir \u00e9conomique&#8230; par exemple, en Bolivie, vous avez les cultivateurs de coca ; ici, vous avez les mineurs informels et les petits, moyens et grands commer\u00e7ants populaires, allant de l&rsquo;homme ou de la femme qui vous vend quelques bouteilles dans une rue de Lima \u00e0 ceux qui transportent beaucoup de marchandises depuis la Chine. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une \u00ab\u00a0bourgeoisie populaire\u00a0\u00bb p\u00e9ruvienne en plein essor, et les fronti\u00e8res entre ces gens et les pauvres qui n&rsquo;ont rien n&rsquo;existent pas.<\/p>\n<p>Ce n&rsquo;est plus comme \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque de Karl Marx o\u00f9 l&rsquo;on pouvait voir la diff\u00e9rence entre ceux qui avaient les moyens de production et ceux qui ne les avaient pas. Ici, la pr\u00e9sence de la famille p\u00e9ruvienne, tr\u00e8s \u00e9tendue, rend ces fronti\u00e8res tr\u00e8s t\u00e9nues : ces camionneurs qui ont beaucoup d&rsquo;argent, ou leurs femmes aymara qui gardent des liasses de dollars sous leurs jupes, ont leurs neveux, leurs amis et un r\u00e9seau familial \u00e9tendu. Quand ces gens se r\u00e9voltent, ce n&rsquo;est plus comme \u00e0 mon \u00e9poque, quand les paysans se r\u00e9voltaient et que nous &#8211; moi y compris &#8211; participions \u00e0 la gu\u00e9rilla ; ces paysans avaient leur terre, ils \u00e9taient partenaires, des gens exclusivement de la terre. Les gens d&rsquo;aujourd&rsquo;hui ne sont pas comme \u00e7a : ce sont des gens du commerce, des gens qui ont appris le capitalisme non pas dans les livres, mais dans la pratique, car beaucoup d&rsquo;entre eux sont analphab\u00e8tes. Les dames du march\u00e9 de Tacna, par exemple, ne savent ni lire ni \u00e9crire, mais elles savent parfaitement utiliser une calculatrice : elles savent combien de dollars \u00e9quivalent \u00e0 tant de soles, et ces personnes vont jusqu&rsquo;\u00e0 Iquique ou la place de la cath\u00e9drale de Santiago.<\/p>\n<p>La droite r\u00e9actionnaire que nous avons, qui n&rsquo;a pas \u00e9tudi\u00e9 la sociologie, pense avoir affaire aux paysans du pass\u00e9, qu&rsquo;elle croit pouvoir tuer ou leur tirer dessus. Mais aujourd&rsquo;hui, c&rsquo;est diff\u00e9rent, car le peuple les affronte et cette histoire n&rsquo;est pas termin\u00e9e. M\u00eame s&rsquo;ils parvenaient \u00e0 leurs fins et \u00e9tablissaient une sorte de <em>pax peruana<\/em>&#8230; combien de temps cela durerait-il ? Pas plus de quelques mois. Le pays ne peut pas rester comme \u00e7a pour toujours, dans un \u00e9tat d&rsquo;urgence comme nous le sommes maintenant. En ce moment, un policier peut d\u00e9foncer ma porte pendant que je parle et me prendre ce micro : je n&rsquo;ai pas le droit de faire ce que je fais. Mais cela ne peut pas durer \u00e9ternellement, car le P\u00e9rou n&rsquo;est pas un pays isol\u00e9, il est connect\u00e9 au monde entier. Les vid\u00e9os de ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 ici ont circul\u00e9 dans le monde entier en quelques minutes. Mais il semble que les gouvernants actuels pensent que nous sommes comme nous \u00e9tions il y a 50 ans.<\/p>\n<p><strong>Et la gauche ?<\/strong><\/p>\n<p>Je dirais qu&rsquo;il y a plusieurs gauches au P\u00e9rou. Grosso modo, dans les grandes lignes, on pourrait distinguer une gauche politique et une gauche sociale. Il y a une gauche sociale qui est actuve dans une myriade d&rsquo;organisations : les femmes, les jeunes (dans les universit\u00e9s publiques, dans les quartiers), il y en a des milliers et des milliers. C&rsquo;est ce qu&rsquo;on pourrait appeler une gauche sociale, qui n&rsquo;est pas une gauche avec une conscience politique, mais avec une conscience sociale, qui est tr\u00e8s claire sur la diff\u00e9rence entre le peuple et la caste. Une autre est la gauche politique, qui rassemble \u00e9galement diverses organisations, et aussi diverses g\u00e9n\u00e9rations de la gauche : de l&rsquo;ancien parti communiste, qui existe toujours, de l&rsquo;ancien parti mao\u00efste, qui existe toujours, de ce qu&rsquo;on a appel\u00e9 la \u00a0\u00bb nouvelle gauche \u00a0\u00bb (qui n&rsquo;est plus nouvelle, parce qu&rsquo;elle existe depuis beaucoup d&rsquo;ann\u00e9es, elle a \u00e9merg\u00e9 apr\u00e8s la chute du mur de Berlin et la disparition de l&rsquo;Union sovi\u00e9tique), et toutes les modalit\u00e9s que vous pouvez imaginer. Cette gauche politique est entr\u00e9e dans le syst\u00e8me politique et a eu une participation intense, \u00e0 tel point qu&rsquo;elle a d\u00e9cid\u00e9 de nombreux gouvernements, car ici le vote de la gauche d\u00e9finit les \u00e9lections.<\/p>\n<p>Par exemple, dans les ann\u00e9es 90, le vote de la gauche a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cisif pour la victoire de Fujimori, et la gauche a particip\u00e9 \u00e0 ses premiers cabinets ; la chute de Fujimori est inexplicable sans la participation de la gauche ; Toledo est inexplicable sans le soutien de la gauche&#8230; Peut-\u00eatre que seul Alan Garc\u00eda serait explicable sans la gauche, car m\u00eame Kuczynski est arriv\u00e9 au pouvoir avec le soutien de la gauche. Ce qui se passe, c&rsquo;est que ce \u00ab\u00a0succ\u00e8s\u00a0\u00bb de la gauche est un succ\u00e8s pervers, car il s&rsquo;accompagne d&rsquo;une perte de prestige aux yeux des r\u00e9seaux et organisations sociales et populaires, qui identifient plus ou moins cette gauche politique avec l&rsquo;ensemble du syst\u00e8me. Aujourd&rsquo;hui, la situation est encore plus complexe pour ce type de gauche, car elle a perdu presque tous ses appuis officiels, et il n&rsquo;en reste plus que deux : Peru Libre et Juntos por el Per\u00fa.<\/p>\n<p>Maintenant, au sein de cette gauche politique, pour compliquer les choses, nous pourrions faire la diff\u00e9rence entre une gauche de la capitale Lima, plus ou moins de classe moyenne, et la gauche provinciale plus populaire (la gauche provinciale est celle qui a port\u00e9 Castillo au gouvernement). La gauche de la capitale a tendance \u00e0 discriminer la gauche provinciale, tandis que la gauche provinciale abhorre la gauche de la capitale. C&rsquo;est l\u00e0 qu&rsquo;entrent en jeu les questions culturelles et m\u00eame raciales, qui ne sont pas pertinentes \u00e0 ce stade, mais qui sont importantes.<\/p>\n<p><strong>Y a-t-il un moyen de sortir de cette situation ? On a parl\u00e9 d&rsquo;une Assembl\u00e9e constituante, pensez-vous que cela soit possible ?<\/strong><\/p>\n<p>Le grand objectif de ce mouvement populaire (et incluons aussi ici la bourgeoisie populaire dont nous parlions) est le suivant : suspension imm\u00e9diate du parlement, \u00e9lections d\u00e8s maintenant -pas en 2024 &#8211; et assembl\u00e9e constituante. Comme vous pouvez le constater, il s&rsquo;agit d&rsquo;un immense saut qualitatif, car des personnes tr\u00e8s populaires pr\u00e9sentent pour la premi\u00e8re fois un programme politique. Il ne s&rsquo;agit plus d&rsquo;augmenter les salaires, par exemple. Ils mettent en avant un programme clairement politique, et cela me semble historiquement important.<\/p>\n<p>Maintenant c&rsquo;est impossible ; pourquoi ? D&rsquo;abord, parce que m\u00eame si des \u00e9lections imm\u00e9diates avaient lieu, m\u00eame si elles avaient lieu en 2023 ou 2024, m\u00eame si une assembl\u00e9e constituante \u00e9tait \u00e9lue, la puissance \u00e9conomique, la puissance m\u00e9diatique, la puissance judiciaire, la puissance du Congr\u00e8s et la puissance arm\u00e9e dont dispose la droite sont imbattables. C&rsquo;est comme si vous aviez deux boxeurs : l&rsquo;un avec les mains li\u00e9es &#8211; le peuple &#8211; et l&rsquo;autre libre de ses mouvements : voil\u00e0 \u00e0 quoi ressemblerait une \u00e9lection en 2023 ou 2024. En d&rsquo;autres termes, m\u00eame si le grand programme de cette gauche populaire \u00e9tait accept\u00e9, l&rsquo;appel aux \u00e9lections ou \u00e0 l&rsquo;assembl\u00e9e constituante ne serait pas une solution. Au contraire, il pourrait m\u00eame r\u00e9affirmer et consolider la domination imp\u00e9riale (car elle est imp\u00e9riale, elle est li\u00e9e aux USA) et la domination de la droite r\u00e9actionnaire. Honn\u00eatement, je ne vois pas d&rsquo;issue r\u00e9aliste pour le moment.<\/p>\n<p>Je dis aux camarades : ne parlez pas d&rsquo;une assembl\u00e9e constituante, parlez d&rsquo;un processus constituant. La Constitution doit \u00eatre discut\u00e9e maintenant, dans le feu de la contestation ; n&rsquo;attendez pas de 100 personnes suppos\u00e9es \u00ab\u00a0sages\u00a0\u00bb qu&rsquo;elles donnent au P\u00e9rou une nouvelle Constitution digne de ce nom&#8230; elles ne le feront pas, et le risque est que nous ayons un gouvernement pire que l&rsquo;actuel.<\/p>\n<p>Pour moi, la seule issue possible &#8211; qui n&rsquo;est pas juridiquement possible pour le moment &#8211; est que le parlement d\u00e9missionne de son plein gr\u00e9, \u00e9tant donn\u00e9 le peuple l\u2019a d\u00e9savou\u00e9. Que Mme Boluarte d\u00e9missionne, qu&rsquo;il y ait une sorte de gouvernement provisoire au P\u00e9rou qui refl\u00e8te en quelque sorte une certaine honn\u00eatet\u00e9&#8230; Nous avons des gens honn\u00eates, de gauche et m\u00eame de droite\u2026 Avec du temps et du calme, nous pourrions organiser des \u00e9lections, dans lesquelles les mains des m\u00e9dias devraient \u00eatre li\u00e9es, les m\u00e9dias devraient \u00eatre ouverts au peuple, l&rsquo;investissement des m\u00e9dias dans les candidats devrait \u00eatre interdit et puni, et qu&rsquo;il y ait des \u00e9lections vraiment d\u00e9mocratiques, ce qui est une utopie.<\/p>\n<p>La seule chose qui puisse nous sortir de cette situation est l&rsquo;utopie, en d&rsquo;autres termes. Qu&rsquo;est-ce que cela signifie ? Que ce syst\u00e8me est arriv\u00e9 \u00e0 sa fin, qu&rsquo;il est mort. Maintenant, s&rsquo;ils veulent garder le cadavre, s&rsquo;ils veulent un cadavre arm\u00e9 jusqu&rsquo;aux dents, une sorte de Frankenstein avec une mitraillette&#8230; ce serait le nouveau syst\u00e8me que la droite veut pour le P\u00e9rou. Eh bien, qu&rsquo;ils le fassent, mais nous allons avoir une guerre civile, parce que le peuple ne va pas l&rsquo;accepter. Telle est la situation, et en l&rsquo;\u00e9tat actuel des choses, il est difficile d&rsquo;imaginer une issue possible. Ceux d&rsquo;en haut ne peuvent pas gouverner et ceux d&rsquo;en bas ne tol\u00e8reront pas le gouvernement.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Traduit de l&rsquo;espagnol par Evelyn Tischer<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La crise p\u00e9ruvienne est loin d&rsquo;\u00eatre termin\u00e9e. 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