{"id":514912,"date":"2017-09-07T20:27:59","date_gmt":"2017-09-07T19:27:59","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=514912\/"},"modified":"2017-12-11T12:49:17","modified_gmt":"2017-12-11T12:49:17","slug":"beatrice-fihn-ican-sea-que-pienses-que-esta-bien-matar-a-civiles-con-armas-nucleares-o-no-por-que-construiriamos-puentes-para-eso","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2017\/09\/beatrice-fihn-ican-sea-que-pienses-que-esta-bien-matar-a-civiles-con-armas-nucleares-o-no-por-que-construiriamos-puentes-para-eso\/","title":{"rendered":"Beatrice Fihn, ICAN: Sea que pienses que est\u00e1 bien matar a civiles con armas nucleares, o no. \u00bfPor qu\u00e9 construir\u00edamos puentes para eso?"},"content":{"rendered":"

En la conferencia \u00abSalud a trav\u00e9s de la Paz\u00bb organizada por Medact<\/a>, la organizaci\u00f3n afiliada del Reino Unido de los M\u00e9dicos Internacionales para la Prevenci\u00f3n de la Guerra Nuclear<\/a>, Beatrice Fihn, Directora Ejecutiva de ICAN (Campa\u00f1a Internacional para Abolir Armas Nucleares)<\/a> fue invitada a la plenaria de apertura para hablar sobre el texto recientemente aprobado del Tratado sobre la Prohibici\u00f3n de Armas Nucleares. Pressenza tuvo la oportunidad de llevar a Beatrice a tomar un caf\u00e9 y descubrir c\u00f3mo ha sido la vida de esta indomable activista desde que se aprob\u00f3 el tratado, c\u00f3mo llegamos aqu\u00ed y hacia d\u00f3nde vamos.<\/p>\n

\u00ab\u00a1Pas\u00e9 la noche despu\u00e9s de que el tratado fuera aprobado celebrando con ICAN en un bar, bebiendo coca cola y comiendo patatas fritas desesperadamente tratando de permanecer despierta!\u00bb Hmmm, la fiesta no suena tan fabulosa como la hab\u00edamos imaginado en Budapest, pero la sensaci\u00f3n de alivio y el desborde de emociones inmediatamente despu\u00e9s de la votaci\u00f3n, tuvo que haber sido agotador.<\/p>\n

Pressenza:<\/strong> Volviendo a todo este proceso que comenz\u00f3 en 2009 con el lanzamiento de ICAN, usted ha visto el proceso desde el principio. \u00bfCu\u00e1ndo fue el momento en que pens\u00f3: \u201c\u00a1Guau! Vamos a conseguir un tratado. Vamos a ser capaces de hacer esto\u201d?<\/p>\n

Beatrice Fihn:<\/strong> No estoy segura. Yo andaba esc\u00e9ptica al principio. Cuando dijeron: \u201cvamos a prohibir las armas nucleares sin los estados con armas nucleares\u201d, yo no estaba 100% involucrada cuando escuch\u00e9 la idea, lo que creo que es natural, especialmente si su experiencia es con armas nucleares, porque no es as\u00ed como hacemos las cosas en el campo de las armas nucleares. Estamos all\u00ed, y discutimos, y llamamos a las puertas de los estados con armas nucleares y decimos, \u00abpor favor, por favor, por favor, hagan algo\u00bb, y no lo hacen y nos vamos a casa e intentamos de nuevo la pr\u00f3xima vez. As\u00ed que pienso que la primera vez que fui un poco como, \u00ab\u00bfQu\u00e9 va a ser eso? No lo creo.\u00bb Pero luego fui a Oslo [la primera conferencia sobre el impacto humanitario de las armas nucleares]. Hab\u00eda visto la declaraci\u00f3n humanitaria en 2012<\/a>, y pens\u00e9 que era bastante buena. Pero la primera vez que sent\u00ed como si estuvi\u00e9ramos en algo fue en el foro de la sociedad civil en Oslo, cuando la Secretaria de Estado de Noruega, Gry Larsen, dio un discurso, y ella describi\u00f3 c\u00f3mo Noruega acababa de ser desmembrada<\/a> por el P5, que hab\u00eda tomado la decisi\u00f3n de no venir s\u00f3lo unos d\u00edas antes, y lo describi\u00f3 a la audiencia.<\/p>\n

Est\u00e1bamos realmente nerviosos en ICAN sobre c\u00f3mo la gente reaccionar\u00eda frente a P5 boicoteando la conferencia porque era la primera vez que boicoteaban algo. No sucedi\u00f3 antes porque nadie impuls\u00f3 algo que no har\u00edan.<\/p>\n

Por lo tanto, ella dijo: \u00abS\u00ed, bueno tuve una visita en el Ministerio de Relaciones Exteriores. Los embajadores del P5 se acercaron y dijeron sus argumentos, \u00bfy qu\u00e9 puedo decir? \u00a1No eran muy convincentes!\u00bb Y toda la audiencia se rio, y esa fue la primera vez que nos re\u00edmos del P5 y recuerdo haber estado pensando: \u00ab\u00a1Vaya! Esto es diferente, esto cambia todo.\u00bb<\/p>\n

Porque se trata de din\u00e1micas del poder. Y a nadie le import\u00f3 que no vinieran, y no les importaba porque ella ten\u00eda la confianza para decir que no importaba. Tuvimos la confianza de seguir adelante y creo que tambi\u00e9n es de lo que hablamos en la Conferencia de Viena [la tercera conferencia sobre el impacto humanitario de las armas nucleares]. Ten\u00edamos este tema, \u00abel coraje de prohibir las armas nucleares\u00bb. Y realmente no se trata solo de que un Ministro de Relaciones Exteriores tenga el coraje, sino tambi\u00e9n nosotros como individuos que se atreven a pensar que esto importar\u00e1, atrevi\u00e9ndose a enfrentar a las personas que nos encontramos en las fiestas y nos dicen algo as\u00ed como: \u00abOh, s\u00ed. T\u00fa trabajas en temas relacionados con armas nucleares. Que tonto. Eso no va a suceder.\u00bb<\/p>\n

Se necesita mucho valor personal para pensar que podr\u00edamos hacer algo y que podr\u00edamos manejar algo, y que tal vez no funcionar\u00eda, pero lo vamos a hacer de todos modos. As\u00ed que en Oslo, no sab\u00eda que \u00edbamos a conseguir un tratado. Se sent\u00eda muy lejos, pero de todos modos se sent\u00eda como si ya estuvi\u00e9ramos en algo.<\/p>\n

PZ:<\/strong> Dado el ritmo glacial del proceso del TNP, realmente se ha sentido como un torbellino, \u00bfno? Porque cada a\u00f1o hay algo; las conferencias humanitarias, el grupo de trabajo de composici\u00f3n abierta, la resoluci\u00f3n de la Asamblea General, y luego conseguimos un tratado.<\/p>\n

BF:<\/strong> Creo que mucha gente piensa que todos los pasos fueron pre-planeados, pero realmente no sab\u00edamos lo que iba a pasar despu\u00e9s del siguiente paso. Creo que tambi\u00e9n habla un poco de la importancia de hacer cosas, incluso si no sabes d\u00f3nde vas a terminar, sigues avanzando, porque el plan no era un grupo de trabajo de composici\u00f3n abierta [la Conferencia de las Naciones Unidas encargada de adoptar medidas para el desarme nuclear], y luego una resoluci\u00f3n [en la ONU] y luego un proceso de la Asamblea General. Quiero decir que quer\u00edamos la conferencia de Oslo, y luego quer\u00edamos ir inmediatamente a las negociaciones, y luego, \u00aboh seguro, otra conferencia, eso es bueno\u00bb, y luego Nayarit [la segunda conferencia sobre el impacto humanitario de las armas nucleares], y el punto de no retorno y nos encontramos en algo como: \u00ab\u00a1Aj\u00e1! El pr\u00f3ximo ser\u00e1 el mandato para las negociaciones.\u00bb Y en Viena obtuvimos la promesa, \u00abOk, vamos a ir con eso.\u00bb Y esper\u00e1bamos que hubiera una conferencia de Sud\u00e1frica [negociaciones de tratados] y que no ocurri\u00f3, y el TNP se produjo [estancamiento en la conferencia del TNP de 2015 en la que no se lleg\u00f3 a un consenso], y fue un gran lanzamiento, pero no hubo conferencia y se convirti\u00f3 en un Grupo de Trabajo de composici\u00f3n abierta. Tienes que ir ajustando un poco, pero se ha estado avanzando todo el tiempo. Por lo tanto, creo que para las personas que est\u00e1n en el exterior se ha visto muy sencillo, como todos los pasos seguidos uno tras otro, mientras que, obviamente, internamente ha sido un poco ca\u00f3tico.<\/p>\n

PZ:<\/strong> H\u00e1blame de las disposiciones del tratado. Muchas personas de las organizaciones de la sociedad civil, especialmente la PAX<\/a>, esperaban que hubiera una menci\u00f3n espec\u00edfica de una prohibici\u00f3n de financiamiento. \u00bfCree usted que eso, al no ser mencionado espec\u00edficamente en el tratado, le quita importancia, o crea problemas para que la sociedad civil avance?<\/p>\n

BF:<\/strong> No. Obviamente, nos hubiera encantado haberlo tenido porque, si es expl\u00edcito, no tenemos que pasar por la molestia de discutirlo a nivel nacional. Pero al mismo tiempo, la coalici\u00f3n de municiones en racimo<\/a> ha hecho una gran campa\u00f1a, los bancos se han desligado de otras armas debido a la disposici\u00f3n sobre la asistencia; por lo que ya es un precedente que los bancos consideren el tratado. Susi Snyder, de la campa\u00f1a de PAX, \u00abNo financies la bomba<\/a>\u00ab, ha hablado con algunos bancos y dicen: \u00abNi siquiera es cuesti\u00f3n de asistencia, se trata de la prohibici\u00f3n. Si est\u00e1 prohibido y mi estado lo ha firmado, no podemos hacerlo. No importa si el financiamiento est\u00e1 espec\u00edficamente prohibido, \u00bfpor qu\u00e9 invertir\u00edamos en un arma prohibida?\u00bb<\/p>\n

As\u00ed que creo que todav\u00eda est\u00e1 bien. Quiero decir, obviamente, nos hubiera gustado que fuera m\u00e1s expl\u00edcito y muchos estados estaban preocupados por ponerlo porque no sab\u00edan hasta qu\u00e9 punto eso ser\u00eda interpretado. \u00bfSer\u00edas capaz de comprar aviones de Boeing? Obviamente, esa no es nunca la definici\u00f3n de financiamiento, sino las armas nucleares y los componentes, no s\u00f3lo las cosas en general de la misma empresa. Por lo tanto, me hubiera que fuese un poco m\u00e1s fuerte, que hubiese sido agradable tambi\u00e9n, pero vemos c\u00f3mo estas leyes son cada vez m\u00e1s progresivas a lo largo de los a\u00f1os. La convenci\u00f3n sobre municiones en racimo fue la primera con asistencia a las v\u00edctimas, y ahora tambi\u00e9n incluimos esa disposici\u00f3n en este tratado, que fue realmente genial, y recibimos reparaciones ambientales, y los activistas ambientales no estaban contentos con ello [pensaron que podr\u00eda haber sido m\u00e1s fuerte], pero al mismo tiempo es la primera vez que entramos en un tratado, lo que significa que la pr\u00f3xima vez que entre en un tratado ser\u00e1 realmente bueno, y luego la pr\u00f3xima vez podremos obtener una prohibici\u00f3n expl\u00edcita de financiamiento. Por lo tanto, creo que el derecho internacional est\u00e1 evolucionando.<\/p>\n

PZ:<\/strong> La otra cl\u00e1usula que fue un poco controvertida fue la cl\u00e1usula de retiro. \u00bfC\u00f3mo lleg\u00f3 eso?<\/p>\n

BF:<\/strong> Fue un momento tan dram\u00e1tico en la \u00faltima sesi\u00f3n cuando pasaron por el tratado, y fue casi totalmente eliminado. \u00a1Dios m\u00edo, eso fue tan dram\u00e1tico! As\u00ed que creo que este tratado viene desde un punto de vista humanitario, pero siguen siendo armas nucleares, y sigue siendo una muy tradicional mentalidad NPT y WMD. As\u00ed que creo que la cl\u00e1usula de retirada es realmente el choque de dos perspectivas: seguridad y humanitaria. Obviamente, nos habr\u00eda gustado no tener una cl\u00e1usula de retirada y dejar que los gobiernos argumenten su manera de salir de ella si realmente tienen que hacerlo e ir a los tribunales para probarlo. Pero de otra manera quer\u00edamos que el per\u00edodo de retiro fuera largo, que nos qued\u00f3 en12 meses, lo cual fue bueno, y el hecho de que no se pueda retirar si se est\u00e1 en un conflicto armado, porque eso es lo que otros tratados humanitarios contemplan (minas terrestres, municiones de racimo), pero luego tienen esto de las armas biol\u00f3gicas y las convenciones de armas qu\u00edmicas que hay un inter\u00e9s supremo que realmente socava todo el material humanitario. As\u00ed que, b\u00e1sicamente, ponen las dos cosas juntas. La cosa es, no debemos hacer que sea m\u00e1s grande de lo que es. Si un estado quiere retirarse, claramente lo van a hacer de todos modos. Si quieren desarrollar armas nucleares, lo har\u00e1n. Es molesto que haya \u00abintereses supremos\u00bb porque de alguna manera todav\u00eda alimenta la narrativa de que hay ciertos intereses, hay ciertas razones para tener armas nucleares, lo cual es solo contrario a todo el principio del tratado, que los proh\u00edbe en cualquier circunstancia.<\/p>\n

As\u00ed que es molesto, pero en la pr\u00e1ctica no creo que importe.<\/p>\n

PZ:<\/strong> As\u00ed que tenemos un tratado y va a estar abierto para firmar el 20 de septiembre. \u00bfTiene alguna idea de cu\u00e1ntos pa\u00edses van a hacer cola para firmar? Vi un tweet de Austria diciendo que van a firmarlo.<\/p>\n

BF:<\/strong> Son los \u00fanicos que lo han dicho en p\u00fablico. \u00a1Tenemos uno! No, creo que estamos bastante seguros de que podemos llegar a cien relativamente r\u00e1pido. Pero no voy a definir exactamente lo que es \u00abrelativamente r\u00e1pido\u00bb, como me gustar\u00eda que fuera. Es un poco dif\u00edcil porque es la semana de alto nivel de la Asamblea General de la ONU. As\u00ed que es justo cuando los jefes de estado est\u00e1n en la ciudad y el calendario de reuniones es una locura. Cada jefe de estado est\u00e1 llegando en un momento diferente. Por lo tanto, es posible que algunos pa\u00edses no est\u00e9n all\u00ed durante las dos horas de la ceremonia de firma, pero si todav\u00eda quieren firmarla pueden hacerlo dos o tres d\u00edas despu\u00e9s. Pero al mismo tiempo no estamos escuchando a nadie que no quiera firmarlo.<\/p>\n

Hemos escuchado de Suecia y Suiza que est\u00e1n haciendo profundos ex\u00e1menes jur\u00eddicos internos y que probablemente no estar\u00e1n listos para el 20 de septiembre. El Parlamento sueco abre el 16 de septiembre y quieren hablar al respecto en el Parlamento. Nueva Zelanda tiene una elecci\u00f3n el 23, por lo que no se les permite firmar. No es una buena pr\u00e1ctica firmar un tratado tres d\u00edas antes de las elecciones generales. As\u00ed que podr\u00eda quedar para que el nuevo gobierno lo haga.<\/p>\n

As\u00ed que tiene un par de esas cosas. Pero muy pocos pa\u00edses han dicho: \u00abNo vamos a firmar\u00bb, y de los pa\u00edses que participaron, ninguno lo ha dicho, por lo que b\u00e1sicamente s\u00f3lo se trata de asegurarse de que aparezcan ese d\u00eda trayendo sus credenciales.<\/p>\n

Sin embargo, hay mucha presi\u00f3n de los estados con armas nucleares. Los documentos han salido, nuevas gestiones. En particular, en Suecia. Amenazas directas para dejar de comprar armas a compa\u00f1\u00edas suecas. As\u00ed que veremos c\u00f3mo toma forma esa presi\u00f3n, pero creo que va a ser bueno y vamos a tener un mont\u00f3n de pa\u00edses, tal vez setenta u ochenta.<\/p>\n

PZ:<\/strong> \u00bfEntonces ya entra en vigor muy r\u00e1pidamente?<\/p>\n

BF:<\/strong> Bueno, se necesita la ratificaci\u00f3n para seguir, y eso llevar\u00e1 tiempo, por supuesto, porque se necesita para demostrar que, o ya se tiene la ley adecuada o se pasa una nueva. Puede ser que los estados de la zona libre de armas nucleares ya tengan uno, pero todav\u00eda necesita la aprobaci\u00f3n del parlamento y eso puede tomar meses o a\u00f1os. As\u00ed que sin duda hay tareas para los que hacen campa\u00f1a.<\/p>\n

PZ:<\/strong> Esa es justamente mi pr\u00f3xima pregunta. Una de las cosas fant\u00e1sticas de ICAN ha sido su capacidad para traer sangre nueva, a los j\u00f3venes, al desarme nuclear. \u00bfHa tenido tiempo desde el tratado para pensar en los pr\u00f3ximos pasos, la pr\u00f3xima campa\u00f1a, c\u00f3mo seguir transmitiendo y motivando a la gente nueva esa informaci\u00f3n incre\u00edblemente importante sobre el impacto humanitario de las armas nucleares?<\/p>\n

BF:<\/strong> Un poco. Como sabes, firmar y ratificar ser\u00e1 una gran parte de lo que hacemos. Creo que eso es bueno tambi\u00e9n para los niveles de energ\u00eda de las personas, y una de las razones m\u00e1s importantes de nuestro \u00e9xito es que hemos tenido \u00e9xito. Ello contribuye a fortalecer, en cierto modo. Eso ha sido gracias a la capacidad de convencer a los gobiernos que son estados no armados nuclearmente, y cuando alg\u00fan pa\u00eds firm\u00f3 el compromiso [la promesa humanitaria que viene de la conferencia de Viena] o alguna de las declaraciones de firma, todos hemos celebrado como campa\u00f1a. Incluso los activistas en los Estados Unidos o en el Reino Unido, donde simplemente te sigues golpeando la cabeza y no llegas a ninguna parte, llegan a sentirse parte de esto cuando ven que los n\u00fameros aumentan y el apoyo crece, y creo que es importante para la gente para mantener los niveles de motivaci\u00f3n.<\/p>\n

Por lo tanto, firmar y ratificar ser\u00e1 una parte importante, pero tambi\u00e9n queremos reunir a la gente en particular en pa\u00edses paraguas [pa\u00edses que tienen acuerdos en los que Estados Unidos usar\u00e1 armas nucleares en su nombre], para hablar sobre c\u00f3mo utilizar este tratado de la mejor manera. Porque creo que el hecho de que tenemos un tratado es importante. [Jeremy] Corbyn dijo algo al respecto: \u00abBueno, sabes que estos estados han prohibido armas nucleares\u00bb. Legitima el tratado. Casi en la forma en que la charla de Obama en Praga legitim\u00f3 el trabajo en este asunto. Mucha gente se quej\u00f3 de que no hizo lo suficiente, pero ese discurso era importante para nosotros, porque hac\u00eda parecer que no era ingenuo trabajar en este tema. En realidad, era algo que incluso el Presidente de los Estados Unidos pens\u00f3 que era importante, a\u00fan si no hizo nada al respecto.<\/p>\n

Pero tener el tratado har\u00e1 que sea m\u00e1s f\u00e1cil para la gente nueva venir a bordo porque hay un tratado internacional. No se puede negar eso, e incluso los oponentes van a tener que ver con ello. As\u00ed que todo ha dado un salto, y ahora esta es la base desde donde lanzamos nuestros nuevos proyectos y esfuerzos. Creo que va a ser \u00fatil. Creo que tenemos que trabajar mucho m\u00e1s duro en los pa\u00edses europeos, tambi\u00e9n en los estados con armas nucleares, la construcci\u00f3n del apoyo p\u00fablico. Hay un gran debate ahora sobre la firma de Suecia porque hubo un peri\u00f3dico que filtr\u00f3 informaci\u00f3n sobre la presi\u00f3n de los Estados Unidos.<\/p>\n

Tenemos que derribar esa idea de que estar a favor de la prohibici\u00f3n de las armas nucleares es una pol\u00edtica de izquierda radical, y volver a ponerlo como una cuesti\u00f3n humanitaria. Tenemos que hacer que justifiquen por qu\u00e9 quieren usar armas nucleares, por qu\u00e9 quieren usar armas de destrucci\u00f3n masiva para matar indiscriminadamente a civiles. \u00bfPor qu\u00e9 esa no es la pregunta? En lugar de, \u00bfpor qu\u00e9 quieres arruinar nuestros acuerdos de seguridad? Nos ponen en la posici\u00f3n en la que somos los que tenemos que discutir, mientras que deben ser ellos los que defiendan por qu\u00e9 quieren un arma de destrucci\u00f3n masiva, y para qu\u00e9 van a usarla, y c\u00f3mo van a usarla.<\/p>\n

PZ:<\/strong> \u00bfTiene alg\u00fan plan para las reuniones de los activistas de ICAN?<\/p>\n

BF:<\/strong> \u00a1Muchos planes, no hay dinero! Necesitamos recaudar un poco de fondos. Se dedic\u00f3 mucho dinero a las negociaciones. As\u00ed que tenemos que repensar algunos planes ahora. Hay un par de cosas realmente interesantes que tenemos que hacer con respecto a la campa\u00f1a \u00abNo financies la bomba\u00bb. Me encantar\u00eda hacer alg\u00fan trabajo sobre Asistencia a V\u00edctimas y Reparaci\u00f3n Ambiental; cosas muy pr\u00e1cticas que la gente puede hacer para que este tratado tenga un impacto, incluso si no est\u00e1 siendo firmado. Pero luego, por supuesto, tambi\u00e9n creo que necesitar\u00edamos una reuni\u00f3n de campa\u00f1a pronto, tal vez a principios de 2018. En alg\u00fan lugar de Europa tal vez, un paraguas, no un gran espect\u00e1culo, sino una reuni\u00f3n realmente pr\u00e1ctica: \u00bfqu\u00e9 hacemos ahora, cu\u00e1l es el enfoque, c\u00f3mo vamos a mover las cosas? Pero tambi\u00e9n estoy pensando en alg\u00fan tipo de producto, ya sabes el monitor de minas terrestres, el monitor de municiones en racimo<\/a> que puede llamar la atenci\u00f3n de los medios.<\/p>\n

No creo que debamos hacer exactamente eso, pero estoy pensando, especialmente mirando a Corea del Norte, sobre c\u00f3mo realmente deber\u00edamos ser capaces de describir las actividades de los Estados nucleares desde la perspectiva del tratado. Estados Unidos y Corea del Norte est\u00e1n probando estos misiles prepar\u00e1ndose para usar armas nucleares en las ciudades, en los civiles, y eso es inaceptable, y otros estados la han prohibido. El Reino Unido est\u00e1 invirtiendo en nuevos submarinos que van a lanzar estas armas que van a apuntar ciudades y civiles. Esa es una conducta inaceptable. Ese tipo de material es necesario para que entremos a trabajar, un poco m\u00e1s de lo que hemos hecho, con los expertos t\u00e9cnicos en armas nucleares, porque hemos estado muy concentrados en las negociaciones pol\u00edticas en Estados Unidos, que es su propio mundo, pero ahora tenemos que mirar los arsenales reales y c\u00f3mo se est\u00e1n utilizando.<\/p>\n

PZ:<\/strong> S\u00ed, se trata de crear conciencia, crear conciencia en el p\u00fablico y levantar el suficiente polvo, de modo que los pol\u00edticos no tengan otra alternativa que adoptar pol\u00edticas favorables a la prohibici\u00f3n.<\/p>\n

BF:<\/strong> Y hacer a los pol\u00edticos responsables de la posesi\u00f3n de armas nucleares. Ahora tenemos en Suecia y Noruega grandes debates sobre este tratado y c\u00f3mo muchos pol\u00edticos se sienten c\u00f3modos diciendo que necesitamos ser capaces de tener armas nucleares para protegernos. Pero en su lugar deber\u00edamos hacer que se sientan responsables de decir: \u00abNecesitamos ser capaces de asesinar a civiles en masa para protegernos a nosotros mismos\u00bb. Quiero decir que es lo que necesitamos que ellos reconozcan, para exponer lo que realmente est\u00e1n proponiendo hacer. Las armas nucleares no son un vac\u00edo m\u00e1gico, creadoras de seguridad, son en realidad armas que est\u00e1n destinadas a ser usar en algo. Para que la disuasi\u00f3n funcione, usted tiene que estar listo para borrar una ciudad entera, lo que es ilegal bajo la ley humanitaria. \u00a1No puedes hacer eso! Eso no es algo para estar orgulloso, o para pensar que se tiene una posici\u00f3n poderosa. As\u00ed que creo que tenemos que estar exponiendo todos los ejercicios, las inversiones, y cada vez que hagan algo que hoy en d\u00eda es ilegal bajo este tratado, necesitamos destacar ese comportamiento inaceptable.<\/p>\n

PZ:<\/strong> Se\u00f1alando la hipocres\u00eda, en realidad.<\/p>\n

BF:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n

PZ:<\/strong> Debe haber sido un tiempo incre\u00edblemente estresante para ti los \u00faltimos nueve a\u00f1os y debe haber habido momentos en que pensaste: \u00abOh, Dios m\u00edo, esto es tan dif\u00edcil\u00bb. \u00bfDe d\u00f3nde te has inspirado? Qu\u00e9 es lo que te ha dado la fuerza para decir: \u00ab\u00bfSabes qu\u00e9? Es realmente dif\u00edcil, pero tengo que continuar\u00bb. \u00bfDe d\u00f3nde viene eso?<\/p>\n

BF:<\/strong> Creo que de todos los colegas. Quiero decir, sin duda, de todas las organizaciones asociadas y todos estos individuos realmente incre\u00edbles dentro de esta red, tanto en ICAN como en el lado del gobierno y del CICR. Es simplemente gente muy brillante y nos hemos divertido mucho en ICAN y creo que tambi\u00e9n es una de las claves. Usted sabe que tiene que divertirse, porque si es divertido, entonces realmente no importa lo que algunos ancianos en los EE.UU. tuiteen sobre la prohibici\u00f3n. Sabemos que estamos haciendo lo correcto, y es suficiente. Y no tenemos que convencer a todos en este momento. Y eso mismo genera m\u00e1s poder a la iniciativa. Creo que una de las cosas que usted puede ver es la frustraci\u00f3n de los estados con armas nucleares, porque no nos importa si est\u00e1n all\u00ed o no. Realmente est\u00e1 cobrando un peaje en ellos, porque b\u00e1sicamente hemos creado nuestra propia posici\u00f3n de poder, y seguimos avanzando, sin reconocer su autoridad sobre nosotros.<\/p>\n

Cada vez que voy a D.C. o incluso a Londres, est\u00e1n esas reuniones, y uno piensa que esto es tan dif\u00edcil, y uno ve esos tweets y estos art\u00edculos basureando el tratado, bla, bla, bla. Entonces te sientes realmente deprimido y piensas que todo es una tonter\u00eda y nadie est\u00e1 cambiando de opini\u00f3n, y luego te re\u00fanes con la gente que ha estado trabajando en esto. Y uno ve que es simplemente impresionante. \u00a1Acabamos de hacer esto y ahora tenemos el tratado!<\/p>\n

As\u00ed que creo que tambi\u00e9n tienes que bajar tus ambiciones. Algo as\u00ed como, \u201cbueno, tal vez no va a cambiar el mundo, probablemente no lo har\u00e1 de una manera.\u201d Creo que un mundo sin armas nucleares va a ser exactamente lo mismo que un mundo con armas nucleares. Realmente no creo que haya una diferencia, dado que tenemos suficiente armamento convencional para volar tanto como queramos. Simplemente no tendr\u00eda armas nucleares, y eso es algo bueno. As\u00ed que tambi\u00e9n estoy tratando de no poner demasiadas altas exigencias en nosotros mismos, en ICAN, \u00a1pero hicimos un tratado y eso es bueno!<\/p>\n

Como se dijo en el panel esta ma\u00f1ana, logramos poner alg\u00fan tipo de objetivo normativo en un documento legal que va a ser el derecho internacional. Ustedes saben que pueden argumentar tanto como les guste que no significa nada, que no afecta a estos pa\u00edses. \u00a1Pero sigue siendo un tratado y va a ser una ley internacional, y eso es muy bueno!<\/p>\n

Y esa actitud, s\u00f3lo se puede tener si se rodea de otras personas que est\u00e1n trabajando en este tema. Muchas personas que lo han hecho con minas terrestres y municiones de racimo, tienen ese tipo de actitud, que esto es absolutamente posible. No escuchamos a aquellos que dicen solo las cosas negativas y nos dicen que estamos equivocados todo el tiempo.<\/p>\n

Me refiero a esta idea de tener consenso. \u00bfPor qu\u00e9 nos esforzamos por eso? Porque si todos estuvieran de acuerdo\u2026 Quiero decir, miremos el mundo, es bastante horrible, en cierto modo. Si todos estuvieran de acuerdo en hacer algo no cambiar\u00eda nada. As\u00ed que para hacer un cambio, tiene que confrontarse. Nos hemos inspirado mucho en otros tratados, por supuesto. Pero tambi\u00e9n de los grandes movimientos sociales como los derechos civiles, el derecho de las mujeres a votar, el anti-apartheid, y esos activistas tambi\u00e9n fueron marginados, fueron llamados locos, la gente dijo que eran demasiado agresivos y que ten\u00edan que comprometerse.<\/p>\n

Me refiero a imaginar a la gente diciendo que tenemos que comprometernos con los nazis. \u00abVamos a encontrar un terreno com\u00fan aqu\u00ed, construir un puente entre los nazis y los no-nazis, tal vez un poco de nazismo est\u00e9 bien, pero no demasiado.\u00bb \u00a1Es simplemente rid\u00edculo! Sea que est\u00e9s de acuerdo con matar a civiles con armas nucleares, o no. \u00bfPor qu\u00e9 construir\u00edamos puentes para eso?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En la conferencia \u00abSalud a trav\u00e9s de la Paz\u00bb organizada por Medact, la organizaci\u00f3n afiliada del Reino Unido de los M\u00e9dicos Internacionales para la Prevenci\u00f3n de la Guerra Nuclear, Beatrice Fihn, Directora Ejecutiva de ICAN (Campa\u00f1a Internacional para Abolir Armas…<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":514800,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11389,155,66,1243],"tags":[42376,3407,39958,25673],"class_list":["post-514912","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-contenido-original","category-entrevistas","category-europa-es","category-paz-desarme","tag-beatrice-fihn-es","tag-ican","tag-salud-a-traves-de-la-paz","tag-tratado-de-prohibicion-nuclear"],"yoast_head":"\nBeatrice Fihn, ICAN: Sea que pienses que est\u00e1 bien matar a civiles con armas nucleares, o no. \u00bfPor qu\u00e9 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