{"id":1447903,"date":"2021-10-10T21:35:27","date_gmt":"2021-10-10T20:35:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1447903"},"modified":"2022-01-19T20:44:23","modified_gmt":"2022-01-19T20:44:23","slug":"immigration-et-populations-migrantes-transfrontalieres-en-europe-entretien-avec-le-docteur-evgenia-iliadou","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/fr\/2021\/10\/immigration-et-populations-migrantes-transfrontalieres-en-europe-entretien-avec-le-docteur-evgenia-iliadou\/","title":{"rendered":"Immigration et populations migrantes transfrontali\u00e8res en Europe : entretien avec le docteur Evgenia Iliadou"},"content":{"rendered":"<p><strong>Evgenia Iliadou a \u00e9tudi\u00e9 la sociologie \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Cr\u00e8te et l\u2019anthropologie sociale \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de l\u2019\u00c9g\u00e9e; elle a r\u00e9cemment, en 2019, termin\u00e9 sa th\u00e8se de doctorat, avec l\u2019aide d\u2019une bourse d\u2019\u00e9tude, en politique sociale et criminologie \u00e0 l\u2019Open University au Royaume-Uni. Le sujet de sa th\u00e8se est : \u00ab\u00a0Border Harms and everyday Violence : The Lived Experience of Border Crossers in Lesvos Island, Greece\u00a0\u00bb [Harc\u00e8lement aux fronti\u00e8res et violence quotidienne : Exp\u00e9rience v\u00e9cues des migrants sur l&rsquo;\u00eele de Lesbos, en Gr\u00e8ce]. Depuis 2020 elle est chercheuse postdoctorale \u00e0 l\u2019universit\u00e9 du Surrey au Royaume-Uni, et enseigne sur les politiques frontali\u00e8res et la violence quotidienne. Cet entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 exactement apr\u00e8s le nouvel afflux de r\u00e9fugi\u00e9s en provenance d\u2019Asie centrale apr\u00e8s le retour des Talibans en Afghanistan en ao\u00fbt 2021.<\/strong><\/p>\n<p><em>Interview r\u00e9alis\u00e9e pour Aftoleksi par Georgia Tsatsani<\/em><\/p>\n<p><em><strong>L\u2019\u00eele de Lesbos se trouve \u00eatre au carrefour central entre l\u2019Est et l\u2019Ouest et entre la Gr\u00e8ce et la Turquie, surtout apr\u00e8s le trait\u00e9 de Lausanne et la d\u00e9claration UE-Turquie en 2016. Comment, vous ethnographe, vivez-vous les d\u00e9placements violents et les politiques publiques qui concernent les r\u00e9fugi\u00e9s ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>En effet, Lesbos a une longue histoire de passages de fronti\u00e8res. Le d\u00e9placement forc\u00e9 a \u00e9t\u00e9 une exp\u00e9rience v\u00e9cue par les populations de Gr\u00e8ce et de Lesbos depuis le d\u00e9but du 20\u00e8me si\u00e8cle. En raison de la guerre gr\u00e9co-turque et de l\u2019\u00e9change de populations, environ 1,2 million de r\u00e9fugi\u00e9s d\u2019Asie mineure ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9plac\u00e9s de Turquie vers la Gr\u00e8ce et les pays voisins. Dans l\u2019\u00eele de Lesbos, un total de 60 % des r\u00e9sidents actuels sont des descendants des r\u00e9fugi\u00e9s d\u2019Asie mineure de 1922. Depuis les ann\u00e9es 1990, la Gr\u00e8ce et Lesbos ont \u00e9t\u00e9 des portes frontali\u00e8res importantes pour des milliers de personnes d\u00e9plac\u00e9es de force, et en provenance d\u2019Albanie et de pays d\u00e9chir\u00e9s par la guerre, comme l\u2019Irak, l\u2019Afghanistan, l\u2019Iran, la Syrie, la Palestine, et la Somalie. J\u2019ai travaill\u00e9 en tant que praticienne d\u2019une ONG dans des centres de d\u00e9tention et des camps de r\u00e9fugi\u00e9s \u00e0 Lesbos et sur le continent grec o\u00f9 mon travail consistait \u00e0 apporter du soutien aux personnes d\u00e9plac\u00e9es de force. En plus, je suis moi-m\u00eame une descendante de r\u00e9fugi\u00e9s pontiques. Durant le g\u00e9nocide, ma famille a \u00e9t\u00e9 forc\u00e9e de fuir sa patrie et de chercher refuge en Russie.<\/p>\n<p>In\u00e9vitablement, les g\u00e9n\u00e9alogies des d\u00e9plac\u00e9s de force \u00e0 Lesbos ainsi que mes exp\u00e9riences directes en tant que chercheuse, praticienne d\u2019ONG et activiste sont utilis\u00e9es et explor\u00e9es dans mon ethnographie. Elles sont examin\u00e9es en relation avec la \u201c crise \u201c des r\u00e9fugi\u00e9s de 2015 et les d\u00e9veloppements actuels et en cours au sujet des r\u00e9fugi\u00e9s. Dans mon travail ethnographique, la violence aux fronti\u00e8res, les contr\u00f4les frontaliers et les d\u00e9placements sont per\u00e7us comme un continuum plut\u00f4t qu\u2019une \u201c crise \u201c.<\/p>\n<p><em><strong>Le grand afflux de migrants vers l\u2019Europe, la soi-disant \u201c crise \u201c de 2015 est en premi\u00e8re ligne apr\u00e8s les r\u00e9cents d\u00e9veloppements observ\u00e9s lorsque les Talibans ont repris le pouvoir en Afghanistan. Selon vous, qu\u2019est-ce qui nous attend dans les ann\u00e9es \u00e0 venir ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Tout d&rsquo;abord, pour moi, le terme \u201ccrise\u201c, syst\u00e9matiquement utilis\u00e9 dans les discours officiels pour d\u00e9crire les d\u00e9placements forc\u00e9s \u00e0 grande \u00e9chelle en 2015, est superficiel et manque de perspective historique. Ces discours donnent syst\u00e9matiquement une repr\u00e9sentation fallacieuse de la souffrance humaine, des d\u00e9placements, de la violence, et des d\u00e9c\u00e8s &#8211; aux fronti\u00e8res ainsi qu\u2019\u00e0 l\u2019int\u00e9rieur et au-del\u00e0 des fronti\u00e8res, comme \u00e9tant des \u201c\u00e9v\u00e9nements\u00a0 nouveaux\u201c, \u201c dus au hasard\u201c, \u201cimpr\u00e9vus\u201c, impossibles \u00e0 pr\u00e9venir, et des \u201caccidents\u201c tragiques. Cependant, comme je l\u2019ai mentionn\u00e9 auparavant, la Gr\u00e8ce et Lesbos ont une longue histoire de d\u00e9placements forc\u00e9s, de violence ( frontali\u00e8re ), et de d\u00e9c\u00e8s li\u00e9s aux fronti\u00e8res. Ces ph\u00e9nom\u00e8nes sont les r\u00e9sultats de d\u00e9cisions politiques meurtri\u00e8res, impos\u00e9es depuis l\u2019accord de Schengen de 1985, et qui ont consid\u00e9rablement prolif\u00e9r\u00e9 \u00e0 la suite de la \u201ccrise\u201c des r\u00e9fugi\u00e9s de 2015. Ce que j\u2019essaye de dire ici, c\u2019est que la souffrance dont nous avons \u00e9t\u00e9 t\u00e9moins aux fronti\u00e8res sud de l\u2019UE doit \u00eatre vue comme un continuum &#8211; <a href=\"https:\/\/link.springer.com\/chapter\/10.1007\/978-3-030-69897-3_10\">un continuum de violence<\/a> &#8211; dans le temps et l\u2019espace &#8211; plut\u00f4t qu\u2019une \u201ccrise\u201d. En outre, le terme \u201ccrise\u201c est contestable car il masque le fait que la crise r\u00e9elle est principalement une crise dans les pays d\u2019origine &#8211; les pays que les r\u00e9fugi\u00e9s fuient en premier lieu.<\/p>\n<blockquote><p>Par cons\u00e9quent, une crise est avant tout une crise pour les r\u00e9fugi\u00e9s eux-m\u00eames, puisqu\u2019ils sont d\u00e9plac\u00e9s de force de leurs foyers et fuient les guerres, les conflits, la violence et la pers\u00e9cution. L\u2019Afghanistan est un exemple r\u00e9v\u00e9lateur. L\u2019Afghanistan fait peut-\u00eatre la une des m\u00e9dias maintenant que les Talibans ont pris le pouvoir, mais au cours des quatre derni\u00e8res d\u00e9cennies, les r\u00e9fugi\u00e9s afghans ont connu la violence, l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 et les d\u00e9placements forc\u00e9s.<\/p><\/blockquote>\n<p>Si l\u2019on prend en consid\u00e9ration la situation d\u00e9crite ci-dessus, les conflits persistants auxquels s\u2019ajoutent des politiques frontali\u00e8res meurtri\u00e8res ont produit un environnement \u00e9touffant pour les personnes contraintes de traverser les fronti\u00e8res. Il semble que la situation va continuer ainsi pour longtemps. Elle pourrait m\u00eame s\u2019intensifier dans les ann\u00e9es \u00e0 venir si l\u2019on tient compte du changement climatique qui forcera progressivement les gens \u00e0 migrer.<\/p>\n<p><em><strong>La souffrance dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s est-elle la fin ou seulement le d\u00e9but sans fin des odyss\u00e9es humaines en Europe ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>La souffrance et la violence que les r\u00e9fugi\u00e9s connaissent ne commencent ni ne finissent \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur des camps de r\u00e9fugi\u00e9s et des centres de d\u00e9tention en Gr\u00e8ce et \u00e0 Lesbos. La souffrance et la violence font au contraire partie d\u2019un continuum. J&rsquo;ai parl\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment du continuum de la violence &#8211; un concept qui trouve ses racines dans l\u2019anthropologie sociale de la violence. C\u2019est un concept tr\u00e8s int\u00e9ressant qui non seulement met l\u2019accent sur les racines historiques profondes de la violence ( frontali\u00e8re ), mais aussi souligne le fait que la violence et la souffrance que les r\u00e9fugi\u00e9s endurent commencent dans leurs pays d\u2019origine en raison des guerres, des conflits, de la violence, de la pauvret\u00e9, et des graves violations des droits humains. La violence et la souffrance continuent pendant que les r\u00e9fugi\u00e9s sont en route et traversent les multiples fronti\u00e8res terrestres et maritimes qui m\u00e8nent \u00e0 l\u2019Europe. En plus, la violence et la souffrance continuent apr\u00e8s le passage de la fronti\u00e8re et m\u00eame quand les r\u00e9fugi\u00e9s parviennent \u00e0 atteindre l\u2019Europe en vie, en raison des conditions de vie inhumaines, effroyables, d\u00e9gradantes et d\u00e9shumanisantes qu\u2019ils doivent subir dans les\u00a0 camps de r\u00e9fugi\u00e9s et les centres de d\u00e9tention. En m\u00eame temps, les r\u00e9fugi\u00e9s ressentent la violence bureaucratique car les multiples proc\u00e9dures auxquelles ils doivent se soumettre (c\u2019est-\u00e0-dire enregistrement, identification, demande d\u2019asile, etc) sont incoh\u00e9rentes, cauchemardesques et interminables \u00e0 cause de l\u2019attente et la souffrance sans fin qu\u2019elles causent. Cependant la violence et la souffrance ne s\u2019arr\u00eatent pas l\u00e0 mais continuent dans les \u00e9tats du nord de l\u2019UE. Alors que les \u00e9tats de l\u2019UE, devenant de plus en plus riches, mettent en place des politiques de dissuasion\u00a0 hostiles, violentes, et contre les migrations, les r\u00e9fugi\u00e9s sont expos\u00e9s \u00e0 la violence et \u00e0 des d\u00e9tentions suppl\u00e9mentaires, et finalement \u00e0 la d\u00e9portation.<\/p>\n<p><em><strong>Pour les r\u00e9fugi\u00e9s avec lesquels vous avez travaill\u00e9, comment le d\u00e9placement est-il devenu un probl\u00e8me de moindre importance, \u00e9tant donn\u00e9 que les probl\u00e8mes quotidiens d\u00e9passent l\u2019imagination ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Comme je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 mentionn\u00e9, les r\u00e9fugi\u00e9s subissent de multiples formes de violence et de pr\u00e9judices dans leur pays d\u2019origine et pendant qu\u2019ils sont en route et traversent les fronti\u00e8res, mais seulement pour \u00eatre \u00e0 nouveau confront\u00e9s \u00e0 la violence et \u00e0 la d\u00e9tresse en Europe. Je ne suis pas s\u00fbre que le d\u00e9placement devienne r\u00e9ellement un probl\u00e8me mineur compar\u00e9 aux probl\u00e8mes quotidiens auxquels ils sont confront\u00e9s dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s dans les pays d\u2019accueil. La vie quotidienne des r\u00e9fugi\u00e9s \u00e0 Lesbos n\u2019est pas toujours facile \u00e9tant donn\u00e9 l\u2019intensification du racisme et de la violence venant en partie de la communaut\u00e9 locale. La situation des r\u00e9fugi\u00e9s \u00e0 Lesbos est connue et a \u00e9t\u00e9 abondamment document\u00e9e et pr\u00e9sent\u00e9e dans les m\u00e9dias ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Le d\u00e9racinement violent est une exp\u00e9rience douloureuse mais cette douleur est exacerb\u00e9e par les conditions de vie effroyables, inhumaines, d\u00e9gradantes et dangereuses \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur des camps de r\u00e9fugi\u00e9s. Ce que je trouve tr\u00e8s frappant, c\u2019est la bureaucratisation \u00e9crasante, le chaos proc\u00e9dural, l\u2019incoh\u00e9rence et l\u2019incertitude, l\u2019attente interminable et les files d\u2019attente, les proc\u00e9dures labyrinthiques et mentalement \u00e9puisantes auxquelles les r\u00e9fugi\u00e9s doivent se soumettre tout en vivant dans les endroits dangereux mentionn\u00e9s plus t\u00f4t. \u00c0 mon avis, cette incoh\u00e9rence, ce chaos, et cette d\u00e9gradation sont intentionnels, une politique de dissuasion bien con\u00e7ue qui est faite pour rendre la vie des r\u00e9fugi\u00e9s invivable en leur infligeant constamment de la douleur. De cette mani\u00e8re, les r\u00e9fugi\u00e9s sont forc\u00e9s de retirer leur demande d\u2019asile et de soit suivre d\u2019autres voies de migration, dangereuses et p\u00e9rilleuses, vers d\u2019autres pays europ\u00e9ens, soit\u00a0 retourner \u201cde plein gr\u00e9\u201c dans leur pays d\u2019origine.<\/p>\n<p><em><strong>La violence sexiste est fr\u00e9quemment inflig\u00e9e par les r\u00e9seaux de traite. La Gr\u00e8ce en est certainement un bon exemple. Pourriez-vous nous en dire plus sur la traite des \u00eatres humains en Gr\u00e8ce.<\/strong><\/em><\/p>\n<p>La violence sexiste est une violation grave des droits humains qui fait souffrir de mani\u00e8re disproportionn\u00e9e les LGBTQ+, les femmes et les filles. Cependant, dans les situations de d\u00e9placement forc\u00e9, le danger de violence sexiste est nettement plus \u00e9lev\u00e9. Comme je l\u2019ai mentionn\u00e9 plus t\u00f4t, les r\u00e9fugi\u00e9s LGBTQ+, les femmes et les filles subissent de multiples formes de violence dans leurs pays d\u2019origine, tout au long de leur voyage vers l\u2019Europe ainsi que dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s. Ce qui est tr\u00e8s frappant, c\u2019est l\u2019escalade de la violence sexuelle qui est inflig\u00e9e aux fronti\u00e8res ainsi qu\u2019\u00e0 l\u2019int\u00e9rieur et au-del\u00e0 des fronti\u00e8res. Je m\u2019explique. Ce que j\u2019ai document\u00e9 au cours des ann\u00e9es, c\u2019est une escalade importante des viols aux fronti\u00e8res. Alors que les contr\u00f4les frontaliers, la s\u00e9curisation et la militarisation des fronti\u00e8res prolif\u00e8rent graduellement et s\u2019\u00e9tendent m\u00eame au-del\u00e0 du territoire de l\u2019EU, les voyages p\u00e9rilleux deviennent plus risqu\u00e9s et plus chers en m\u00eame temps que les r\u00e9fugi\u00e9s d\u00e9pendent encore plus des passeurs et des trafiquants qui facilitent leur passage vers l\u2019Europe. En raison de ces voyages excessivement chers, les r\u00e9fugi\u00e9s s\u2019endettent aupr\u00e8s des passeurs et des trafiquants afin de financer leur voyage et d\u2019obtenir une place dans une voiture, un camion, ou un bateau qui va en Europe. Cette situation cr\u00e9e une relation de pouvoir asym\u00e9trique et une d\u00e9pendance des r\u00e9fugi\u00e9s vis-\u00e0-vis de leurs facilitateurs sous la forme d\u2019une dette qui cr\u00e9e une obligation : elle doit \u00eatre rembours\u00e9e. J\u2019ai document\u00e9 diverses formes de dettes de ce genre. L\u2019une d\u2019entre elles est la dette sexuelle ou le viol.<\/p>\n<p>Les r\u00e9fugi\u00e9s LGBTQ+, les femmes et les filles qui ne peuvent pas payer le facilitateur sont r\u00e9guli\u00e8rement extorqu\u00e9s pour \u201cn\u00e9gocier\u201c des rapports sexuels, ou viol\u00e9s de poste fronti\u00e8re en poste fronti\u00e8re, avant et\u00a0 apr\u00e8s le voyage, en cours de route, et m\u00eame dans le bateau, par leurs facilitateurs, les gardes-fronti\u00e8res et autres interm\u00e9diaires afin d\u2019\u00eatre autoris\u00e9s \u00e0 franchir la fronti\u00e8re.<\/p>\n<p>Toutefois, cette forme de violence ne s\u2019arr\u00eate pas l\u00e0 &#8211; c\u2019est-\u00e0-dire lorsque la fronti\u00e8re est franchie. La violence sexuelle est end\u00e9mique dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s et les centres de d\u00e9tention en Gr\u00e8ce, car les populations de r\u00e9fugi\u00e9s sont syst\u00e9matiquement abandonn\u00e9es dans des environnements structurellement dangereux qui non seulement permettent, mais aussi cr\u00e9ent les conditions pour que de tels actes de violence atroces aient lieu. De nombreux rapports documentent des viols dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s.<\/p>\n<p><em><strong>Les personnes traversant les fronti\u00e8res ont en fait suscit\u00e9 un conflit parmi les pays europ\u00e9ens, prouvant \u00e0 quel point l\u2019Union Europ\u00e9enne n\u2019\u00e9tait pas pr\u00e9par\u00e9e \u00e0 aider les personnes venant d\u2019Asie et des autres pays musulmans. Quel a \u00e9t\u00e9 l\u2019effet de la religion pour leur vie quotidienne dans la Gr\u00e8ce r\u00e9put\u00e9e orthodoxe chr\u00e9tienne et dans l\u2019Europe catholique\u00a0?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Bien qu\u2019il soit tr\u00e8s difficile de r\u00e9pondre \u00e0 cette question en quelques mots, je dois dire que pendant toutes ces ann\u00e9es o\u00f9 j\u2019ai soutenu et interview\u00e9 des r\u00e9fugi\u00e9s, la religion n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 un probl\u00e8me pour eux. C\u2019est plut\u00f4t le contraire qui se produit. Je veux dire que ce sont les pays d\u2019accueil et une partie des communaut\u00e9s locales qui per\u00e7oivent fr\u00e9quemment les r\u00e9fugi\u00e9s et leur religion comme une menace et\/ou un probl\u00e8me et s\u2019en d\u00e9barrassent syst\u00e9matiquement. Par exemple, les r\u00e9fugi\u00e9s sont oblig\u00e9s de pratiquer leurs coutumes, rituels et rites religieux et culturels dans des endroits tr\u00e8s sales, d\u00e9gradants et surpeupl\u00e9s, car aucun lieu de culte n\u2019est pr\u00e9vu dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s et dans les centres de d\u00e9tention dans les \u00eeles et sur la Gr\u00e8ce continentale. Un autre exemple de l\u2019oppression religieuse que les r\u00e9fugi\u00e9s subissent est celui des d\u00e9c\u00e8s car l&rsquo;ex\u00e9cution de certaines proc\u00e9dures culturellement appropri\u00e9es d\u2019enterrement et de rituels ne peut pas \u00eatre garantie et la dignit\u00e9 et le souvenir du d\u00e9funt ne peuvent pas \u00eatre respect\u00e9s. L\u2019anthropologue Mary Douglas a montr\u00e9 dans ses travaux que l\u2019absence des rituels mortuaires signifie la perturbation de l\u2019ordre social &#8211;\u00a0 une pollution, une impuret\u00e9 et un danger qui sont transmis en contaminant les vivants et des communaut\u00e9s enti\u00e8res. Par cons\u00e9quent, ce sont les communaut\u00e9s et les pays d\u2019accueil, ainsi que la n\u00e9gligence, qui infligent fr\u00e9quemment de la violence culturelle et oppriment les populations de r\u00e9fugi\u00e9s.<\/p>\n<p>En outre, avec l\u2019escalade des conflits, de la violence, et des d\u00e9placements forc\u00e9s, certains pays de l\u2019UE accueillent un nombre de r\u00e9fugi\u00e9s disproportionn\u00e9. Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, nous assistons \u00e0 la mont\u00e9e de l&rsquo;islamophobie, de l\u2019hostilit\u00e9, du racisme, et de la x\u00e9nophobie. Lesbos est un exemple r\u00e9v\u00e9lateur o\u00f9 une partie de la communaut\u00e9 locale prend fr\u00e9quemment pour cible et harc\u00e8le les r\u00e9fugi\u00e9s ainsi que les travailleurs humanitaires, les b\u00e9n\u00e9voles et les activistes. Ainsi, les r\u00e9fugi\u00e9s sont expos\u00e9s \u00e0 la violence de l\u2019\u00e9tat, \u00e0 des conditions d\u2019accueil d\u00e9shumanisantes ainsi qu\u2019\u00e0 l\u2019hostilit\u00e9 et \u00e0 la violence quotidienne des citoyens ordinaires des communaut\u00e9s d\u2019accueil. La raison est\u00a0 que les r\u00e9fugi\u00e9s deviennent souvent des boucs \u00e9missaires qui sont bl\u00e2m\u00e9s pour les probl\u00e8mes divers auxquels la communaut\u00e9 est confront\u00e9e (par exemple le ch\u00f4mage, la criminalit\u00e9). Pour moi, il est important que nous sensibilisions les communaut\u00e9s locales afin qu\u2019elles comprennent que les probl\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 la migration sont le r\u00e9sultat de politiques frontali\u00e8res exceptionnelles. Ces politiques engendrent la pauvret\u00e9 et le d\u00e9nuement des populations de r\u00e9fugi\u00e9s qui peuvent parfois avoir recours \u00e0 des d\u00e9lits mineurs.<\/p>\n<p><em><strong>En tout cas, la violence est toujours l\u00e0. Il y a les crimes des immigrants eux-m\u00eames, ainsi que des crimes de solidarit\u00e9 importants. Comment un ethnographe leur fait-il face ? Un chercheur est-il vraiment jamais capable de transcender les obstacles ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Comme je l\u2019ai mentionn\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment, les politiques frontali\u00e8res extr\u00eames qui ont \u00e9t\u00e9 mises en \u0153uvre \u00e0 la suite de la crise des r\u00e9fugi\u00e9s de 2015 en Gr\u00e8ce et \u00e0 Lesbos ont produit des conditions n\u00e9fastes pour les r\u00e9fugi\u00e9s. D\u2019une part, les r\u00e9fugi\u00e9s sont bloqu\u00e9s et attendent dans des camps de r\u00e9fugi\u00e9s ou d\u2019autres sites d\u2019h\u00e9bergement sur l\u2019\u00eele, dans l\u2019incertitude, sans pouvoir s\u2019int\u00e9grer compl\u00e8tement dans la soci\u00e9t\u00e9 d\u2019accueil. Ils ne peuvent pas travailler officiellement, aller \u00e0 l\u2019\u00e9cole ou \u00e0 l\u2019universit\u00e9 et d\u00e9pendent des programmes d\u2019aide mon\u00e9taire et des diverses ONG op\u00e9rant sur l\u2019\u00eele. D\u2019autre part, les conditions dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s sont dangereuses, humiliantes, d\u00e9gradantes, et terribles. Cette situation force les r\u00e9fugi\u00e9s au d\u00e9nuement et \u00e0 la pr\u00e9carit\u00e9 en les for\u00e7ant \u00e0 faire des choses inacceptables, qu\u2019ils ne feraient pas dans d\u2019autres circonstances, afin de survivre. Par exemple, au cours de mes recherches, j\u2019ai document\u00e9 des cas de femmes viol\u00e9es ayant des grossesses non d\u00e9sir\u00e9es, mais qui ne pouvaient pas avorter car elles devaient \u00eatre \u00e9valu\u00e9es comme vuln\u00e9rables afin d\u2019\u00eatre autoris\u00e9es \u00e0 quitter le camp et \u00e0 se rendre sur le continent grec. J\u2019ai aussi document\u00e9 des cas de r\u00e9fugi\u00e9s se livrant \u00e0 des activit\u00e9s sexuelles pour survivre, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur et \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur du camp, consommant de l\u2019alcool et des drogues ou commettant des d\u00e9lits mineurs. En d\u00e9pit de la repr\u00e9sentation dominante des r\u00e9fugi\u00e9s comme \u00e9tant des criminels, il faudrait consid\u00e9rer comment la gestion de la migration, les politiques frontali\u00e8res elles-m\u00eames, produisent de la d\u00e9tresse et de la pauvret\u00e9 en poussant les r\u00e9fugi\u00e9s au d\u00e9nuement et au d\u00e9sespoir. Dans cette optique, les r\u00e9cents incendies criminels qui ont d\u00e9truit le centre de Moria (connu sous le nom de camp de Moria) devraient aussi \u00eatre vus comme des actes de d\u00e9sespoir et de r\u00e9action contre les souffrances extr\u00eames inflig\u00e9es aux r\u00e9fugi\u00e9s par l\u2019\u00e9tat. Ils ne devraient pas \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s ou trait\u00e9s comme des actes criminels. Cependant, ce que nous voyons est exactement le contraire c\u2019est-\u00e0-dire la criminalisation syst\u00e9matique de la migration par les \u00e9tats.<\/p>\n<p>De la m\u00eame mani\u00e8re que les migrants sont criminalis\u00e9s, les personnes qui aident et soutiennent les r\u00e9fugi\u00e9s, (c\u2019est-\u00e0-dire les b\u00e9n\u00e9voles, les praticiens des ONG, les activistes) sont cibl\u00e9es par l\u2019\u00e9tat et sont \u00e9galement criminalis\u00e9es. Ce m\u00e9canisme est souvent appel\u00e9 la criminalisation de la solidarit\u00e9. Par ce m\u00e9canisme, les praticiens des ONG qui participent aux op\u00e9rations de sauvetage en mer sont souvent accus\u00e9s par l\u2019\u00e9tat d\u2019avoir encourag\u00e9 la migration et sont accus\u00e9s comme passeurs.<\/p>\n<p>J\u2019ai moi-m\u00eame fait l\u2019exp\u00e9rience de cette criminalisation, car lorsque je travaillais comme membre d\u2019une ONG, j\u2019ai \u00e9galement \u00e9t\u00e9 intimid\u00e9e et prise pour cible par l\u2019\u00e9tat. J&rsquo;ai parl\u00e9 publiquement de ces exp\u00e9riences et je les ai int\u00e9gr\u00e9es dans mon analyse. Selon moi, une ethnographe devrait explorer, analyser et contester activement ces pratiques syst\u00e9matiques des \u00e9tats quand elle les documente au cours du processus\u00a0 de recherche, quand elle est t\u00e9moin de leur d\u00e9roulement sur le terrain. Je pense \u00e9galement qu\u2019en tant qu\u2019ethnographes et sp\u00e9cialistes des sciences sociales, nous avons l\u2019obligation morale et la responsabilit\u00e9 de contester ces pratiques \u00e9tant donn\u00e9 qu\u2019elles causent du tort, notamment aux personnes d\u00e9plac\u00e9es de force.<\/p>\n<p><em><strong>La militarisation des camps sur l\u2019\u00eele de Lesbos, non seulement \u00e0 Moria mais aussi \u00e0 Pagani et Kara Tepe, a d\u00e9j\u00e0 transform\u00e9 l&rsquo;utopie de l\u2019Europe en une dystopie proche d\u2019un labyrinthe kafka\u00efen, comme vous le maintenez. Existe-t-il une issue ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>En effet, la situation que vivent actuellement les r\u00e9fugi\u00e9s en Europe est dystopique. Les r\u00e9fugi\u00e9s fuient la violence et la souffrance dans leur pays d\u2019origine mais seulement pour conna\u00eetre la violence et la souffrance dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s et les centres de d\u00e9tention en Gr\u00e8ce et m\u00eame dans certains pays occidentaux tr\u00e8s riches. \u00c0 mon avis, il y a deux fa\u00e7ons de sortir de la situation actuelle : l\u2019approche du \u201cPassage de fronti\u00e8res prot\u00e9g\u00e9\u201d \/ \u201dfronti\u00e8res ouvertes\u201c et l\u2019approche \u201caucunes fronti\u00e8res\u201c.<\/p>\n<p>D\u2019une part, la notion de passage prot\u00e9g\u00e9 est couramment utilis\u00e9e par les personnes qui soutiennent les r\u00e9fugi\u00e9s ainsi que par les organisations humanitaires qui plaident pour la mise en place, par les d\u00e9cideurs politiques de l\u2019UE, d\u2019itin\u00e9raires l\u00e9gaux qui peuvent conduire les r\u00e9fugi\u00e9s en toute s\u00e9curit\u00e9 en Europe. Un passage prot\u00e9g\u00e9 comprend l&rsquo;aide au transport des r\u00e9fugi\u00e9s vers et \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019UE. En plus, il comprend l\u2019offre d\u2019aide humanitaire et un acc\u00e8s facile aux proc\u00e9dures d\u2019asile aux points d\u2019entr\u00e9e et le long des parcours frontaliers, ainsi que des conditions d\u2019accueil dignes. Les passages prot\u00e9g\u00e9s veulent dire, principalement, une approche alternative et plus humaine de la politique frontali\u00e8re actuelle.<\/p>\n<p>D\u2019autre part, la m\u00e9thode \u201caucunes fronti\u00e8res\u201c plaide pour l\u2019abolition des fronti\u00e8res et des sites de d\u00e9tention. L\u2019argument principal est que toutes les interventions r\u00e9pressives, extr\u00eames, militaires et renforc\u00e9es aux fronti\u00e8res, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur et \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur de celles-ci, qui ont \u00e9t\u00e9 mises en \u0153uvre au nom de la \u201ccrise\u201c, de la s\u00e9curit\u00e9 et de l\u2019ordre public, \u00e0 travers le temps et l\u2019espace, ont justifi\u00e9, l\u00e9gitim\u00e9 et normalis\u00e9 les violations des droits humains, la souffrance et m\u00eame les meurtres, en rendant possible la dystopie des fronti\u00e8res. Dans l\u2019ensemble, ces politiques et pratiques frontali\u00e8res exceptionnelles &#8211; le r\u00e9gime frontalier &#8211; ont produit un \u201cpaysage frontalier dystopique\u201c qui est con\u00e7u pour infliger intentionnellement de la douleur en rendant la vie des r\u00e9fugi\u00e9s intenable.<\/p>\n<p>Le continuum de ces interventions a exacerb\u00e9 les pr\u00e9judices soufferts par ceux qui traversent les fronti\u00e8res dans les zones frontali\u00e8res, ceux qui sont dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s et dans les centres de d\u00e9tention en mettant leur vie en danger au lieu de les prot\u00e9ger. Par cons\u00e9quent, le probl\u00e8me r\u00e9el est la fronti\u00e8re. La solution \u201caucunes fronti\u00e8res\u201d s\u2019oppose donc \u00e0 ce paysage frontalier dystopique. Elle plaide en faveur de la libert\u00e9 de mouvement et l\u2019abolition des fronti\u00e8res, des contr\u00f4les, des d\u00e9tentions, et des camps.<\/p>\n<p><em><strong>Un facteur de la psychologie des foules est l\u2019isolement de l\u2019\u00eele qui conduit au mod\u00e8le de \u201cl\u2019\u00eele &#8211; prison\u201c. Lesbos est-elle vraiment une prison postmoderne ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Je n\u2019utilise pas la th\u00e9orie de la psychologie des foules dans mon travail, et je ne consid\u00e8re pas les personnes d\u00e9plac\u00e9es de force, qui sont gard\u00e9es dans des camps de r\u00e9fugi\u00e9s et des centres de d\u00e9tention dans des conditions d\u00e9gradantes, comme une \u201cfoule\u201c ou une \u201chorde\u201c.<\/p>\n<blockquote><p>Les r\u00e9fugi\u00e9s sont syst\u00e9matiquement (mal) repr\u00e9sent\u00e9s dans les discours officiels comme des \u201cfoules\u201c ou \u201chordes\u201c , des \u201cnombres\u201c et des \u201cflux\u201c, mais ce sont des termes blessants et d\u00e9shumanisants.<\/p><\/blockquote>\n<p>En outre, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur des camps de r\u00e9fugi\u00e9s, les r\u00e9fugi\u00e9s sont encore plus d\u00e9personnalis\u00e9s et d\u00e9shumanis\u00e9s, ceci jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019ils deviennent une masse sans visage. En opposition \u00e0 cette repr\u00e9sentation d\u00e9shumanisante, dans mon travail, je mets l\u2019accent sur les observations de\u00a0 l\u2019agence des r\u00e9fugi\u00e9s, les exp\u00e9riences v\u00e9cues par les r\u00e9fugi\u00e9s, leur autonomie, et surtout\u00a0 leurs nombreuses formes de r\u00e9silience.<\/p>\n<p>En plus, l\u2019utilisation des \u00eeles comme prisons, lieux de d\u00e9tention et m\u00e9canismes de s\u00e9lection ou de contr\u00f4le du mouvement des r\u00e9fugi\u00e9s au nom de l\u2019ordre public et du contr\u00f4le social a une tr\u00e8s longue histoire. La g\u00e9ographe f\u00e9ministe Alison Mountz a largement d\u00e9montr\u00e9 comment les \u00eeles, litt\u00e9ralement, m\u00e9taphoriquement, et r\u00e9guli\u00e8rement, ont \u00e9t\u00e9 organis\u00e9es en \u201c\u00e9difices ou archipels d\u2019exclusion\u201c, o\u00f9 les gens sont syst\u00e9matiquement priv\u00e9s de, exclus de, ou n\u2019ayant acc\u00e8s qu\u2019\u00e0 un minimum de droits, de soins, et de protection internationale.<\/p>\n<p>En Gr\u00e8ce, les \u00eeles ont une longue histoire de confinement spatial et temporel puisque certaines d\u2019entre elles ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9es par le pass\u00e9 comme des \u00eeles-prisons, c\u2019est-\u00e0-dire des zones de quarantaine et d\u2019isolement, de d\u00e9placement et de confinement des ind\u00e9sirables; les l\u00e9preux (l\u2019\u00eele de Spinalonga en Cr\u00e8te), les malades mentaux (l\u2019\u00eele de Leros) et les gauchistes exil\u00e9s de la dictature du colonel Ioannis Metaxas de 1936 \u00e0 1941 (les \u00eeles de Gavdos, Anafi, Karpathos, Leros et Lesbos). Certaines de ces \u00eeles ont continu\u00e9 \u00e0 fonctionner comme prisons durant la dictature, entre 1967 et 1974. Autrefois, les \u00eeles \u00e9taient utilis\u00e9es pour isoler et contenir ceux qui \u00e9taient consid\u00e9r\u00e9s dangereux parce qu\u2019ils \u201cpolluaient\u201c\u00a0 ou \u201cintoxiquaient\u201c la population avec leur maladie ou leurs convictions politiques. Cependant, depuis les accords de Schengen de 1985 &#8211; moment o\u00f9 le projet \u201cEurope forteresse\u201c s\u2019est progressivement mat\u00e9rialis\u00e9, intensifi\u00e9, et \u00e9tendu &#8211; les \u00eele de Gr\u00e8ce ont \u00e9t\u00e9 syst\u00e9matiquement transform\u00e9es en espaces extrac\u00f4tiers pour le contr\u00f4le des fronti\u00e8res, l\u2019organisation, l\u2019isolement, la dispersion, le confinement, et la d\u00e9portation des \u201cind\u00e9sirables\u201c.\u00a0 C\u2019est pourquoi, \u00e0 mon avis, Lesbos n\u2019est pas une prison postmoderne. Ainsi, dans une certaine mesure, quand j\u2019ai utilis\u00e9 la m\u00e9taphore de Lesbos comme \u00e9tant une \u00eele-prison, je pensais \u00e0 l\u2019utilisation mentionn\u00e9e plus t\u00f4t des \u00eeles \u00e0 travers l\u2019histoire.<\/p>\n<p><em><strong>Votre th\u00e8se de doctorat est th\u00e9orique et certainement un excellent travail de terrain. Vous \u00e9tiez la bonne personne pour ceci, ayant une solide formation en sociologie et \u00e9tant aussi une sp\u00e9cialiste des sciences sociales form\u00e9e en tant qu&rsquo;anthropologue dans des institutions grecques importantes avant de venir au Royaume-Uni pour vos recherches de doctorat. Quels sont vos projets de recherche en politique sociale ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Je m\u00e8ne actuellement une recherche ethnographique postdoctorale sur la violence, la vuln\u00e9rabilit\u00e9 et les exp\u00e9riences v\u00e9cues par les r\u00e9fugi\u00e9s dans les camps de r\u00e9fugi\u00e9s grecs. Je suis aussi membre de Border Criminologies (Criminologies des Fronti\u00e8res) \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019Oxford. C\u2019est un r\u00e9seau international de chercheurs, de praticiens, et de personnes ayant fait l\u2019exp\u00e9rience du contr\u00f4le aux fronti\u00e8res. Je pr\u00e9pare actuellement une courte vid\u00e9o avec Border Criminologies, dans laquelle je raconte des exp\u00e9riences v\u00e9cues dans des centres de d\u00e9tention; je joins des photos et des dessins r\u00e9alis\u00e9s par les r\u00e9fugi\u00e9s. Dans les ann\u00e9es \u00e0 venir, mon objectif est de r\u00e9aliser davantage de travaux de terrain ax\u00e9s sur les exp\u00e9riences des r\u00e9fugi\u00e9s, la migration et la violence aux fronti\u00e8res. En plus, mon but est de diffuser davantage de r\u00e9sultats venant de ma recherche aupr\u00e8s de publics universitaires et non universitaires, et certainement d\u2019en enseigner davantage aux \u00e9tudiants au sujet de la migration forc\u00e9e et de la violence aux fronti\u00e8res.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Vous pouvez obtenir des informations suppl\u00e9mentaires sur Border Criminologies \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019Oxford <a href=\"https:\/\/www.law.ox.ac.uk\/research-subject-groups\/centre-criminology\/centreborder-criminologies\">ICI<\/a>.<\/p>\n<p><em>Traduit de l&rsquo;anglais par Evelyn Tischer<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"Interview with Evgenia Iliadou\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/Nak7A93StsE?start=2&#038;feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" 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