{"id":1683610,"date":"2022-10-17T00:49:40","date_gmt":"2022-10-16T23:49:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1683610"},"modified":"2022-10-30T17:28:19","modified_gmt":"2022-10-30T17:28:19","slug":"la-democratie-participative-au-venezuela-interview-de-blanca-eekhout-ministre-des-communes-de-2018-a-2020","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2022\/10\/la-democratie-participative-au-venezuela-interview-de-blanca-eekhout-ministre-des-communes-de-2018-a-2020\/","title":{"rendered":"La d\u00e9mocratie participative au Venezuela : Interview de Blanca Eekhout, ministre des Communes de 2018 \u00e0 2020"},"content":{"rendered":"

Depuis l\u2019\u00e9tranger, le Venezuela est souvent d\u00e9peint comme une dictature, o\u00f9 le chef de l\u2019Etat, Nicolas Maduro, r\u00e8gnerait de mani\u00e8re autoritaire et violente sans prendre en compte les aspirations populaires. Cette description se heurte pourtant \u00e0 une r\u00e9alit\u00e9 qu\u2019il est impossible de nier\u00a0: le chavisme et le pr\u00e9sident Maduro poss\u00e8dent le soutien d\u2019une partie non n\u00e9gligeable de la population v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne. La propagande du syst\u00e8me m\u00e9diatique ne permet donc pas de r\u00e9pondre \u00e0 la question\u00a0: pourquoi\u00a0?<\/em><\/p>\n

Un des \u00e9l\u00e9ments de r\u00e9ponse est \u00e0 chercher du c\u00f4t\u00e9 de la d\u00e9mocratie directe et participative implant\u00e9e au Venezuela depuis l\u2019av\u00e8nement d\u2019Hugo Ch\u00e1vez au pouvoir. Cet aspect central de la R\u00e9volution Bolivarienne est syst\u00e9matiquement ni\u00e9 par le syst\u00e8me m\u00e9diatique. Les luttes du peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien au sein du syst\u00e8me de Conseils communaux et des Communes socialistes sont invisibilis\u00e9es. Nous sommes donc all\u00e9s interviewer Blanca Eekhout, ministre des Communes afin qu\u2019elle explique au lecteur francophone l\u2019originalit\u00e9 de la d\u00e9mocratie v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne.\u00a0<\/em><\/p><\/blockquote>\n

Blanca est une militante sociale de la premi\u00e8re heure, elle a \u00e9t\u00e9 la fondatrice de nombreux m\u00e9dias communautaire comme Catia Tve, et est devenue la premi\u00e8re pr\u00e9sidente de la cha\u00eene\u00a0publique ViVe TV, puis de VTV. \u00c9lue d\u00e9put\u00e9e en 2010, elle deviendra vice-pr\u00e9sidente de l\u2019Assembl\u00e9e nationale de 2011 \u00e0 2015.\u00a0\u00a0Cette jeune femme, qui a consacr\u00e9 sa vie \u00e0 la lutte sociale et \u00e0 l\u2019approfondissement de la d\u00e9mocratie dans son pays, a occup\u00e9 plusieurs postes de la haute fonction publique. Elle a \u00e9t\u00e9 Ministre de la Communication et de l\u2019Information (2009-2010), Ministre de la Femme et de l\u2019\u00c9galit\u00e9 des genres (2016-2018). Elle est aujourd\u2019hui Ministre des Communes depuis septembre 2018.\u00a0\u00a0<\/em><\/p>\n

Le Minist\u00e8re des Communes est situ\u00e9 dans le centre de Caracas dans un immeuble o\u00f9 furent relog\u00e9s plusieurs vendeurs ambulants, il y a quelques ann\u00e9es. Il apparaissait logique que ce minist\u00e8re central d\u00e9serte les quartiers administratifs traditionnels pour s\u2019implanter aux c\u00f4t\u00e9s du Peuple. La ministre nous recevra dans son modeste bureau o\u00f9 tr\u00f4ne c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te un portrait d\u2019Hugo Ch\u00e1vez et de Josefa Camejo, une h\u00e9ro\u00efne de la guerre d\u2019ind\u00e9pendance du Venezuela: bon r\u00e9sum\u00e9 iconographique du parcours politique de notre interlocutrice.\u00a0<\/em><\/p>\n

Pendant que Blanca r\u00e9pondait avec fougue et passion \u00e0 mes questions, je pensais aux revendications des Gilets jaunes fran\u00e7ais, exprim\u00e9es \u00e0 plusieurs milliers de kilom\u00e8tres de Caracas. En cause\u00a0? Les th\u00e8mes \u00e9voqu\u00e9s par la ministre v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne: l\u2019Assembl\u00e9e Constituante et la mobilisation populaire pour \u00e9crire la nouvelle Charte supr\u00eame, les modalit\u00e9s du r\u00e9f\u00e9rendum r\u00e9vocatoire pour tous les \u00e9lus, la force des conseils communaux et des communes -o\u00f9 toutes les d\u00e9cisions sont prises lors d\u2019Assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales, la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019inventer de nouvelles formes de propri\u00e9t\u00e9 pour d\u00e9velopper le pays. Les paroles de Blanca Eekhout fusent comme une rafale de AK47, chaque balle est un concept qui fait \u00e9cho aux pr\u00e9occupations politiques exprim\u00e9es sur les ronds points de France.\u00a0<\/em><\/p>\n

L\u2019autre son de cloche que vous pouvez lire ci-dessous t\u00e9moigne de l\u2019extraordinaire vivacit\u00e9 d\u00e9mocratique du Venezuela, qui marque la colonne vert\u00e9brale du projet politique de la R\u00e9volution bolivarienne. On comprend mieux alors la terrible violence politique et m\u00e9diatique qui s\u2019abat contre ce Peuple. La d\u00e9mocratie participative v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne doit \u00eatre absolument balay\u00e9e pour enrayer le risque de voir fleurir 1, 2, 3 Blanca. Pour que ce mod\u00e8le ne donne pas d\u2019id\u00e9es \u00e0 d\u2019autres et ne menace pas le syst\u00e8me politique encore dominant\u2026 pour l\u2019instant.\u00a0\u00a0<\/em><\/p>\n

Romain Migus\u00a0<\/em>:\u00a0Quelles sont les racines de la d\u00e9mocratie participative au Venezuela\u00a0? Comment s\u2019est construit le mod\u00e8le d\u00e9mocratique de la R\u00e9volution Bolivarienne\u00a0?\u00a0\u00a0<\/strong><\/p>\n

Blanca Eekhout\u00a0<\/em><\/strong>: Il faut commencer par le d\u00e9but de notre mouvement politique, ou en tout cas par la prise de pouvoir par le Commandant Ch\u00e1vez. Sa premi\u00e8re action du gouvernement fut de convoquer un processus national constituant. Hugo Ch\u00e1vez a appel\u00e9 le Peuple \u00e0 refonder notre R\u00e9publique. Avant cela, tout notre cadre juridique \u00e9tait d\u00e9termin\u00e9 par le pouvoir en place, par les oligarchies mais aussi par la d\u00e9pendance historique h\u00e9rit\u00e9e de notre histoire coloniale. Donc, refonder notre R\u00e9publique a impliqu\u00e9 de changer de charte supr\u00eame, mais le plus important \u00e9tait de savoir qui allait participer \u00e0 ce d\u00e9bat. La premi\u00e8re action a donc consist\u00e9 \u00e0 convoquer un r\u00e9f\u00e9rendum pour mettre en place ce processus constituant. Ce fait politique extraordinaire avait pour racine historique le Congr\u00e8s d\u2019Angostura, r\u00e9alis\u00e9 sous l\u2019\u00e9gide de notre Lib\u00e9rateur Simon Bolivar, en 1819 (1). Bolivar donnera un discours historique lors de ce congr\u00e8s et rappellera notamment : \u00ab Heureux le citoyen qui invoque et convoque son peuple, consulte la volont\u00e9 du souverain \u00bb. C\u2019est pour cette raison qu\u2019au Venezuela, \u00e0 partir de 1999, une fois que la nouvelle constitution est approuv\u00e9e, notre d\u00e9mocratie est devenue participative et \u00ab protagonique \u00bb.<\/p>\n

\n

\"\"<\/p>\n

Avec Blanca Eeckout, Caracas 2019.<\/p>\n<\/div>\n

R.M\u00a0:\u00a0Excuse-moi de t\u2019interrompre, mais pourrais-tu expliquer \u00e0 nos lecteurs comment se sont organis\u00e9s les comit\u00e9s constituants\u00a0? Comment s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 le d\u00e9bat au sein de la population pour nourrir de projets cette Assembl\u00e9e Nationale Constituante\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E : D\u2019abord, il y a eu une \u00e9lection nationale pour choisir nos repr\u00e9sentants\u00a0: il y avait des indig\u00e8nes, des travailleurs et travailleuses, les femmes en tant que mouvement, les p\u00eacheurs, les paysans, toutes les forces sociales, ceux qui \u00e9taient invisibles, ceux qui n\u2019avaient jamais \u00e9t\u00e9 consult\u00e9s sur le destin de leur patrie ni sur les lois qui r\u00e9gissaient leur vie. Mais la v\u00e9ritable consultation a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e lors d\u2019assembl\u00e9es de rue. On a cr\u00e9\u00e9 diff\u00e9rents m\u00e9canismes par lesquels on syst\u00e9matisait les propositions\u00a0; des camions recueillaient les propositions \u00e0 travers tout le territoire national. Les mouvements initiaux, ceux du mouvement ouvrier, paysan, participaient par des lettres de propositions et de requ\u00eates historiques. Ce fut une consultation nationale tr\u00e8s, tr\u00e8s large et compl\u00e8te car nous le mod\u00e8le duquel nous voulions sortir avait eu comme objectif l\u2019application des mesures n\u00e9olib\u00e9rales dict\u00e9es par le FMI et la Banque Mondiale. Ceci avait provoqu\u00e9 une r\u00e9ponse forte de la part du peuple qui \u00e9tait descendu dans la rue en 1989. Cet \u00e9v\u00e9nement, que nous appelons le Caracazo avait \u00e9t\u00e9 r\u00e9prim\u00e9 de fa\u00e7on tr\u00e8s violente. Toutes les demandes qui s\u2019\u00e9taient exprim\u00e9es en r\u00e9action contre le mod\u00e8le n\u00e9olib\u00e9ral ont fini par se trouver recueillies dans le processus constituant, en tant que demande de la R\u00e9publique, pour garantir le droit \u00e0 la S\u00e9curit\u00e9 Sociale, la r\u00e9affirmation de notre droit \u00e0 l\u2019\u00e9ducation gratuite, \u00e0 la sant\u00e9 gratuite, \u00e0 la redistribution des revenus, \u00e0 la reconnaissance des droits indig\u00e8nes, etc.<\/p>\n

Au d\u00e9but, nous avions une r\u00e9volte nationale mais nous n\u2019avions pas encore un d\u00e9veloppement des mouvements sociaux suffisamment organis\u00e9. C\u2019est la convocation du pr\u00e9sident \u00e0 une Assembl\u00e9e Nationale Constituante qui fait que nombre de ces mouvements se regroupent comme force nationale. On reconna\u00eet alors, par exemple, la communication comme un droit de l\u2019homme\u00a0; pour la premi\u00e8re fois, les m\u00e9dias communautaires alternatifs commencent \u00e0 occuper l\u2019espace hertzien alors que dans le vieux mod\u00e8le pr\u00e9c\u00e9dent, ceux-ci \u00e9taient consid\u00e9r\u00e9s comme ill\u00e9gaux, pirates, et \u00e9taient sanctionn\u00e9s. Nous avons mis en marche un processus de r\u00e9vision de la question p\u00e9troli\u00e8re, ainsi que de la question agraire pour faire face \u00e0 toutes ces pratiques terribles de saccage de la terre par les grands propri\u00e9taires\u00a0; c\u2019est pour cela que le mouvement paysan avance \u00e0 partir du processus constituant. Ce processus a \u00e9t\u00e9 une impulsion pour que se d\u00e9veloppent, se consolident et se renforcent les diff\u00e9rents mouvements sociaux dans notre pays.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0On peut dire que le processus constituant marque le d\u00e9part d\u2019une nouvelle d\u00e9mocratie. En quoi est-elle diff\u00e9rente de la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative dans laquelle vit la majorit\u00e9 des peuples du monde\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E : En premier lieu, nous, nous avons innov\u00e9 en ce qui concerne l\u2019exercice permanent du pouvoir et de la non-d\u00e9l\u00e9gation de la volont\u00e9. C\u2019est-\u00e0-dire que pour le peuple v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien, notre souverainet\u00e9 r\u00e9side dans le peuple, elle ne peut pas \u00eatre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e. C\u2019est pour cela que nous d\u00e9passons le mod\u00e8le de la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative dans lequel tous les cinq ou six ans, selon les \u00e9lections, le peuple finit par d\u00e9l\u00e9guer \u00e0 un autre son droit de souverainet\u00e9. Dans le cas du Venezuela, il ne peut pas \u00eatre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 m\u00eame si nous r\u00e9affirmons l\u2019\u00e9lection directe et universelle. Nous avons d\u2019ailleurs, au Venezuela, battu des records, car nous avons eu 25 processus \u00e9lectoraux. Nous avons inclus lors de notre Constituante, la possibilit\u00e9 pour les citoyens d\u2019organiser des r\u00e9f\u00e9rendum r\u00e9vocatoire \u00e0 mi-mandat pour tous les \u00e9lus. Nous avons \u00e9t\u00e9 le premier pays \u00e0 faire un r\u00e9f\u00e9rendum r\u00e9vocatoire pour le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Nous avons organis\u00e9 un r\u00e9f\u00e9rendum r\u00e9vocatoire au pr\u00e9sident Chavez ; et il a \u00e9t\u00e9 confirm\u00e9 dans ses fonctions. Mais, au Venezuela, je disais que l\u2019exercice de la d\u00e9mocratie et de la participation n\u2019est pas d\u00e9limit\u00e9 par des \u00e9lections au terme d\u2019un quinquennat ou sextennat. D\u2019abord, nous \u00e9largissons les pouvoirs. Des trois pouvoirs traditionnels en d\u00e9mocratie (ex\u00e9cutif, l\u00e9gislatif et judiciaire), nous en avons rajout\u00e9 deux : le pouvoir \u00e9lectoral et le pouvoir moral. Le pouvoir \u00e9lectoral est devenu un pouvoir avec suffisamment de force et d\u2019autonomie pour garantir des \u00e9lections libres, directes, transparentes, totalement automatis\u00e9es<\/a>(2). Quant au pouvoir moral, il traite tout ce qui a \u00e0 voir avec la d\u00e9fense du peuple (3), la fiscalit\u00e9\u00a0; il est devenu un pouvoir important \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la R\u00e9publique.<\/p>\n

En plus de cela, nous avons \u00e9tabli quelque chose de plus important et de nouveau, c\u2019est le renforcement du pouvoir populaire. Le pouvoir populaire, c\u2019est l\u2019exercice permanent de l\u2019auto-gouvernement sur le territoire. Nous avons approuv\u00e9 des lois pour organiser ce pouvoir populaire, et qui d\u00e9terminent l\u2019organisation, le d\u00e9veloppement \u00e9conomique de tout ce qui est ce mod\u00e8le de transfert d\u2019attributions politiques, de gestions de ressources \u00e9conomiques. C\u2019est ce qui nous donne aujourd\u2019hui une force dans le pays.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Avant de s\u2019attaquer \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience des communes, on va d\u00e9j\u00e0 parler des conseils communaux. La premi\u00e8re loi de Conseil communal a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9e en 2006\u00a0\u00a0et, je crois qu\u2019il y a eu de nombreuses modifications pour l\u2019adapter peu \u00e0 peu \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 concr\u00e8te. Ceci d\u00e9montre aussi que le Venezuela est en train d\u2019inventer un nouveau syst\u00e8me et qu\u2019au d\u00e9but en tout cas, il a t\u00e2tonn\u00e9. On va poser une question basique, mais essentiel pour nos lecteurs qui ne savent rien ou presque du mod\u00e8le de d\u00e9mocratie v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne : qu\u2019est-ce qu\u2019un conseil communal ? En quoi consiste-t-il ?<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: La loi des Conseils Communaux garantit l\u2019exercice, \u00e0 tous les niveaux territoriaux de nos communaut\u00e9s de voisinage, \u00e0 tous les citoyens d\u2019un territoire, de se r\u00e9unir en Assembl\u00e9e citoyenne. Ils d\u00e9cident des processus d\u2019actions au cours d\u2019une prise de parole g\u00e9n\u00e9rale. Gr\u00e2ce \u00e0 des \u00e9lections directes, lors des assembl\u00e9es territoriales, il est d\u00e9cid\u00e9 par l\u2019Assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale de qui est \u00e0 la t\u00eate des projets, des comit\u00e9s, et de la mise en marche des politiques publiques sur le territoire. Nous avons \u00e9galement une loi pour organiser l\u2019\u00e9conomie populaire, nous avons les lois qui r\u00e9gissent l\u2019organisation des communes, ainsi que des lois de communication qui rel\u00e8vent \u00e9galement du pouvoir populaire.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Qui d\u00e9cide du rayon d\u2019action du Conseil Communal\u00a0? Par qui va-t-il \u00eatre compos\u00e9\u00a0? Quelle est la relation avec l\u2019Etat et les \u00e9chelons administratifs de la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative qui continuent d\u2019exister\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: Au sein du Conseil communal, les gens d\u00e9cident, en Assembl\u00e9e de l\u2019espace territorial qui va d\u00e9limiter l\u2019action de leur conseil.\u00a0\u00a0Les citoyens doivent \u00eatre dispos\u00e9s \u00e0 se regrouper volontairement en fonction de la d\u00e9limitation g\u00e9ographique de leur territoire. Il y a des conseils communaux beaucoup plus petits, il y en a de plus grands\u00a0; s\u2019ils se constituent dans les zones urbanis\u00e9es, la population se concentre dans un immeuble, et cela peut d\u00e9pendre de l\u2019urbanisme. Dans les immeubles d\u2019un m\u00eame quartier, il peut y avoir deux ou m\u00eame trois conseils communaux. L\u2019assembl\u00e9e de citoyens d\u00e9cide \u00e9galement de la capacit\u00e9 d\u2019organisation. Pour nous, l\u2019assembl\u00e9e citoyenne est l\u2019instance de d\u00e9lib\u00e9ration la plus importante\u00a0; c\u2019est ce qu\u2019il y a \u00e9crits dans\u00a0l\u2019article 20 de notre loi\u00a0des Conseils Communaux<\/a>\u00a0(4). Elle est aussi l\u2019organe de d\u00e9cision pour l\u2019exercice du pouvoir communautaire\u00a0: la participation et le protagonisme populaire. Les d\u00e9cisions du conseil communal doivent s\u2019appliquer de mani\u00e8re obligatoire. Le conseil communal est reconnu par toutes les autres autorit\u00e9s qu\u2019elles soient municipales ou r\u00e9gionales. Les conseils communaux dans une communaut\u00e9 paysanne peuvent \u00eatre constitu\u00e9s par un plus petit nombre de familles en raison de l\u2019immensit\u00e9 de l\u2019espace et de la faible concentration de population. Ainsi, les assembl\u00e9es de citoyens \u00e9tablissent eux-m\u00eames la d\u00e9limitation de leur espace territorial.
\n\"\"<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Comment les gens s\u2019organisent-ils au sein du Conseil communal\u00a0?\u00a0<\/strong><\/p>\n

B.E : Dans le Conseil communal, il y a des comit\u00e9s de sant\u00e9, d\u2019\u00e9ducation, de culture, d\u2019alimentation, de communication populaire, il y a aussi un comit\u00e9 de d\u2019\u00e9quit\u00e9 et d\u2019\u00e9galit\u00e9 entre les genres, et bien d\u2019autres comit\u00e9s en fonction de la r\u00e9alit\u00e9 de la vie sur le territoire du Conseil communal. Mais il y a \u00e9galement un comit\u00e9 qui se charge de la question de l\u2019\u00e9conomie et un autre qui se charge de la s\u00e9curit\u00e9. Par s\u00e9curit\u00e9 nous n\u2019entendons pas seulement la s\u00e9curit\u00e9 interpersonnel, mais aussi la s\u00e9curit\u00e9 et la d\u00e9fense int\u00e9grale de notre territoire qui est constamment menac\u00e9 par une invasion \u00e9trang\u00e8re.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Combien de conseils communaux y a-t-il sur tout le territoire v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien\u00a0?\u00a0<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: En ce moment, il y en a 47.834. Cela repr\u00e9sente l\u2019\u00e9quivalent de 14 millions de personnes.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Cet approfondissement de la d\u00e9mocratie directe et du pouvoir populaire vous a amen\u00e9 \u00e0 reconsid\u00e9rer le th\u00e8me de la propri\u00e9t\u00e9 (de la terre et des moyens de productions). Comment ces deux th\u00e8mes s\u2019articulent-ils\u00a0? Pourquoi, aux cot\u00e9s de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9 ou publique avez-vous d\u00fb inclure la propri\u00e9t\u00e9 sociale directe et indirecte\u00a0? Comment s\u2019interconnectent l\u2019\u00e9conomie populaire et le pouvoir populaire\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: Les unit\u00e9s de production familiale, nombre d\u2019entre elles sont \u00e9galement discut\u00e9es en assembl\u00e9e citoyenne. Le d\u00e9veloppement d\u2019une unit\u00e9 de production familiale, une Entreprise de Production Sociale, nombres de r\u00e9alisations de ce type naissent dans le d\u00e9bat lors de l\u2019assembl\u00e9e de citoyens. En ce moment, nous sommes encore en train de travailler pour amplifier les types de propri\u00e9t\u00e9, non seulement les types d\u2019organisation de propri\u00e9t\u00e9 sociale mais aussi les types de propri\u00e9t\u00e9 individuelle, familiale qui existent dans la commune et se mettent au service de la commune. Nous avons encore beaucoup \u00e0 faire en ce qui concerne le d\u00e9veloppement d\u2019un mod\u00e8le \u00e9conomique communal, d\u2019un circuit \u00e9conomique communal.<\/p>\n

Les initiatives et les exp\u00e9riences de quelques communes sont extraordinaires, mais nous ne sommes pas encore parvenus \u00e0 une articulation totale. Nous avons des syst\u00e8mes de monnaie ou de banque communale qui existent, mais le d\u00e9veloppement est in\u00e9gal. Il y a des communes qui ont r\u00e9ussi \u00e0 d\u00e9passer les attentes m\u00eame de ce que permettait la capacit\u00e9 productive et d\u2019autres qui ne sont pas parvenues \u00e0 s\u2019articuler au niveau \u00e9conomique et continuent d\u2019\u00eatre des exp\u00e9riences isol\u00e9es. Aujourd\u2019hui, nous faisons un travail important pour syst\u00e9matiser la propri\u00e9t\u00e9 sociale et collective. Nous nous inspirons aussi des conseils paysans qui ne fonctionnent pas tous selon la propri\u00e9t\u00e9 sociale. Les paysans ont la propri\u00e9t\u00e9 de leur terre, propri\u00e9t\u00e9 individuelle ou familiale, et n\u00e9anmoins, \u00e0 partir d\u2019exp\u00e9rience coop\u00e9ratives ils finissent par se rassembler pour que s\u2019ajoute toute la production d\u2019une commune \u00e0 un effort collectif bien que la propri\u00e9t\u00e9 soit diversifi\u00e9e. Les m\u00e9canismes et les types de propri\u00e9t\u00e9 sont diversifi\u00e9s sur le territoire communal et nous affrontons un d\u00e9fi \u00e9norme qui consiste \u00e0 garantir que tout permette l\u2019autogestion, l\u2019autonomie alimentaire et le renforcement \u00e9conomique sur le territoire.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Venons-en \u00e0 la Commune. Qu\u2019appelez-vous une Commune au Venezuela ? Comment expliquerais-tu \u00e0 une personne qui ignore tout de ce processus politique de premier ordre, ce qu\u2019est une commune et comment fonctionne-t-elle ? <\/strong>Quelle est la relation de la Commune avec les Conseils communaux\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E : Peut-\u00eatre que la premi\u00e8re chose serait de dire qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un regroupement de conseils communaux mais c\u2019est beaucoup plus que cela. L\u2019id\u00e9e est que toutes les forces et les mouvements pr\u00e9sents sur un territoire forment une commune.\u00a0\u00a0En plus des Conseils communaux, on trouve dans la Commune les conseils de jeunesse, les conseils paysans, les Conseils de production des travailleurs ; tout ce qui fait la vie politique et \u00e9conomique d\u2019un territoire vient former la commune.\u00a0\u00a0Les diff\u00e9rents comit\u00e9s qui forment un conseil communal ont ensuite un porte-parole, qui, dans la commune, participe aux instances d\u2019auto-gouvernement. Un porte-parole de chaque conseil communal si\u00e8ge au parlement de la commune. L\u2019id\u00e9e est que cela constitue un syst\u00e8me d\u2019agr\u00e9gation et d\u00e9termine une nouvelle g\u00e9om\u00e9trie du pouvoir. L\u2019objectif est qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, ce mod\u00e8le communal d\u00e9passe les structures h\u00e9rit\u00e9es de notre vieil \u00e9tat, o\u00f9 le mod\u00e8le administratif est bas\u00e9 sur la mairie, ou le gouvernement r\u00e9gional. Ces structures qui nous viennent de la colonisation sont tr\u00e8s li\u00e9es au vieux mod\u00e8le de d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative. Elles ne rel\u00e8vent pas du syst\u00e8me permanent et direct d\u2019auto-gouvernement du peuple sur un territoire qu\u2019il a lui-m\u00eame d\u00e9cid\u00e9. Aujourd\u2019hui au Venezuela, Il existe 3078 communes de ce type. Dans la commune et le conseil communal, l\u2019assembl\u00e9e de citoyens est l\u2019instance sup\u00e9rieure, raison pour laquelle elle permet une d\u00e9mocratie permanente qui ne peut \u00eatre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e. C\u2019est une d\u00e9mocratie pleine, elle est participative, protagonique.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Quelle est la relation entre cet \u00c9tat communal qui prend forme et les structures traditionnelles de l\u2019Etat v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien ?<\/strong><\/p>\n

B.E : Les vieilles structures de l\u2019Etat, les mairies, les conseils municipaux, les gouvernements r\u00e9gionaux, continuent d\u2019avoir un r\u00f4le. Nous les avons maintenus, nous les avons r\u00e9nov\u00e9s, nous continuons d\u2019organiser des \u00e9lections \u2013 que le chavisme vient de gagner, d\u2019ailleurs \u2013 mais nous croyons que si le pouvoir r\u00e9side dans le peuple, l\u2019exercice de d\u00e9mocratie par ce souverain qu\u2019est le peuple, doit \u00eatre permanent et le d\u00e9veloppement de politiques publiques doit \u00eatre \u00e9galement entre les mains du peuple. C\u2019est pourquoi, pour nous, le pouvoir de la commune et du conseil communal constitue la base de ce que doit \u00eatre le nouvel \u00c9tat, un \u00c9tat v\u00e9ritablement populaire, un \u00c9tat qui rompt avec la bureaucratie, avec l\u2019h\u00e9ritage de ce mod\u00e8le de fausse d\u00e9mocratie bourgeoise et repr\u00e9sentative. Nous sommes dans un processus d\u2019invention permanente avec des erreurs et des r\u00e9ussites mais nous essayons de construire un autre mod\u00e8le. Nous ne pouvons \u00eatre protagonistes de notre processus politique qu\u2019en le faisant, qu\u2019en nous rencontrant, qu\u2019en d\u00e9battant, qu\u2019en le discutant dans le m\u00eame temps o\u00f9 nous sommes un acteur protagonique de ce changement.<\/p>\n

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\"\"<\/p>\n

Assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale pour \u00e9lire l\u2019auto-gouvernement de la Commune Simon Bolivar dans l\u2019Etat rural d\u2019Apure (photo: Carolina Cruz)<\/p>\n<\/div>\n

R.M:\u00a0Si le Conseil communal d\u00e9pend en partie des instances administratives locales ou nationales pour financer ses projets, la Commune entend \u00eatre v\u00e9ritablement autonome. Qu\u2019en est-il de l\u2019\u00e9conomie communale ?<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: La commune a son mode de fonctionnement propre mais elle int\u00e8gre les initiatives de l\u2019Etat central comme la cr\u00e9ation de comit\u00e9 pour la protection sociale ou\u00a0le Carnet de la Patrie<\/a>\u00a0(5). Elle se charge aussi de nouvelles t\u00e2ches. A cause de la guerre que nous subissons, les\u00a0Comit\u00e9s locaux d\u2019approvisionnement et de production (CLAP)<\/a>\u00a0ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9s et se chargent de la distribution directe de l\u2019alimentation dans la Commune, maison par maison (5).<\/p>\n

Il faut que la Commune soit autosuffisante dans le temps, et qu\u2019elle ait les capacit\u00e9s de produire dans tous les secteurs\u00a0: agricole, touristique et m\u00eame dans l\u2019industrie communale car nous avons d\u00e9velopp\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019investissement de l\u2019\u00e9tat des processus industriels communaux qui garantissent tant l\u2019approvisionnement au niveau de la commune que l\u2019\u00e9change et l\u2019apport au niveau national. Le d\u00e9veloppement \u00e9conomique de la commune est un \u00e9l\u00e9ment fondamental pour qu\u2019une commune soit une commune. Dans ces temps de guerre, la production est une imp\u00e9rieuse n\u00e9cessit\u00e9. Mais il y a aussi des processus diff\u00e9renci\u00e9s\u00a0: la capacit\u00e9 de production n\u2019est pas la m\u00eame dans une zone urbanis\u00e9e que dans une communaut\u00e9 rurale.<\/p>\n

R.M:\u00a0Evidemment.<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: N\u00e9anmoins, dans les communes urbaines, nous avons des boulangeries communales, des potagers communaux, les gens commencent surtout \u00e0 d\u00e9velopper l\u2019activit\u00e9 textile et nous avons obtenu, qu\u2019\u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019une commune urbaine, il existe des brigades de production auxquelles l\u2019Etat a attribu\u00e9 des terres pour qu\u2019ils produisent dans des zones rurales et rapportent les produits en zone urbaine.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Quel est le lien entre l\u2019Etat, le Minist\u00e8re des Communes, dont tu es la plus haute repr\u00e9sentante, et les communes elles-m\u00eames\u00a0? C\u2019est-\u00e0-dire entre cet \u00e9tat h\u00e9rit\u00e9 mais \u00e9galement n\u00e9cessaire pour appliquer une macro-politique, et les forces populaires organis\u00e9es\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E : Le Minist\u00e8re des Communes promeut l\u2019organisation de la Commune, il facilite les m\u00e9canismes pour qu\u2019elle soit l\u00e9gale, pour qu\u2019elle s\u2019organise, pour que l\u2019on forme les citoyens et citoyennes et qu\u2019ils puissent se constituer en conseils communaux puis en commune. Ainsi, l\u2019une des principales t\u00e2ches est de promouvoir l\u2019organisation du peuple pour qu\u2019il parvienne \u00e0 \u00e9tablir ses propres m\u00e9canismes d\u2019auto-gouvernement. L\u2019un des \u00e9l\u00e9ments \u00e9galement important, c\u2019est la formation. D\u2019une part, dans le processus de production et d\u2019autre part dans la mise en marche des politiques sur le territoire, des politiques publiques qui se font au niveau de la commune. Nous soutenons de fait tous les leaderships naissant pour que se constituent des Communes. Mais, il y a un autre \u00e9l\u00e9ment qui repr\u00e9sente une t\u00e2che importante pour nous en tant que minist\u00e8re. Il nous faut permettre l\u2019articulation nationale de toutes les communes. Le commandant Ch\u00e1vez disait qu\u2019une commune isol\u00e9e pouvait m\u00eame \u00eatre contre-r\u00e9volutionnaire. La seule fa\u00e7on pour qu\u2019elle soit r\u00e9volutionnaire, profond\u00e9ment d\u00e9mocratique et transformatrice, c\u2019est qu\u2019il y ait un tissu social communal, qu\u2019il y ait une v\u00e9ritable articulation entre toutes les communes. Nous favorisons l\u2019organisation de congr\u00e8s et de rencontres entre les communes. Lors d\u2019une r\u00e9cente rencontre nationale que nous avons organis\u00e9, a surgit l\u2019id\u00e9e de la cr\u00e9ation d\u2019une Universit\u00e9 des Communes. Ou plut\u00f4t devrais-je dire d\u2019une Multiversit\u00e9 plut\u00f4t qu\u2019Universit\u00e9. Tout ce travail de mise en relation d\u00e9pend du Minist\u00e8re. Celui-ci apporte, lorsque cela est n\u00e9cessaire, des ressources pour le d\u00e9veloppement d\u2019initiatives de production, des semences pour l\u2019agriculture, des outils, des machines.<\/p>\n

Mais l\u2019organisation des communes ne peut relever exclusivement de la responsabilit\u00e9 du Minist\u00e8re\u00a0des Communes. Il existe un tel niveau de d\u00e9veloppement des forces communales qu\u2019elles-m\u00eames sont et doivent \u00eatre promotrices de la cr\u00e9ation d\u2019autres communes, et organisatrices de ce grand mouvement communal national. Nous sommes donc dans une phase de transfert de pouvoir et d\u2019attributions que d\u00e9tient le Minist\u00e8re aux communes. Pour l\u2019organisation du territoire, l\u2019un des m\u00e9canismes est\u00a0: \u00ab\u00a0la commune s\u00e8me d\u2019autres communes\u00a0\u00bb. Une commune pionni\u00e8re, entreprenante qui s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e de fa\u00e7on importante \u00e9conomiquement, socialement et au niveau politique devient un facteur multiplicateur des communes \u00e0 partir de son fonctionnement.<\/p>\n

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\"\"<\/p>\n

La ministre des Communes Blanca\u00a0Eeckhout lors d\u2019un \u00e9change avec les\u00a0comuneros<\/p>\n<\/div>\n

R.M\u00a0:\u00a0Quels sont vos prochains d\u00e9fis politiques\u00a0?<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: Nous pensons que l\u2019exercice permanent de la d\u00e9mocratie est plus que jamais n\u00e9cessaire. C\u2019est pourquoi, il nous faut acc\u00e9l\u00e9rer le transfert de nouvelles attributions au mouvement communal. Nous sommes actuellement dans une phase d\u2019organisation d\u2019\u00e9lections pour garantir le renouvellement des leaderships, et le renforcement des assembl\u00e9es citoyennes. Et nous organisons ceci dans un sc\u00e9nario complexe, \u00e0 cause de toutes les menaces et les attaques contre notre pays, ainsi que la guerre \u00e9conomique qui s\u2019abat contre le Venezuela.<\/p>\n

R.M\u00a0:\u00a0Derni\u00e8re question, quelle est l\u2019importance du th\u00e8me de la d\u00e9mocratie pour la\u00a0\u00a0R\u00e9volution Bolivarienne\u00a0au Venezuela ?\u00a0<\/strong><\/p>\n

B.E\u00a0: La R\u00e9volution bolivarienne au Venezuela existe parce qu\u2019il y a un peuple organis\u00e9 qui exerce le pouvoir. Sans cela, nous n\u2019aurions pas pu supporter les terribles attaques dont nous sommes victimes depuis vingt ans. On nous a appliqu\u00e9 toutes les doctrines de guerre pour transformer le Venezuela en un \u00e9tat voyou, failli, nous vivons sous la menace permanente de coups d\u2019\u00e9tat et d\u2019une intervention militaire. Dans ces circonstances, dans les moments les plus difficiles, la R\u00e9volution a toujours convoqu\u00e9 le peuple souverain, comme ce fut le cas encore lors du processus constituant que nous avons initi\u00e9 en 2017.<\/p>\n

Cette ann\u00e9e l\u00e0, alors que nous affrontions depuis plusieurs semaines un \u00e9pisode insurrectionnel qui pouvait provoquer une guerre civile dans le pays, le pr\u00e9sident Nicolas Maduro a d\u00e9cid\u00e9 de consulter le peuple, et de convoquer de nouveau une Assembl\u00e9e Constituante. Ce processus a \u00e9t\u00e9 encore plus d\u00e9mocratique que celui que nous avons fait en 1999 car le processus d\u2019\u00e9lections a \u00e9t\u00e9 territorial et par secteurs de la population. Nous avons choisi de fa\u00e7on directe nos propres porte-paroles pour les personnes \u00e2g\u00e9es, pour les personnes pr\u00e9sentant un handicap, pour les paysans, pour les p\u00eacheurs, pour la jeunesse, pour les travailleurs, pour les communes, pour toutes les forces vices de notre pays. Il y a des repr\u00e9sentants de tous les secteurs dans notre Assembl\u00e9e Nationale Constituante.<\/p>\n

Actuellement, il y a un d\u00e9bat sur tout, ouvert, acharn\u00e9, mais ce qui \u00e9tait fondamental pour aller \u00e0 cette Assembl\u00e9e Nationale Constituante, ce fut de chercher la paix. Ce qui d\u00e9montre que la d\u00e9mocratie apporte la paix, la vraie d\u00e9mocratie, celle qui ne r\u00e9duit pas la volont\u00e9 du peuple, qui n\u2019est pas la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative. La d\u00e9mocratie participative et protagonique est une garantie de paix et c\u2019est la garantie d\u2019une Patrie. Dans les moments les plus difficiles, notre pr\u00e9sident Nicolas Maduro, de m\u00eame que le Commandant Chavez avant lui, a constamment appel\u00e9 au dialogue, \u00e0 la n\u00e9gociation, \u00e0 \u00e9couter les autres, et il a assum\u00e9 au sein de ce dialogue des engagements \u00e9normes, comme r\u00e9nover tous les pouvoirs au beau milieu d\u2019une guerre.<\/p>\n

En 2017 et 2018, au milieu\u00a0de la guerre \u00e9conomique\u00a0<\/a>(6), de la guerre terroriste, de la tentative de guerre civile (7), nous avons convoqu\u00e9 un processus constituant et nous avons gagn\u00e9. La voix du peuple est la voix de Dieu, elle s\u2019est manifest\u00e9e et nous avons retrouv\u00e9 la paix le lendemain de l\u2019\u00e9lection des d\u00e9put\u00e9s constituants. Puis, nous avons convoqu\u00e9 des \u00e9lections municipales et r\u00e9gionales et enfin une \u00e9lection pr\u00e9sidentielle, et nous avons gagn\u00e9. Je crois que, difficilement, en plein \u00e9tat de si\u00e8ge, en situation de blocus, un gouvernement se soumet \u00e0 autant d\u2019\u00e9lections comme nous l\u2019avons fait. C\u2019est la confiance du peuple, c\u2019est l\u2019exercice direct et r\u00e9el de la volont\u00e9 du peuple de vivre en d\u00e9mocratie et d\u2019avoir la paix. Devant toutes les menaces de la barbarie fasciste, je ne crois pas qu\u2019il existe d\u2019autres fa\u00e7ons de garantir notre r\u00e9volution, si ce n\u2019est par une d\u00e9mocratie totale. Parce que, ainsi, c\u2019est le peuple entier qui est concern\u00e9 et qui s\u2019unit pour la d\u00e9fendre.<\/p>\n

C\u2019est cela un peuple en mouvement. Et pour \u00eatre en mouvement, il doit \u00eatre protagoniste de son destin. Il ne peut \u00eatre un \u00ab\u00a0invit\u00e9 de pierre\u00a0\u00bb. C\u2019est pourquoi, malgr\u00e9 les mensonges m\u00e9diatiques, malgr\u00e9 le fait que des millions d\u2019hommes et de femmes ont \u00e9t\u00e9 rendu compl\u00e9tement invisible, ils continuent de d\u00e9fendre cette r\u00e9volution. Si nous r\u00e9sistons et que nous continuons d\u2019avancer, c\u2019est parce que le peuple est un v\u00e9ritable acteur politique, parce que cette d\u00e9mocratie est une vraie d\u00e9mocratie.<\/p>\n

Extrait de notre rencontre avec Blanca Eekhout (en fran\u00e7ais)<\/p>\n