\u201cEl Brexit es un retroceso en los procesos de integraci\u00f3n, la salida de Inglaterra de la Uni\u00f3n Europea nos preocupa porque detr\u00e1s de ese retroceso, existe la tendencia peligrosa de la vuelta hacia los nacionalismos, que podemos asociar a lo que fueron las dictaduras de nuestro continente, podr\u00edan reaparecer en medio de las dificultades que se est\u00e1n viviendo en Europa. Los perdedores del Brexit en Inglaterra son, esencialmente, los j\u00f3venes, los migrantes y los pobres. Y en nuestra regi\u00f3n si los pa\u00edses empezaran a renunciar a sus compromisos de integraci\u00f3n, los perdedores ser\u00edan los mismos: los j\u00f3venes, los migrantes y los pobres\u201d advirti\u00f3 el colombiano.<\/p>\n
Fue cr\u00edtico sobre el rol que se lleva adelante en la lucha del terrorismo, \u201ccombatimos a los emisarios del terrorismo, pero no se hacen los mismos esfuerzos por entender cu\u00e1les son las causas que est\u00e1n alimentando este comportamiento demencial\u201d denunci\u00f3. A la vez propuso que se realizara una cumbre mundial de reflexi\u00f3n sobre el problema, las ra\u00edces y lo que se esconde detr\u00e1s de estas actitudes. Una cumbre amplia, donde adem\u00e1s de pol\u00edticos, haya intelectuales, acad\u00e9micos y que el mundo se ponga a pensar en serio en este tema. Dijo que Unasur pod\u00eda albergar una cumbre regional sobre este tema.<\/p>\n
![\"IMG_20160715_130611158\"](\"http:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/IMG_20160715_130611158-720x540.jpg\")
<\/p>\n
Lo bendito: cese al fuego en Colombia<\/strong><\/p>\n \u201cToda persona tiene que reconocer que la firma del cese al fuego entre las FARC y el gobierno en La Habana es un avance hist\u00f3rico. Nunca hab\u00eda llegado tan lejos un proceso de paz en Colombia. Celebrar ese hecho no nos impide expresar una preocupaci\u00f3n sobre la circunstancia de que no hubo una participaci\u00f3n profunda de la sociedad civil en el logro de estos acuerdos. Eso explica por qu\u00e9 en las encuestas, los colombianos consideran que no es necesario hacer concesiones a la paz, entendiendo que es algo que se puede dar gratis. No debemos dejarnos contagiar del optimismo que se vivi\u00f3 en La Habana, el tema del plebiscito no est\u00e1 ganado, hay que hacer un gran esfuerzo para desarrollar una pedagog\u00eda de socializaci\u00f3n de los acuerdos de paz entre la poblaci\u00f3n civil\u201d opin\u00f3. Y tambi\u00e9n critic\u00f3 a \u201caquellos que sistem\u00e1ticamente est\u00e1n dedicados a controvertir y sabotear los acuerdos\u201d. \u201cUribe lleva tratando de manejar la agenda del pa\u00eds hace 14 a\u00f1os y deber\u00eda ya pasar la p\u00e1gina de la guerra y mirar hacia adelante, sintonizarse con la paz\u201d, y agreg\u00f3 \u201cno podemos estar d\u00e1ndoles el gusto a esos pocos que est\u00e1n en contra de la paz\u201d.<\/p>\n Samper puso de relieve \u201clo que ya hemos ganado en materia de paz: que no se haya vuelto a presentar, por cuenta de las FARC, un secuestro en los \u00faltimos 3 a\u00f1os, que podamos comenzar a desminar los campos que tienen m\u00e1s de 5 millones de minas sembradas, que se est\u00e9n sacando a los ni\u00f1os de la guerra y que se desmovilicen el 80 %, o algo m\u00e1s, de los frentes de las FARC es una excelente noticia como avance de la paz\u201d, que no es lo mismo que decir \u201cque ma\u00f1ana se acab\u00f3 todo hecho de violencia\u201d.<\/p>\n El ex primer mandatario colombiano lament\u00f3 que no se hubiera podido negociar conjuntamente con las FARC y el ELN, lo que hubiera evitado que cada grupo buscara mostrar protagonismo. \u201cHay temas del ELN que deben ser consideradas como parte de la agenda. Hay que humanizar el conflicto, eso fue algo que le falt\u00f3 al proceso de La Habana\u201d expuso.<\/p>\n Destac\u00f3 a la regi\u00f3n como una zona de paz, donde no hay conflictos por diferencias \u00e9tnicas, religiosas o de \u00edndole de clase social y subray\u00f3 la ausencia de armas nucleares. \u201cEl acuerdo de paz en Colombia es una reiteraci\u00f3n de la vocaci\u00f3n de paz de la regi\u00f3n. Todos los pa\u00edses de la regi\u00f3n colaboran con el proceso de paz de La Habana, porque hay un sentimiento sincero de que se consolide la paz\u201d asegur\u00f3.<\/p>\n Record\u00f3 que hace unos a\u00f1os hubo un intento de instalar bases norteamericanas en la frontera entre Colombia y Venezuela, \u201cque fueron directa e inmediatamente rechazadas por el Consejo de Defensa Sudamericano, como una afirmaci\u00f3n de este concepto de paz\u201d.<\/p>\n No pod\u00eda dejar pasar la posibilidad de preguntarle a Samper por el proyecto de instalaci\u00f3n de las bases militares estadounidenses en territorio argentino y si hab\u00eda alguna postura al respecto de parte de Unasur. Esto me dijo: \u201cNo hemos tenido informaci\u00f3n, ni reclamo, ni tenemos tampoco un conocimiento respecto de que el Consejo de Defensa lo haya asumido. Obviamente, estamos hablando de un tema de bases que, de alguna manera, afecten la estabilidad regional, que es el \u00e1mbito en el cual se mueve Unasur. Independientemente del derecho de los pa\u00edses a tenerlas o no tenerlas\u201d. Y demostr\u00f3 que sigue estando ligero para las fintas.<\/p>\n El karma: Venezuela y Brasil<\/strong><\/p>\n Samper se refiri\u00f3 a dos caminos posibles para el conflicto venezolano: aumentar la polarizaci\u00f3n, radicalizar la situaci\u00f3n y el otro camino es la b\u00fasqueda de una soluci\u00f3n pac\u00edfica, del di\u00e1logo. \u201cNosotros escogimos este \u00faltimo y lo estamos manejando institucionalmente\u201d dijo. Para luego destacar el rol de veedor de Unasur en las elecciones de diciembre pasado. \u201cEl buen resultado de esa veedur\u00eda nos dio \u00e1nimos para proponer un di\u00e1logo entre el gobierno y la Asamblea\u201d, y agreg\u00f3 \u201cuno de los temas m\u00e1s importantes es reducir la polarizaci\u00f3n en Venezuela, para eso es necesario un reordenamiento institucional y la distribuci\u00f3n de poderes. La intermediaci\u00f3n de los cancilleres de Colombia, Ecuador y Brasil consigui\u00f3 que se renunciara a la violencia utilizada los a\u00f1os pasados. Maduro le propuso al presidente de la Asamblea que hubiera un di\u00e1logo directo entre ellos. Eso es fundamental\u201d consider\u00f3.<\/p>\n Habl\u00f3 de la necesidad de avanzar en una comisi\u00f3n que muestre lo sufrido por las v\u00edctimas de las guarimbas, pero tambi\u00e9n que permita alivianar el peso de la justicia sobre los detenidos, para bajar el nivel de polarizaci\u00f3n. \u201cHemos encontrado bastantes dificultades para el tema del di\u00e1logo. Quiero insistirle a la oposici\u00f3n, delante de ustedes, sobre la importancia del di\u00e1logo. Nosotros nos demoramos 280 mil muertos en Colombia para entender que no hab\u00eda una salida distinta al conflicto armado que una salida pol\u00edtica. Hay que erradicar la violencia de la pol\u00edtica, la oposici\u00f3n pide como condiciones para negociar, lo que deber\u00eda negociarse en la mesa\u201d explic\u00f3 el secretario.<\/p>\n \u201cDetr\u00e1s de este panorama pol\u00edtico hay un cuadro de crisis social y econ\u00f3mica, por eso estamos presentando tambi\u00e9n un plan integral al gobierno de Maduro. Esto afecta a toda la regi\u00f3n, no solamente a Maduro. Hemos enviado dos misiones por el tema medicamentos, nos ayud\u00f3 mucho en eso el gobierno de Ecuador, que desarroll\u00f3 luego del terremoto unos equipos especiales en estos temas. Es mucho m\u00e1s efectivo el rol de Unasur para potenciar una soluci\u00f3n dialogada y noviolenta que aislar a Venezuela, ya vimos la experiencia de lo que fue aislar a Cuba durante 50 a\u00f1os. Imponerle sanciones a Venezuela no tiene ning\u00fan sentido, es afectar m\u00e1s a los venezolanos y vamos a insistir en este camino de di\u00e1logo institucional, que creemos que es el que mejor ayuda a Venezuela de sus dificultades\u201d expuso Samper.<\/p>\n \u201cHay interferencias econ\u00f3micas evidentes. Que un pa\u00eds como Venezuela que ha pagado cumplidamente su deuda externa en los \u00faltimos a\u00f1os, lo volvi\u00f3 a hacer este a\u00f1o, que tiene las reservas suficientes para atender sus servicios de deuda de los pr\u00f3ximos 4 a\u00f1os, se les est\u00e9 cobrando tasas de inter\u00e9s en los mercados internacionales de capitales por conseguir recursos frescos, que pasan del 25%, eso es una clara retorsi\u00f3n econ\u00f3mica en t\u00e9rminos de agresividad. Hay que registrarlo como un acto de agresividad\u201d calific\u00f3 para ayudar a entender las opiniones de Maduro sobre que su pa\u00eds sufre una guerra econ\u00f3mica.<\/p>\n \u201cNos preocupa que hoy d\u00eda han aparecido en Sudam\u00e9rica una serie de poderes f\u00e1cticos, que son actores pol\u00edticos que est\u00e1n haciendo pol\u00edtica sin responsabilidad pol\u00edtica, en medio de la crisis de los actores pol\u00edticos tradicionales, los partidos y los congresos. Y entre esos poderes f\u00e1cticos est\u00e1n los grupos medi\u00e1ticos de propiedad de grupos econ\u00f3micos, los jueces y fiscales que est\u00e1n haciendo protagonismo pol\u00edtico, dentro de una campa\u00f1a de judicializaci\u00f3n de la pol\u00edtica, que es muy peligrosa, oeneg\u00e9s internacionales que vienen a pescar en el r\u00edo revuelto de nuestros propios intereses y esos poderes f\u00e1cticos est\u00e1n empezando a afectar la gobernabilidad democr\u00e1tica y no quiero mencionar el caso Brasil y tenemos que tener los ojos muy abiertos al impacto que estos poderes no regulados, pueden producir sobre la democracia\u201d se explay\u00f3.<\/p>\n Pero yo no estaba dispuesto a irme sin tener una opini\u00f3n m\u00e1s clara sobre lo sucedido en Brasil. As\u00ed que insist\u00ed pregunt\u00e1ndole sobre la lectura del apartamiento de Dilma de su cargo y la incidencia demoledora de los medios de comunicaci\u00f3n. \u201cYo tengo un compromiso con el canciller de Brasil, que adem\u00e1s, somos buenos amigos, de que pasada la decisi\u00f3n del Senado\u2026\u201d.<\/p>\n No pude evitar interrumpirlo \u201c\u00bfQu\u00e9 canciller, el actual o el elegido por el pueblo?\u201d.<\/p>\n Se sonri\u00f3 y me confirm\u00f3 que se refer\u00eda al actual, a Jos\u00e9 Serra. \u201cEstamos pendientes de los resultados del juicio, hemos pedido que se respete el derecho de la presidenta a la leg\u00edtima defensa y creemos que mientras no se tome esta decisi\u00f3n, la presidenta sigue siendo presidenta constitucional. Eso como resultado de mi acuerdo con el canciller\u201d. El tono de su respuesta era grave y de preocupaci\u00f3n.<\/p>\n Despedida<\/strong><\/p>\n Samper dej\u00f3 abierta la posibilidad de ser reelegido en su cargo, dependiendo, claro, \u201cde c\u00f3mo le vaya al DT en sus partidos\u201d. Mientras recorr\u00edamos el edificio de Unasur, coment\u00e1bamos los cuadros, ampliaba algunas de las respuestas \u201coff\u201d y pos\u00e1bamos para las fotos de rigor, insisti\u00f3 en burlarse de los argentinos (a qui\u00e9n yo representaba) por los resultados futboleros recientes (adem\u00e1s de la derrota en la Copa Am\u00e9rica, estaba la reciente derrota de Boca Juniors contra Independiente del Valle). \u201cMire, Ernesto, con tal de no ver a Macri levantando una copa, estoy dispuesto a perder a todo durante 4 a\u00f1os\u201d le dije. Volvi\u00f3 a re\u00edrse y nos llev\u00f3 hasta su oficina, en la punta del edificio que se sostiene sobre el vac\u00edo, entre las grandes monta\u00f1as. Un lugar que se presta para el recogimiento y el an\u00e1lisis desapasionado de los conflictos que envuelven a nuestro continente. En todo caso, la mirada de Samper aportaba calma y sentido com\u00fan a las agitadas realidades nacionales.<\/p>\n La mesa de obsequios y distinciones recibidas por el Secretario General de Unasur.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Era una ma\u00f1ana muy soleada en La mitad del mundo y mientras en otros espacios de Unasur se estaban llevando adelante otros eventos, una decena de periodistas internacionales se dispon\u00eda a conversar con Ernesto Samper. Fue una grata sorpresa descubrir…<\/p>\n","protected":false},"author":96,"featured_media":345834,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11389,155,39,1243,74,67],"tags":[29156,30,13218,13399,14640,419,4637,3883],"class_list":["post-345810","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-contenido-original","category-entrevistas","category-internacional","category-paz-desarme","category-politica-es","category-sudamerica","tag-bases-extranjeras","tag-colombia","tag-dialogos-de-paz","tag-ernesto-samper","tag-integracion-latinoamericana","tag-paz","tag-unasur-es","tag-venezuela-es"],"yoast_head":"\n![\"DSCN4299\"](\"http:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/DSCN4299-720x540.jpg\")
<\/p>\n![\"IMG_20160715_133232881\"](\"http:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/IMG_20160715_133232881-720x540.jpg\")
<\/p>\n