{"id":464205,"date":"2017-05-13T21:56:21","date_gmt":"2017-05-13T20:56:21","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=464205\/"},"modified":"2017-05-13T22:12:54","modified_gmt":"2017-05-13T21:12:54","slug":"los-griegos-macedonia-una-region-les-ha-pertenecido-desde-siempre-adrian-mac-liman","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2017\/05\/los-griegos-macedonia-una-region-les-ha-pertenecido-desde-siempre-adrian-mac-liman\/","title":{"rendered":"\u00abPara los griegos Macedonia es una regi\u00f3n que les ha pertenecido desde siempre\u00bb Adrian Mac Liman"},"content":{"rendered":"

Esta es la transcripci\u00f3n de una entrevista realizada por Pressenza Internacional En la Oreja.<\/em><\/p>\n

Nos vamos hasta Bucarest para hablar con Adri\u00e1n Mac Liman, ustedes ya lo conocen porque ya hemos estado con \u00e9l, hace no tanto, hablando sobre otros temas en el programa. Pero, en este caso, nos acercamos para hablar de Macedonia, es probable, pero no es seguro, que hayan escuchado hablar de lo que ocurri\u00f3 en el Parlamento, una terrible batalla campal de parlamentarios que termin\u00f3 con decenas de heridos. Esto fue bastante grotesco y nos gustar\u00eda saber un poquito mejor qu\u00e9 es lo qu\u00e9 est\u00e1 sucediendo. Rumania no tiene frontera con Macedonia, pero est\u00e1 ah\u00ed cerquita, es esa zona de los Balcanes, esa ex Yugoslavia, donde se han creado un mont\u00f3n de pa\u00edses muy peque\u00f1os que est\u00e1n en interrelaci\u00f3n entre ellos. Macedonia es un pa\u00eds de dos millones de habitantes que est\u00e1 justito arriba de Grecia, pegadito a Albania, Bulgaria y arriba tiene a Serbia y Kosovo, pero bueno, mejor que nos cuente Adri\u00e1n Mac Liman. <\/strong><\/p>\n

Bueno, estamos hablando de un pa\u00eds que se encuentra para nosotros aqu\u00ed en Rumania a unas dos horas de distancia por la carretera de Bulgaria para llegar a Macedonia, es decir que estamos relativamente cerca. El problema no es tanto la cercan\u00eda como la situaci\u00f3n muy convulsa que hay en esta regi\u00f3n del mundo, una regi\u00f3n en la que conviven o tratan de convivir muchas etnias y a veces pasa lo que pas\u00f3 el otro d\u00eda en Macedonia.\u00a0 No nos ha sorprendido porque eso se dio hace unos meses en Kosovo, no tuvimos la cobertura televisiva que tuvimos en el caso concreto de Macedonia, pero es un problema y un problema que se ven\u00eda venir.<\/p>\n

Y esto lo digo porque hace a\u00f1os, hace bastantes a\u00f1os, en los a\u00f1os 80 poco antes de la muerte del Mariscal Tito, estando en Belgrado me comentaba un viejo periodista yugoslavo que Yugoslavia como tal, como pa\u00eds, era una especie de tejido de naciones o, mejor dicho, de naciones hermanadas bajo las \u00f3rdenes del Mariscal y me adelantaba: \u201cel d\u00eda que Tito se muera, seguramente todo esto se ir\u00e1 al garete, se ir\u00e1 al traste; no quedar\u00e1 nada de este pa\u00eds llamado Yugoslavia\u201d.<\/p>\n

Dos a\u00f1os despu\u00e9s muri\u00f3 el Mariscal Tito y poco despu\u00e9s de su muerte empezaron los conflictos \u00e9tnicos en las rep\u00fablicas que conformaban entonces la Federaci\u00f3n Yugoslava. Macedonia es un caso, igual que lo es Kosovo, de naciones donde tratan de convivir, aunque no conviven, distintas etnias. Serbios, albaneses, musulmanes y en este caso concreto estamos ante un pa\u00eds donde hay una mayor\u00eda \u00e9tnica de origen b\u00falgaro, aunque los b\u00falgaros no pretenden tener reivindicaciones territoriales sobre Macedonia, pero est\u00e1n ah\u00ed pr\u00e1cticamente hablando el mismo idioma, y tambi\u00e9n hay otra minor\u00eda importante, la minor\u00eda albanesa. Es decir que, este conflicto est\u00e1 dado tal como se ha visto hace algunos d\u00edas en el Parlamento. Cuando se llega a manos, en los Balcanes son muy fuertes en todo esto. Repito, no es la primera vez. Sucedi\u00f3 tambi\u00e9n en Kosovo y ser\u00e1 muy probable que vuelva a suceder. Es un pa\u00eds en el que encontramos Estados creados de una manera muy superficial, es una regi\u00f3n donde muy probablemente encontremos otros conflictos \u00e9tnicos.<\/p>\n

Justamente, esa convivencia no tan sencilla me parece que es uno de los or\u00edgenes reales de esta disputa pol\u00edtica, porque no se termina de armar un gobierno porque hay una parte de la poblaci\u00f3n que no quiere que los albaneses tengan poder de decisi\u00f3n. <\/strong><\/p>\n

Efectivamente, es el problema y es el problema de la no convivencia entre las etnias de los Balcanes. Hemos visto lo que sucedi\u00f3 en Bosnia durante la guerra de los a\u00f1os 90 cuando pr\u00e1cticamente las etnias se estaban exterminando por turno. Los serbios contra los musulmanes, los musulmanes contra otros grupos \u00e9tnicos, en fin. Tuvimos un conflicto que se internacionaliz\u00f3 por obra y gracia de la OTAN, por un lado, y de los pa\u00edses musulmanes de la otra. Concretamente Turqu\u00eda y Arabia Saudita estaban tratando de ganar terreno entre la poblaci\u00f3n de origen musulm\u00e1n de Bosnia. Es decir, all\u00ed el conflicto es latente y cabe suponer que la cosa siga igual.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el rasgo principal de los balc\u00e1nicos? O\u00ed una definici\u00f3n muy interesante hace unos a\u00f1os tambi\u00e9n de un amigo serbio, que me dec\u00eda: \u201cNosotros primero pegamos el tiro y luego le preguntamos a la v\u00edctima \u00bfQui\u00e9n es y de d\u00f3nde procede?\u201d. Es un poco el ambiente para comprender que no hay nada nuevo bajo el sol aqu\u00ed, que es una situaci\u00f3n de conflicto permanente.<\/p>\n

Uno supondr\u00eda que todos los pa\u00edses de Europa forman parte de La Uni\u00f3n Europea pero no es as\u00ed, y Macedonia pide entrar tanto en la Uni\u00f3n Europea como en la OTAN, pero enfrentan dificultades con sus relaciones con Grecia. \u00bfPuedes explicar un poquito sobre esto?<\/strong><\/p>\n

Bueno, creo que todo esto procede de una idea no muy brillante que hubo a finales del siglo pasado, es decir, en la d\u00e9cada de los noventa del siglo pasado cuando desaparece lo que era el campo socialista, los pa\u00edses que estaban bajo la \u00f3rbita, la protecci\u00f3n de la entonces Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, y se dijo, \u201cestos pa\u00edses con tal de que no caigan en una dictadura de derecha, tendr\u00edan que formar parte del gran concierto europeo\u201d. El gran concierto europeo se comprende por la pertenencia a la Uni\u00f3n Europea, pero para pertenecer a la Uni\u00f3n Europea, se plantea y se ha planteado siempre una precondici\u00f3n: \u201cH\u00e1ganse ustedes miembros de la OTAN\u201d. Lo estamos viendo en estos momentos cuando pr\u00e1cticamente hay en Rumania para maniobras de la OTAN, 40.000 soldados procedentes de una veintena de pa\u00edses.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el enemigo de Rumania? Si alguien me lo puede explica,r todav\u00eda no lo he comprendido. \u00bfEstamos hablando de Turqu\u00eda?, \u00bfestamos hablando de Rusia?, \u00bfde Ucrania?, \u00bfestamos hablando de Montenegro? Es que no se entiende.<\/p>\n

El hecho es que hay maniobras en ese territorio, unas maniobras mucho m\u00e1s cercanas a la frontera de la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que la vieja frontera que, conoc\u00edamos todos durante a\u00f1os, que era la l\u00ednea zonengrenze, es decir, la l\u00ednea que separaba las dos Alemanias, el este y el oeste. Eso es, un poco para explicar por qu\u00e9 estos pa\u00edses piden el ingreso no solo a la Uni\u00f3n Europea sino tambi\u00e9n de la OTAN. Es una especie de condici\u00f3n sine qua non que existe desde hace veinte a\u00f1os, que convendr\u00eda aclarar en alg\u00fan momento. Digo convendr\u00eda aclarar porque no se nos ha dicho nunca con mucha precisi\u00f3n que hacen estos pa\u00edses en la Alianza Atl\u00e1ntica o tal vez, no hace falta que nos lo digan.<\/p>\n

\u00bfY el conflicto con Grecia? \u00bfPor qu\u00e9 siempre se encuentra en pelea con Macedonia?<\/strong><\/p>\n

Hay una parte de la poblaci\u00f3n que es de origen griego. Para los griegos Macedonia es una regi\u00f3n que les ha pertenecido desde siempre. Ah\u00ed, hay una pugna entre Grecia y Bulgaria. Los b\u00falgaros hablan de Macedonia como territorio hist\u00f3ricamente que pertenece al antiguo Imperio B\u00falgaro y los griegos hacen lo mismo diciendo que pr\u00e1cticamente Macedonia fue durante el Imperio Otomano de lo que era la gran Grecia. Ah\u00ed tenemos otro conflicto en ciernes.<\/p>\n

Claro, la tierra de An\u00edbal, el famoso conquistador. Y hablando de conquistadores tuvo justamente est\u00e1 semana en Macedonia, el subsecretario de estado para Europa y Eurasia del gobierno de EEUU Hoyt\u00a0Bryan\u00a0Yee y \u00e9l hablaba realmente que si se logra estabilizar la relaci\u00f3n pol\u00edtica va a ser EEUU el que va a financiar al Parlamento y al poder ejecutivo, que va a pagarle los sueldos a todos los pol\u00edticos de Macedonia. Realmente la injerencia de EEUU en la regi\u00f3n est\u00e1 siendo muy prepotente, me imagino que, de ah\u00ed, esta inquietud creciente en las relaciones tambi\u00e9n entre Mosc\u00fa y Washington, porque como nos dec\u00edas esto forma parte del cintur\u00f3n de la entrada a Rusia desde Europa.<\/strong><\/p>\n

Hay que reconocer que desde los a\u00f1os noventa hubo un tratado, un documento firmado en Mosc\u00fa y Washington en que el oeste, EEUU se compromet\u00eda a no cambiar las zonas de influencia, la supervivencia como alianza militar en las zonas con Rusia, es decir que, en esta zona del antiguo pacto de Varsovia, extinto en su momento, no se iba a convertir en una zona de influencia de la OTAN. No es lo que ha sucedido, ni much\u00edsimo menos.<\/p>\n

Esto nos asusta pensando en el conflicto de Ucrania que, si bien ha bajado la intensidad, es otro conflicto en el que se ven a las dos potencias enfrentarse ya directamente de manera militar. \u00bfPodemos pensar que esto puede escalar a esos niveles?<\/strong><\/p>\n

Bueno, el conflicto de Ucrania, el hecho de que no se hable de \u00e9l como antes, no significa que no siga existiendo. Sigue existiendo, hay combates permanentes. De vez en cuando se publican noticias tanto en la prensa rusa como en la prensa occidental, pero no tenemos la violencia de la primera \u00e9poca. El conflicto est\u00e1 ah\u00ed, todo el mundo sabe que no se puede solucionar de una manera militar, que hace falta una negociaci\u00f3n y una decisi\u00f3n pol\u00edtica, pero como hoy por hoy no parece que ninguna de las partes est\u00e9 dispuesta a ceder, la guerra sigue adelante. La llaman la guerra h\u00edbrida, a m\u00ed me gustar\u00eda saber, \u00bfcu\u00e1les son las guerras no h\u00edbridas?<\/p>\n

Son esos eufemismos que est\u00e1n tan de moda, las guerras preventivas, h\u00edbridas, esas palabras que no quieren decir nada en el fondo. <\/strong><\/p>\n

Efectivamente, es para tratar de minimizar algo que est\u00e1 ah\u00ed y que deber\u00eda preocuparnos a todos.<\/p>\n

Tony ha estado trabajando muy fuerte por el tema de la prohibici\u00f3n de las armas nucleares y Rumania es un pa\u00eds que est\u00e1 muy sensibilizado por los efectos de la radiaci\u00f3n, porque est\u00e1n ah\u00ed, a pocos kil\u00f3metros de lo que fue la tragedia de Chern\u00f3bil. \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 ese tema en Rumania? <\/strong><\/p>\n

Bueno, Rumania fue uno de los pocos pa\u00edses de lo que era el pacto de Varsovia que se neg\u00f3 a tener armas nucleares en su territorio, cosa que en su momento molest\u00f3 sobre manera a Mosc\u00fa. Que supon\u00eda que la decisi\u00f3n sobre armamentos del pacto las tomaba Mosc\u00fa, no cada gobierno. Rumania ha tratado de evitar, dentro de lo posible, centrales nucleares en su territorio, y sobre todo despu\u00e9s del accidente de Chern\u00f3bil. La gente est\u00e1 muy mentalizada en cu\u00e1nto a lo que es el peligro de la contaminaci\u00f3n nuclear.<\/p>\n

Rumania era un pa\u00eds que dispon\u00eda de grandes reservas de uranio, esas reservas no se utilizaron aqu\u00ed. El uranio se export\u00f3 a otros pa\u00edses, pero no se utiliz\u00f3 nunca en Rumania, es decir que, desde el punto de vista de proliferaci\u00f3n Rumania no es candidato. Tambi\u00e9n tiene la desgracia de tener esos recursos naturales, digo desgracia porque en el momento que aparece uranio, el petr\u00f3leo, el oro y todo eso, sabemos que de repente la regi\u00f3n empieza a tener muchos novios o muchos pretendientes. Los rumanos no quieren tener armas nucleares aqu\u00ed. Pero tanto con el pacto de Varsovia o con la OTAN, el problema es cu\u00e1les son las imposiciones que puedan venir por parte de los \u201caliados\u201d.<\/p>\n

Bueno, es interesante porque de hecho en los Estado Unidos han construido su base, su escudo de defensiva en Ruman\u00eda. <\/strong><\/p>\n

En el momento en que apareci\u00f3 esta base, se dijo que no supon\u00eda ning\u00fan peligro para nadie, que era una base defensiva. No parece que en Mosc\u00fa se piense lo mismo. Se puede considerar que esa base es una base ofensiva. Todav\u00eda no se ha llegado a un conflicto tan fuerte como el del Parlamento de Macedonia todav\u00eda, pero parece ser que en las pr\u00f3ximas semanas o meses habr\u00e1 una ofensiva por lo menos medi\u00e1tica sino m\u00e1s que medi\u00e1tica por parte de Mosc\u00fa. En cuanto a esta base y la otra base que se encuentra en Polonia.<\/p>\n

Nelsy Lizarazo, Blanca Diego, Ana Gabriela Molina, Mariano Quiroga y Tony Robinson<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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