Entrevista a Tarsicio Granizo, bi\u00f3logo, ex funcionario del Ministerio Coordinador de Patrimonio y durante un per\u00edodo de tiempo responsable de la Iniciativa Yasun\u00ed \u2013 ITT.<\/p>\n
Hace unos d\u00edas, Pressenza public\u00f3 un breve art\u00edculo de nuestro entrevistado, a prop\u00f3sito de la decisi\u00f3n del gobierno ecuatoriano de poner fin a la Iniciativa Yasun\u00ed ITT.\u00a0 Con su art\u00edculo, Granizo busc\u00f3 \u201csalir al paso de una serie de comentarios que circularon y en los que se hac\u00edan afirmaciones equivocadas. Era importante precisar algunas cuestiones sobre la historia de la Iniciativa, vincularla con un paquete m\u00e1s amplio que se ha ido desarrollando en este gobierno a favor del medio ambiente y hacer referencia que la Iniciativa era una parte de un todo. Era emblem\u00e1tica, importante, ic\u00f3nica, pero una parte de un todo que va mucho m\u00e1s all\u00e1\u201d, afirm\u00f3.\u00a0 En esta entrevista, Tarsicio Granizo ampl\u00eda su an\u00e1lisis y opini\u00f3n sobre el fin de la Iniciativa Yasun\u00ed ITT.<\/i><\/p>\n
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P: <\/b>\u00bfSin la Iniciativa Yasun\u00ed ITT, qu\u00e9 queda en relaci\u00f3n con los Derechos de la Naturaleza y las pol\u00edticas medioambientales y ecol\u00f3gicas en este per\u00edodo?<\/p>\n
TG<\/b>: Hay una serie de proyectos que no han tenido la trascendencia medi\u00e1tica de la Iniciativa pero que son muy importantes. Por ejemplo el proyecto socio-bosque, a trav\u00e9s del cual el gobierno entrega compensaciones por no talar el bosque a campesinos y propietarios de tierra; no es el proyecto REDD sino una compensaci\u00f3n directa del gobierno por cuidar los bosques.<\/p>\n
Otro proyecto en marcha es el de remediaci\u00f3n ambiental y social que consiste en compensar a las personas que han sufrido las consecuencias de derrames petroleros, reubicar sus viviendas, etc. Est\u00e1 adem\u00e1s todo el esfuerzo que se ha hecho a nivel nacional con el PANE, Patrimonio de \u00c0reas Naturales del Estado, que ha subido su presupuesto ocho veces en este gobierno y que ha mejorado la efectividad de manejo en estas \u00e1reas y ha triplicado la entrada de personas a estas \u00e1reas, especialmente ecuatorianos\/as.<\/p>\n
Adicionalmente est\u00e1 la lucha por el tratamiento de desechos s\u00f3lidos, que es responsabilidad de los GAD (Gobiernos Aut\u00f3nomos Descentralizados), pero que ha sido apoyada por el gobierno nacional. Por otra parte, Ecuador ha asumido una serie de posiciones internacionales de vanguardia, comenzando por la misma Iniciativa Yasun\u00ed ITT y continuando con la posici\u00f3n ecuatoriana en cambio clim\u00e1tico y biodiversidad en las Convenciones, en las conferencias de las partes. En este terreno, Ecuador ya no lleva la posici\u00f3n de \u201clevantar la mano\u201d sino de proponer cosas, defender y negociar, de igual a igual.<\/p>\n
Si a todo lo anterior se le suman cuestiones como el cambio de matriz productiva, para dejar de ser un pa\u00eds extractivista, cosa que no se logra en poco tiempo; el esfuerzo muy serio de cambio de matriz energ\u00e9tica, desarrollando hidroel\u00e9ctricas, proyectos de energ\u00eda e\u00f3lica, etc; el saneamiento de camaroneras ilegales, que no ha sido f\u00e1cil pues se trata de miles de hect\u00e1reas, muchas en manos de gente muy poderosa. En fin, una serie de medidas que ponen en evidencia m\u00faltiples esfuerzos en marcha y que claramente nos indican que no es posible tener una pol\u00edtica ambiental si no est\u00e1 ligada a un cambio de matriz productiva, de matriz energ\u00e9tica y a \u00a0un ordenamiento territorial adecuado.<\/p>\n
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P<\/b>: La Iniciativa Yasun\u00ed ITT abri\u00f3 un camino importante en el posicionamiento internacional de Ecuador en torno a las tem\u00e1ticas medioambientales y, especialmente, al cambio clim\u00e1tico. \u00bfEcuador pierde legitimidad internacional al eliminar la Iniciativa?<\/p>\n
TG<\/b>: No la pierde, pero se debilita. Me explico. El avance m\u00e1s importante de la posici\u00f3n ecuatoriana en torno al cambio clim\u00e1tico fue posicionar, con la Iniciativa Yasun\u00ed ITT un marco conceptual denominado emisiones netas evitadas, <\/b>que consiste en que un pa\u00eds renuncie a hacer una actividad que libera carbono a la atm\u00f3sfera a cambio de una compensaci\u00f3n.<\/p>\n
La Iniciativa fue el primer ejemplo de aplicaci\u00f3n de este concepto. En el momento en que se afirma que no funciona, ese avance se debilita. Si bien no es la \u00fanica posici\u00f3n del pa\u00eds en relaci\u00f3n con cambio clim\u00e1tico, la Iniciativa era la vanguardia\u00a0 y cobijaba otra serie de posiciones. Su fracaso debilita estas posiciones, le resta credibilidad a la palabra de todos nosotros, como pa\u00eds, y retrocede nuestro anhelo de encontrar una sociedad m\u00e1s igualitaria, m\u00e1s justa, diferente, con otra matriz de desarrollo. Aqu\u00ed lo que estamos discutiendo no es la Iniciativa misma, estamos discutiendo es el cambio de modelo de desarrollo. Es all\u00ed donde entramos en contradicciones profundas.<\/p>\n
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P<\/b>: Desde tu perspectiva, \u00bfcu\u00e1les son esas contradicciones?<\/p>\n
TG:<\/b> La m\u00e1s evidente es si Ecuador continuar\u00e1 siendo un pa\u00eds extractivista o va a cambiar esa situaci\u00f3n. Es claro que el cambio de modelo no se hace de un d\u00eda para otro y que, como dijo en su momento Fander Falcon\u00ed, estamos viviendo una paradoja porque para poder salir del extractivismo hay que hacer extractivismo.<\/p>\n
\u00bfPor qu\u00e9? Porque la alternativa es transformarnos en una sociedad del bioconocimiento, es decir, aprovechar los recursos de la biodiversidad de este pa\u00eds y utilizarlos sosteniblemente. El problema grande es que se conoce menos del 5% de la biodiversidad y por tanto, es necesario el desarrollo de todo un programa gubernamental para tratar de darle un valor agregado a esta biodiversidad, salir de una econom\u00eda extractivista y pasar a una econom\u00eda basada en recursos renovables.<\/p>\n
Hay un paquete perfectamente claro en el Plan Nacional para el Buen Vivir y en el Programa de Gobierno de este per\u00edodo que explica cu\u00e1les son los pasos a seguir para salir del extractivismo. Ahora, hay sectores que piensan que el extractivismo a ultranza es la salida, sectores que no le ven futuro al bioconocimiento y esa es la lucha interna: entre esos sectores que creen en el nuevo modelo de desarrollo y sectores que no creen en \u00e9l.<\/p>\n
Para cambiar la matriz productiva es indispensable avanzar \u00a0firmemente hacia una sociedad del conocimiento, eso implica conocer realmente la biodiversidad, hacer un ordenamiento territorial adecuado, implementar ciencia y tecnolog\u00eda, en l\u00edneas estrat\u00e9gicas.\u00a0 Pero tambi\u00e9n significa de importar cosas que se pueden hacer aqu\u00ed; \u00a0utilizar tecnolog\u00edas que eviten importaciones; \u00a0desarrollar campa\u00f1as de eliminaci\u00f3n del uso de objetos desechables\u00a0 y usar objetos que duren m\u00e1s. Esos son cambios que van en contra de lo que te dice el capitalismo. Ese tipo de cambios son peque\u00f1os pero son revolucionarios..<\/p>\n
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P:<\/b> De acuerdo con lo anterior, no parecer\u00eda entonces una decisi\u00f3n contradictoria\u2026<\/p>\n
TG<\/b>: Yo entiendo la posici\u00f3n del gobierno que necesita recursos y 18 mil millones de d\u00f3lares no son despreciables. Sin embargo, es un dinero que este gobierno va a ver en 5 o 7 a\u00f1os y constituir\u00e1 un ingreso anual de 600 millones de d\u00f3lares, que no resuelve el presupuesto nacional, aunque ayuda. \u00a0Pero si a eso le sumas el fin de los subsidios al gas y los combustibles, nacionalizaci\u00f3n de empresas de telefon\u00eda celular y otras cuestiones, entonces el presupuesto servir\u00e1 para cubrir la grandes necesidades de este pa\u00eds, que con el presupuesto actual, no se cubren.<\/p>\n
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P<\/b>: \u00bfEl fin de la Iniciativa Yasun\u00ed ITT aumental el riesgo para los pueblos no contactados?<\/p>\n
TG<\/b>: El tema de los pueblos no contactados es muy complejo. Son pueblos que, porque saben lo que existe afuera, no quieren tomar contacto. Existe una zona intangible que no tiene bloques petroleros, que ocupa todo el sur del Parque y son alrededor de 500 mil hect\u00e1reas. Son pueblos n\u00f3madas y semi-n\u00f3madas que no conocen mapas y mucho menos los l\u00edmites de dicha zona, por tanto siempre va a haber conflictos.<\/p>\n
La zona intangible est\u00e1 rodeada de pozos petroleros, tala de madera, agricultura y ganader\u00eda, pueblos guerreros enemigos, en fin, es una situaci\u00f3n muy conflictiva. Lo \u00fanico que realmente se puede hacer es garantizar un territorio; garantizar que cualquier contacto sea controlado, es decir, que haya mecanismos para que ese contacto no sea violento, que es la idea del plan de medidas cautelares. No es real que se puede retirar todo riesgo.<\/p>\n
P<\/b>: \u00bfAumenta o no el riesgo para los pueblos no contactados?<\/p>\n
TG<\/b>: Es el mismo argumento que se usa cuando se dice que la explotaci\u00f3n del ITT traer\u00e1 consigo el fin de especies. Es cierto que no hay producci\u00f3n petrolera limpia pero, ya hay cuatro bloques en explotaci\u00f3n dentro del Parque, la explotaci\u00f3n data del a\u00f1o 49, la historia de la explotaci\u00f3n petrolera no ha sido buena. No existe una tecnolog\u00eda absolutamente limpia pero s\u00ed existe una tecnolog\u00eda mucho mejor que la de antes y tambi\u00e9n tecnolog\u00eda de extracci\u00f3n remota del petr\u00f3leo.<\/p>\n
Toda actividad humana alrededor del \u00e1rea intangible afecta y va a afectar a los pueblos no contactados, a medida que se acerquen al l\u00edmite. As\u00ed mismo afectar\u00e1 la fauna y la vida silvestre. Pero recordemos que la actividad petrolera per se es complicada en ciertos momentos, pero lo que realmente extermina es el avance de carreteras y la ampliaci\u00f3n de la frontera agropecuaria. Los derrames afectan tremendamente pero son muy ubicados. La frontera agropecuaria es totalmente agresiva y ha causado m\u00e1s destrucci\u00f3n que la misma actividad petrolera.<\/p>\n
Insisto entonces en que el problema no es actividad agropecuaria vs actividad petrolera.\u00a0 El asunto es qu\u00e9 modelo de desarrollo queremos y si vamos hacia all\u00e1 o no.<\/p>\n
El fracaso de la Iniciativa ITT es el primer fracaso del avance hacia el modelo que plante el Plan Nacional del Buen Vivir, no por los impactos , sino porque nos quita un elemento simb\u00f3lico y nosotros somos cultura, s\u00edmbolo, simbolismos. Al ponerle fin a la Iniciativa se nos quita el s\u00edmbolo de que es posible un cambio de vida. Ese es el costo mayor del fracaso de la Iniciativa.<\/p>\n
Hacer bien las cosas es ante todo una decisi\u00f3n pol\u00edtica. Mi expectativa personal es que efectivamente exista esa decisi\u00f3n pol\u00edtica y que el fracaso de la Iniciativa Yasun\u00ed, \u00a0adem\u00e1s de este hermoso debate que est\u00e1 d\u00e1ndose en el pa\u00eds, porque nunca antes el tema ambiental se hab\u00eda posicionado tanto en el pa\u00eds, durante tanto tiempo, nos ayude a pensar en el modelo de desarrollo que queremos. Creo que si aplicamos el Plan Nacional del Buen Vivir pese a ese fracaso, \u00a0podemos tener una nueva sociedad, pero para ello, la decisi\u00f3n dura que se ha tomado, tiene que estar acompa\u00f1ada de una serie de cuestiones.<\/p>\n
P:<\/b> \u00bfQu\u00e9 cuestiones?<\/p>\n
TG<\/b>: la aprobaci\u00f3n \u00a0del C\u00f3digo Ambiental, enterrado hace a\u00f1os en la Asamblea Nacional; la creaci\u00f3n de una Superintendencia Ambiental, que controle y vigile la actividad petrolera en todo el pa\u00eds; un real ordenamiento territorial que determine d\u00f3nde es posible y d\u00f3nde no es posible intervenir porque Ecuador es el \u00fanico pa\u00eds donde a\u00fan es posible intervenir en \u00e1reas protegidas, salvo la zona intangible del Yasun\u00ed; el r\u00e1pido avance en el cambio de matriz productiva; el fortalecimiento de la econom\u00eda social y solidaria; el fortalecimiento de la ciudadan\u00eda como veedora de todos estos procesos; el desarrollo de la agricultura org\u00e1nica y la disminuci\u00f3n definitiva del monocultivo. En fin, un paquete que profundice la revoluci\u00f3n hacia donde nosotros queremos, una sociedad solidaria y justa.<\/p>\n
Yo entiendo las razones de la decisi\u00f3n, aunque no las comparta. Tenemos un Plan Nacional para el Buen Vivir y una Constituci\u00f3n que respeta los Derechos de la Naturaleza y debemos ir hacia all\u00e1 porque si empezamos a ceder m\u00e1s, este proceso no va entonces para donde quer\u00edamos, no es lo que esper\u00e1bamos y se estar\u00eda desviando de lo que era.<\/p>\n
Y una de las tareas de todos y todas, no solamente de quienes est\u00e1n en el gobierno, es pensar en esto, hacia d\u00f3nde vamos, qu\u00e9 queremos y d\u00f3nde est\u00e1 el Plan Nacional para el Buen Vivir, el Programa de Gobierno y la misma Constituci\u00f3n de la Rep\u00fablica.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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