Pressenza:<\/b> C\u2019est dans ce contexte m\u00e9dical que surgit la pr\u00e9sidente de l\u2019Ordre des m\u00e9decins, Dr Izkia Siches\u2026<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Bien, Izkia a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s claire dans sa position de promouvoir le processus de vaccination mais \u00e9galement les quarantaines, l\u2019utilisation des masques, les soins, la distanciation sociale ainsi que le maintien des protocoles clairs, etc\u2026 De ce point de vue, elle a m\u00eame confront\u00e9 le gouvernement \u00e0 plusieurs reprises et le temps lui a donn\u00e9 raison. C\u2019est ce qui fait d\u2019elle une r\u00e9f\u00e9rente sociale qui d\u00e9passe m\u00eame le cadre de la m\u00e9decine, \u00e0 tel point qu\u2019elle a fini comme cheffe de campagne de Gabriel Boric pour le scrutin de d\u00e9cembre 2021. Elle est, en cons\u00e9quence, un facteur cl\u00e9 dans le triomphe de ce candidat. Elle est aujourd\u2019hui une des coordinatrices politiques du futur gouvernement. C\u2019est donc l\u00e0 qu\u2019\u00e9merge un leadership impressionnant, avec une projection tr\u00e8s ouverte \u00e0 partir d\u2019orientations claires quant \u00e0 la mani\u00e8re de r\u00e9pondre \u00e0 cette pand\u00e9mie. Nous pouvons donc voir \u00e0 quel point la gestion de la maladie et les r\u00e9ponses appropri\u00e9es sont li\u00e9es \u00e0 la cr\u00e9ation de nouveaux leaderships. Nous parlons de la plus jeune pr\u00e9sidente du syndicat de la sant\u00e9 de l\u2019histoire de cette institution. Une femme qui vient d\u2019avoir son premier enfant, tr\u00e8s jeune, contemporaine de Gabriel Boric, et de nombreux autres dirigeants \u00e9tudiants qui forment une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de leaders.<\/p>\n
Pressenza:<\/b> La pand\u00e9mie met \u00e9galement en \u00e9vidence, tel une loupe, les probl\u00e8mes du syst\u00e8me n\u00e9o-lib\u00e9ral, de la crise environnementale globale jusqu\u2019aux cascades de crises auxquelles fait allusion le Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral des Nations unies, M.Guterres. Comment voyez-vous ce facteur loupe et la sensation dans laquelle la pand\u00e9mie nous place, dans\u00a0 un monde en fin de cycle, et un autre dont on ne sait pas encore ce qu\u2019il deviendra ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Effectivement, la pand\u00e9mie est par-dessus tout, une trag\u00e9die,par la quantit\u00e9 de d\u00e9c\u00e8s qu\u2019elle provoque. Cependant, il s\u2019agit \u00e9galement d\u2019une opportunit\u00e9 pour r\u00e9fl\u00e9chir sur notre mode de vie, tant au niveau individuel que social. Elle nous a expos\u00e9 \u00e0 un syst\u00e8me dans lequel la sant\u00e9 est un commerce. En cons\u00e9quence, certains pays ont tous les privil\u00e8ges pour r\u00e9pondre \u00e0 ces alertes, tandis que des continents entiers sont invisibilis\u00e9s face aux crises qui les touchent. Cela n\u2019est pas seulement d\u00fb \u00e0 la pand\u00e9mie, mais \u00e9galement aux crises humanitaires, alimentaires, \u00e0 l\u2019acc\u00e8s difficile \u00e0 l\u2019eau, comme en Afrique ou dans une partie importante de l\u2019Am\u00e9rique Latine. La pand\u00e9mie est une preuve plus forte qui met en avant les d\u00e9faillances du mod\u00e8le n\u00e9o-lib\u00e9ral en place depuis plus de 30 ans. Ce n\u2019est pas seulement un mod\u00e8le \u00e9conomique, c\u2019est un mod\u00e8le politique, social, culturel. Un syst\u00e8me qui concentre un pouvoir \u00e9norme dans quelques mains. C\u2019est un syst\u00e8me en crise. La pand\u00e9mie est une preuve de plus que la pens\u00e9e n\u00e9o-lib\u00e9rale est un dogme incapable de r\u00e9pondre aux besoins vitaux des \u00eatres humains.<\/p>\n
Pressenza:<\/b> Et dans quelle sens cette crise est-elle une opportunit\u00e9 ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>C\u2019est une occasion dans le sens o\u00f9, suite \u00e0 cette r\u00e9flexion, de nouvelles r\u00e9ponses surgissent. Notamment de la part des philosophes, qui ont \u00e9t\u00e9 les premiers \u00e0 \u00e9mettre ces questions fondamentales. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 par la quantit\u00e9 de penseurs qui, en avril et mai 2020, \u00e9taient en train de r\u00e9fl\u00e9chir sur l\u2019environnement social ainsi que sur les solutions \u00e0 apporter. Non seulement sur la pand\u00e9mie, mais \u00e9galement sur le probl\u00e8me de la vie et de la mort, sur la signification de prendre soin de soi individuellement ou socialement. Cela se traduit par des chroniques d\u2019opinions, de r\u00e9flexions, des d\u00e9bats d\u2019id\u00e9es \u00e0 d\u2019autres niveaux de la soci\u00e9t\u00e9 : par exemple dans le monde f\u00e9ministe, dans le monde communal ou encore dans les petites et moyennes entreprises touch\u00e9s par la pand\u00e9mie. Bien que je n\u2019ai pas encore constat\u00e9 de grands changements au sujet du mod\u00e8le n\u00e9o-lib\u00e9ral, je crois que ces r\u00e9flexions sont en marche. Nous devons comprendre qu’il faudra du temps pour qu’elles deviennent effectives dans la soci\u00e9t\u00e9. Ce sont des choses qui ne peuvent pas \u00eatre mesur\u00e9es au cours d’une vie et d\u00e9cr\u00e9ter que l’ann\u00e9e prochaine, le syst\u00e8me n\u00e9o-lib\u00e9ral sera termin\u00e9. Les processus sont ainsi, mais de nouvelles perspectives commencent \u00e0 s\u2019ouvrir et cela modifie des modes de vie entiers.<\/p>\n
Le fait qu\u2019actuellement le f\u00e9minisme, la lutte pour la diversit\u00e9, l\u2019\u00e9cologisme, les luttes des nouvelles g\u00e9n\u00e9rations, l\u2019animalisme et d\u2019autres sont des th\u00e8mes qui surgissent et qui remettent en question les formes traditionnelles de voir le monde et la pand\u00e9mie est tr\u00e8s encourageant. Il me semble que les quarantaines ainsi que les confinements successifs nous ont amen\u00e9 \u00e0 nous regarder et \u00e0 regarder qui est autour de nous. D\u00e9couvrir que la communication ne peut se r\u00e9duire \u00e0 ce que nous allons consommer la semaine prochaine. La communication et la soci\u00e9t\u00e9 sont n\u00e9cessairement construites sur la base de projets communs, de sens de vie commune et cela est pr\u00e9sent chez \u00e9norm\u00e9ment de personnes. Peut-\u00eatre que ces th\u00e8mes n\u2019ont pas encore d\u2019expression politico-sociale au niveau mondial, mais sont tr\u00e8s pr\u00e9sents dans la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n
Les changements politiques sont \u00e9galement pr\u00e9sents au niveau international. Par exemple, aux Etats-Unis, Trump est un n\u00e9gationniste de la pand\u00e9mie, un anti-vaccin et un opposant \u00e0 la science. De m\u00eame, au Chili, Kast a perdu et a ni\u00e9 que la science \u00e9tait un avant-garde de ces processus. Il a \u00e9galement ni\u00e9, comme Trump, la crise climatique.<\/p>\n
![\"Hern\u00e1n](\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2022\/01\/BTH-820x461.jpeg\")
Photo de Hern\u00e1n Gacit\u00faa<\/p><\/div>\n
Pressenza:<\/b> Et au Chili, comment expliquer ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9 ? Il y a tr\u00e8s peu de temps, lorsqu\u2019il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 qui serait candidat du parti de gauche, le plus progressiste et le plus r\u00e9cent, dans le parti, \u00e9tait disons, le moins fort. Il y a quelques mois, presque comme un liquide qui aurait gliss\u00e9 \u00e0 travers les cadres formels, ce nouveau leadership a commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9merger. Comment voyez-vous ce nouveau leadership qui a permis de gagner les \u00e9lections ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Actuellement, les processus sociaux sont impr\u00e9visibles. On ne peut ni les planifier ni les pr\u00e9voir. La pr\u00e9-candidature de Boric, a surgi\u00a0 pendant la primaire\u00a0 comme une option pour concurrencer la candidature de Jadue. Ce dernier \u00e9tait en effet vu comme le candidat favori et le mieux plac\u00e9. Cependant, de mani\u00e8re impr\u00e9visible, Gabriel Boric a gagn\u00e9 cette primaire, d\u2019une fa\u00e7on impressionnante. Ensuite, vient le premier tour puis, le second tour o\u00f9 Gabriel Boric ne triomphe pas exactement\u2026<\/p>\n
Pressenza<\/b>:<\/b> Qu\u2019est ce qui a gagn\u00e9 ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Je crois que c\u2019est une sensibilit\u00e9, une g\u00e9n\u00e9ration, un monde qui cherche \u00e0 s\u2019ouvrir aux autres et qui exprime la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019avancer dans une nouvelle direction. Cel\u00e0 va au-del\u00e0 des individus, c\u2019est comme s\u2019il y avait un processus, une sorte d’intention \u00e9volutive, une dynamique qui avance et qui qui cherche son chemin.<\/p>\n
D\u2019une certaine fa\u00e7on, je rapproche cette victoire avec le r\u00e9veil social chilien de 2019 et ce qui lui est ant\u00e9rieur, en 2011, et encore avant, avec \u201clos Ping\u00fcinos\u201d (Ndt : g\u00e9n\u00e9ration 13-18 ans), et ainsi de suite\u2026 C\u2019est comme s\u2019il y avait quelque chose qui cherchait \u00e0 s\u2019affirmer depuis longtemps mais qui \u00e9tait d\u00e9connect\u00e9 d\u2019un long processus.<\/p>\n
Il me semble que la victoire de Gabriel Boric est un triomphe qui montre l\u2019intention favorable pour la cr\u00e9ation d\u2019autres conditions de vie. Le mot \u201cdignit\u00e9\u201d est le premier mot qui me vient \u00e0 l\u2019esprit : la Plaza de la Dignidad<\/i>, cette qu\u00eate qui n’est pas exactement pour une revendication sp\u00e9cifique\u2026 (Ndt : \u00c0 Santiago du Chili, nom avec lequel la plaza de Italia<\/i> a \u00e9t\u00e9 rebaptis\u00e9e en hommage au peuple chilien, et endroit embl\u00e9matique o\u00f9 les manifestations arrivent lors du r\u00e9veil social) cette qu\u00eate qui n’est pas exactement pour une revendication sp\u00e9cifique…<\/p>\n
Pressenza:<\/b> Un r\u00e9veil ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>C\u2019est un r\u00e9veil. Il s\u2019agit d\u2019une nouvelle configuration de la politique, une nouvelle fa\u00e7on de traiter les autres personnes, une nouvelle valorisation des individus. Cel\u00e0 me rappelle une phrase de Silo qui disait que chaque \u00eatre humain a une grande valeur, vous n\u2019\u00eates pas un num\u00e9ro, vous n\u2019\u00eates pas une fourmi.<\/p>\n
Sur le plan international, ce r\u00e9veil est connect\u00e9 avec de nombreux mouvements. Par exemple, les mouvements pour le climat parce que la crise environnementale est le plus gros probl\u00e8me auquel nous sommes confront\u00e9s. Cependant, nous nous r\u00e9jouissons profond\u00e9ment des mouvements, notamment ceux des nouvelles g\u00e9n\u00e9rations, qui se battent pour des mesures effectives d\u00e8s maintenant pour arr\u00eater le changement climatique. Ils font pression sur les pays, sur les puissants, ils obligent les fermetures des centrales thermo\u00e9lectriques et en terminer avec le charbon, ainsi qu\u2019\u00e0 la fin des v\u00e9hicules motoris\u00e9s \u00e0 \u00e9nergies fossiles. Bien que ces r\u00e9ponses prendront des ann\u00e9es pour se d\u00e9velopper, il y a clairement chez les jeunes une conviction, un engagement, une compr\u00e9hension sur le fait que l’avenir est entre leurs mains.<\/p>\n
Pour en revenir \u00e0 la victoire de Gabriel et \u00e0 ce qui se passe ici, c’est un sentiment d’espoir. Cela a ouvert la possibilit\u00e9 de construire un pays diff\u00e9rent.<\/p>\n
Pressenza:<\/b>\u00a0 C’est une g\u00e9n\u00e9ration qui a beaucoup de courage, qui d\u00e9cide de se prendre en main, n’est-ce pas ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch:<\/b> Je pense qu’il s’agit d’un ph\u00e9nom\u00e8ne qui se produit, mettant cette g\u00e9n\u00e9ration en position de conduire le pays en sautant une g\u00e9n\u00e9ration. Le Chili passe d’un pr\u00e9sident de 72 ans avec sa g\u00e9n\u00e9ration au pouvoir, pour le transf\u00e9rer \u00e0 ceux qui ont 30 ans, la g\u00e9n\u00e9ration de nos enfants. On saute ceux qui ont entre 35 et 60 ans, toute une g\u00e9n\u00e9ration, cela me rappelle aussi la r\u00e9flexion de Silo qui disait que ce seront les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations qui nous montreront le chemin. Il ne s’agit donc pas du triomphe d’une personne en particulier, mais d’une g\u00e9n\u00e9ration qui a l’audace, la t\u00e9m\u00e9rit\u00e9, la conviction et d\u00e9cide de prendre l’avenir en main.<\/p>\n
Pressenza: <\/b>\u00a0Quel autre grand th\u00e8me, positif, du Chili avez-vous vu cette ann\u00e9e ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Sans aucun doute, l’installation de la Convention constitutionnelle, qui r\u00e9dige une nouvelle Constitution. Avec des membres \u00e9lus d\u00e9mocratiquement pour la premi\u00e8re fois de l\u2019histoire, avec une composition paritaire entre les sexes, pour la premi\u00e8re fois dans l\u2019histoire mondial, ainsi que l\u2019instauration des quotas r\u00e9serv\u00e9s aux peuples indig\u00e8nes pour la premi\u00e8re fois \u00e9galement. Cela r\u00e9pond \u00e0 l’aspiration pour laquelle nous, les humanistes, nous battons depuis tant d’ann\u00e9es. Nous avons jet\u00e9 la Constitution de Pinochet \u00e0 la poubelle en 2005 et le temps nous a donn\u00e9 raison, il fallait passer \u00e0 l’\u00e9laboration d\u00e9mocratique d’une nouvelle charte fondatrice et c’est une \u00e9tape fondamentale de cette ann\u00e9e 2021.<\/p>\n
Pressenza:<\/b> Pour clore ce bilan de l’ann\u00e9e, sur un plan tr\u00e8s personnel, non pas en tant que parlementaire, mais dans votre vie, que mettez-vous en avant comme \u00e9tant la meilleure chose ?<\/p>\n
Thom\u00e1s Hirsch: <\/b>Je dirais que la chose la plus puissante a \u00e9t\u00e9 la reconnaissance des mouvements sociaux dans le district qui ont g\u00e9n\u00e9r\u00e9 ma r\u00e9\u00e9lection<\/p>\n
Plus personnellement… Ma relation avec mes petites-filles en d\u00e9couvrant cette dimension dans ma vie. Ce sont des petites personnes qui ont fait irruption avec leurs propres questions, regards, peurs, affections, et ce qui m’\u00e9merveille, c\u2019est le sentiment qu’une relation sp\u00e9ciale et unique commence \u00e0 se construire avec chacune d’elles.<\/p>\n
Je dirais aussi que dans une ann\u00e9e aussi complexe que celle-ci, les relations affectives et personnelles ont \u00e9t\u00e9 \u00e9norm\u00e9ment renforc\u00e9es. Avec ma conjointe, mes enfants et leurs conjointes, avec mes fr\u00e8res et s\u0153urs, pouvoir approfondir les relations et l’affection que nous avons les uns pour les autres. Cette affection s’est renforc\u00e9e au milieu de la pand\u00e9mie, ce qui renforce \u00e9galement l’espoir en l’\u00eatre humain.<\/p>\n
<\/p>\n
<\/p>\n
Traduction de l\u2019espagnol, Camilo Morales<\/em><\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Alors que nous terminons l\u2019ann\u00e9e 2021, le monde subit sa deuxi\u00e8me ann\u00e9e de pand\u00e9mie. Il est probable que cette \u00e9pid\u00e9mie se poursuive au niveau international, pour 2022. Nous avons voulu interviewer Thom\u00e1s Hirsch, d\u00e9put\u00e9\u00a0 chilien de l\u2019Acci\u00f3n Humanista, pour conna\u00eetre…<\/p>\n","protected":false},"author":22,"featured_media":1497380,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[86,11386,156,93],"tags":[573,96756,98321],"class_list":["post-1501744","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-amerique-du-sud","category-contenu-original","category-interview-fr","category-politique","tag-chili","tag-gabriel-boric-fr","tag-thomas-hirsch-fr"],"yoast_head":"\n