gobern\u00f3 Afganist\u00e1n del 86 al 92<\/em>) por los talib\u00e1n.\u00a0 Todo el mundo hablaba de los talib\u00e1n, los talib\u00e1n, pero yo no ten\u00eda ni idea de qu\u00e9 era eso.\u00a0 Al poco, recuerdo que mi madre no pod\u00eda salir sola. Adem\u00e1s, deb\u00eda llevar burka.\u00a0 Como yo ve\u00eda a mi madre, mi madre me compr\u00f3 una burka, y a mi prima tambi\u00e9n.\u00a0 Las dos llev\u00e1bamos burka para jugar con amigas.\u00a0 Entonces era algo habitual. Y empec\u00e9 a estudiar en clases clandestinas.\u00a0 Era un vecina que nos daba clase a las ni\u00f1as de nuestra calle.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n\u00bfElla era profesora?<\/em><\/p>\nElla era profesora y creo que alguna ONG le apoyaba porque nos daba tambi\u00e9n alimentos:\u00a0 arroz, aceite y esas cosas para que dejen a sus hijas estudiar. Era un habitaci\u00f3n oscura, peque\u00f1ita, con entre 15 y 20 ni\u00f1as de diferentes niveles, de diferentes grados.\u00a0 All\u00ed nos daba clase de algo de matem\u00e1ticas o de lengua.\u00a0 No era como las clases oficiales que te dan varias materias, no, s\u00f3lo ense\u00f1arnos a leer y escribir, b\u00e1sicamente.<\/p>\n
\u00bfY qu\u00e9 le hubiese pasado a esa vecina si hubiesen entrado los talib\u00e1n en la casa y hubiesen encontrado que estaba dando clases clandestinas?<\/em><\/p>\nPues, normalmente, las castigaban.\u00a0 Y a nosotras nos dec\u00edan que cuando nos preguntaran ten\u00edamos que decir que \u00edbamos a aprender el Cor\u00e1n.\u00a0 Que eran clases religiosas y s\u00f3lo \u00edbamos a aprender Cor\u00e1n.\u00a0 Los talib\u00e1n permiten leer el Cor\u00e1n.\u00a0 Tenemos que aprender a leer para leer el Cor\u00e1n.\u00a0 Cuando empiezas a hablar, de ni\u00f1a, ya te ense\u00f1an a decir algunas cosas.<\/p>\n
\u00bfY el castigo, en qu\u00e9 consist\u00eda?<\/em><\/p>\nMuchas mujeres fueron torturadas<\/strong>.\u00a0 Porque era algo en contra de las leyes del gobierno.<\/p>\n\u00bfSe puede ser una ni\u00f1a feliz en una ciudad dominada por los talib\u00e1n?<\/em><\/p>\nNo.\u00a0 En estos a\u00f1os que hice varias entrevistas a ni\u00f1as de 10-12 a\u00f1os ves que no pueden vivir como ni\u00f1as, son como personas mayores con muchos problemas de cara al futuro porque ya no les dejan estudiar.\u00a0 Me duele mucho cuando entrevistas y escucho cosas que pienso que c\u00f3mo una ni\u00f1a puede hablar de esto.\u00a0 Una vez, una ni\u00f1a me dijo:\u00a0 \u201ca m\u00ed me gustar\u00eda vestirme de chico para poder estudiar\u201d .\u00a0 Y otra me dijo:\u00a0 \u201ca m\u00ed me gustar\u00eda suspender en los ex\u00e1menes para poder repetir y seguir estudiando\u201d.\u00a0 En otra entrevista, a la madre de unas ni\u00f1as, me dijo:\u00a0 \u201cdesde que mi hija no puede ir al colegio le ha afectado mucho psicol\u00f3gicamente, llora mucho y dice que quiere estudiar.\u00a0 Una ni\u00f1a en Afganist\u00e1n, no puede vivir, porque no puede hacer nada.\u00a0 Est\u00e1n preocupadas porque tienen que aprender a trabajar en casa con sus madres, sabe que en unos a\u00f1os le van a obligar a casarse. Es una situaci\u00f3n horrible la que viven las ni\u00f1as en Afganist\u00e1n.\u00a0 No se puede vivir como una ni\u00f1a, salir a jugar, ir al parque, hacer deporte, nada.\u00a0 Esas cosas est\u00e1n prohibidas.<\/p>\n
\u00bfJug\u00e1bais dentro de casa con vecinas o amigas?<\/em><\/p>\nPues no es nada normal que te relaciones con ni\u00f1as de otras casas.\u00a0 No dejan.\u00a0 Una ni\u00f1a no puede ir a casa de otra familia.\u00a0 Si son familiares, s\u00ed.\u00a0 Pero si son vecinos no.\u00a0 Ni ahora ni antes, no nos dejan.<\/p>\n
Era mucha soledad.\u00a0 Bueno, en tu casa como er\u00e1is 7 hermanos, habr\u00eda m\u00e1s jaleo\u2026<\/em><\/p>\nNo.\u00a0 En mi casa viv\u00edamos 4 familias.\u00a0 Tres hermanos de mi padre y mi padre.\u00a0 Cada hermano ten\u00eda una habitaci\u00f3n.\u00a0 Cada familia ten\u00eda varios hijos y jug\u00e1bamos dentro de casa. (Se r\u00ede francamente, por primera vez<\/em>).<\/p>\nAll\u00ed, las ni\u00f1as no pueden tener acceso a internet, no tienen tablets, ni esas cosas.\u00a0 Mi sobrina tiene 18 a\u00f1os y no tiene m\u00f3vil.\u00a0 A veces, para hablar con ella tengo que llamar a mi hermana.\u00a0 El padre no le deja.<\/p>\n
\u00bfTe fue \u00fatil aquella educaci\u00f3n clandestina que recibiste?<\/em><\/p>\nS\u00ed.\u00a0 Cuando echaron a los talib\u00e1n del poder y empezaron las clases, no empezamos de cero, sino que yo empec\u00e9 en 4\u00ba y mi hermana en 6\u00ba grado.\u00a0 Esas clases son sirvieron para tener una preparaci\u00f3n y tras un examen empezar desde un cierto nivel.<\/p>\n
Entonces, por eso yo insisto en las clases clandestinas.\u00a0 Porque cuando esto termine (los talib\u00e1n, se refiere<\/em>), no sabemos cu\u00e1ndo va a terminar esto, cu\u00e1ndo va a cambiar la situaci\u00f3n de Afganist\u00e1n, las ni\u00f1as estar\u00e1n algo m\u00e1s preparadas para el futuro, para continuar sus estudios.<\/p>\nResistencia civil noviolenta<\/strong><\/p>\nEn el blog de Pol\u00edtica Noviolenta, me puse el reto de contar 100 historias de resistencia civil noviolenta en el mundo, de cualquier \u00e9poca.\u00a0 Llevo ya m\u00e1s de 70 y este ser\u00e1 otro ejemplo, si me das permiso. Me parece que el caso de la educaci\u00f3n en la clandestinidad de las ni\u00f1as afganas cumple todos los requisitos:\u00a0 es una acci\u00f3n de desobediencia noviolenta que se hace desobedeciendo una ley que es injusta y que adem\u00e1s est\u00e1 protagonizada por mujeres con una gran valent\u00eda porque se arriesgan a sufrir torturas si son descubiertas.<\/em><\/p>\nLa verdad es que cuando empec\u00e9 a o\u00edr hablar de educaci\u00f3n clandestina para las ni\u00f1as en Afganist\u00e1n, se me abri\u00f3 un peque\u00f1o agujerito por donde entraba la luz en el futuro de Afganist\u00e1n, porque yo cuando pensaba en el futuro de Afganist\u00e1n lo ve\u00eda todo negro.<\/em><\/p>\nOs hemos abandonado (<\/em>t\u00edmidamente asiente).\u00a0 Os hemos abandonado y la soluci\u00f3n para Afganist\u00e1n, en lo profundo tendr\u00e1 que venir de dentro del pa\u00eds, pero tambi\u00e9n Occidente deber\u00e1 ayudar.<\/em><\/p>\nSoluci\u00f3n<\/strong><\/p>\n\u00bfC\u00f3mo se puede arreglar una situaci\u00f3n cultural en la que la mujer es tan, tan, tan maltratada?<\/p>\n
La verdad es que aunque hemos tenido 20 a\u00f1os de democracia, estos 20 a\u00f1os no fueron suficientes.<\/p>\n
\u00bfHan servido de algo?<\/em><\/p>\nNo. Tuvimos una ley para eliminar la violencia en contra de las mujeres, pero hab\u00eda muchas diferencias entre la zona urbana y la rural.\u00a0 Bueno, sirvieron un poquito estos 20 a\u00f1os, pero no lo suficiente.\u00a0 Llevamos 20 a\u00f1os en guerra, no hemos tenido gobiernos estables que apoyen a las mujeres, en cuanto ha cambiado el r\u00e9gimen, lo primero que hicieron fue poner restricciones o problemas a las mujeres.\u00a0 La mentalidad de las personas ha de cambiar tanto que no se pueden ni imaginar.\u00a0 Mi padre estudiaba con las chicas en el colegio, en la Universidad.\u00a0 Mi madre no llevaba burka cuando era joven.\u00a0 Pero ahora, mi familia no aceptan que yo pueda salir sin velo.\u00a0 He luchado mucho con mi hermano, con mi padre.\u00a0 Ahora no me dicen nada pero hace un a\u00f1o yo no me llevaba bien con mi padre.\u00a0 \u00bfPor qu\u00e9?\u00a0 Pues porque yo no llevaba velo.<\/p>\n
En Afganist\u00e1n hemos tenido muchos problemas por el velo.\u00a0 A mi padre, en Afganist\u00e1n no le gustaba que yo saliera sin velo, mi velo siempre estaba en mis hombros.\u00a0 Una vez llor\u00e9 durante un d\u00eda.\u00a0 Ten\u00eda 28 a\u00f1os y ten\u00eda que pedir permiso a mi padre para salir y si mi padre no me deja salir sin velo o trabajar, mi padre se enfadaba, mi madre y mis hermanos se enfadaban.\u00a0 Cada vez que volv\u00eda tarde a mi casa ten\u00eda que llevar una amiga a mi casa para que mis padres vieran que estaba con chicas, no con chicos.<\/p>\n
Se necesita mucho tiempo para trabajar.\u00a0 Si dentro de Afganist\u00e1n hay que trabajar mucho.\u00a0 Los talib\u00e1n estuvieron fuera del gobierno durante 20 a\u00f1os.\u00a0 Cuando volvieron, todo cambi\u00f3 de repente.\u00a0 Necesitamos mucho trabajo tanto dentro como fuera de Afganist\u00e1n.<\/p>\n
Creo que quiz\u00e1 el asilo ayude porque muchas personas salieron de Afganist\u00e1n.\u00a0 Nos va a servir algo. Pero no estoy segura porque Afganist\u00e1n es un pa\u00eds muy tradicional, patriarcal, en el que los hombres dicen que siempre ellos tienen el poder y las mujeres tenemos que obedecer a los hombres.<\/p>\n
Los hombres que en p\u00fablico hablaban del derecho de las mujeres, en su casa, su mujer su hermana, su hija no ten\u00edan derechos.\u00a0 Se necesita mucho trabajo.<\/p>\n
Educaci\u00f3n en derechos humanos<\/strong><\/p>\nY en este trabajo, la educaci\u00f3n es clave, claro.<\/em><\/p>\nSin educaci\u00f3n no se puede hacer nada.\u00a0 Por eso proh\u00edben estudiar a las ni\u00f1as porque saben la importancia de la educaci\u00f3n sobre el papel que tienen.\u00a0 Por eso no dejan estudiar.\u00a0 Por eso les quitan ese derecho.\u00a0 Saben que si las mujeres pueden estudiar tienen m\u00e1s conocimientos y , por lo tanto, no van a dejar a nadie que les manejen.\u00a0 Por este miedo no dejan a las mujeres estudiar.<\/p>\n
\u00bfSabes si antes de llegar los talib\u00e1n, hab\u00eda alg\u00fan tipo de educaci\u00f3n sobre derechos humanos en Afganist\u00e1n, alguna asignatura?<\/em><\/p>\nNo una asignatura no hab\u00eda.\u00a0 Hab\u00eda escuelas normales en las que las mujeres deb\u00edan llevar velo.\u00a0 En estos 20 a\u00f1os hab\u00eda alguna asignatura sobre derechos humanos, pero no han trabajado mucho en esto, sobre derechos de las mujeres no trabajaban mucho.<\/p>\n
Yo quisiera ayudaros en este aspecto, el de los derechos humanos, trabajar con vosotras para elaborar materiales sencillos, con dibujos y poco texto para que no teng\u00e1is que traducir mucho \u00bfSer\u00eda interesante este trabajo en derechos humanos desde vuestra perspectiva de educaci\u00f3n clandestina?<\/em><\/p>\nS\u00ed, s\u00ed.\u00a0 Para las ni\u00f1as y para las mujeres, que tampoco tienen informaci\u00f3n sobre sus derechos.\u00a0 Hay que trabajar mucho con las mujeres porque hay muchas mujeres machistas.\u00a0 Antes de ayer, mi hermana dijo que, como su hija tiene 18 a\u00f1os y vienen muchas personas a pedir su mano, ella quiere que su hija se case.\u00a0 Yo me enfad\u00e9 con mi hermana.\u00a0 Le dije:\u00a0 mira, yo ten\u00eda 19 cuando me cas\u00e9, t\u00fa ten\u00edas 17 a\u00f1os, mi madre tambi\u00e9n era muy joven.\u00a0 Entonces, \u00bfno hemos aprendido nada?\u00a0 \u00bfPor qu\u00e9 tienes tanta prisa?\u00a0 Es muy joven, tiene 18 a\u00f1os.\u00a0 Si haces esto no voy a volver a hablar contigo porque no puedo aceptar que t\u00fa decidas que tu hija con 18 a\u00f1os se case.\u00a0 Pero,\u00a0 \u00bfpara qu\u00e9?\u00a0 Entonces, tenemos que trabajar con esas mujeres.\u00a0 Ellas deben proteger a sus hijas.\u00a0 Ellas deben proteger esto.\u00a0 Mi hermana dice que es mi padre quien quiere casarla. \u00a0Vale, pero es tu hija.<\/p>\n
Feminismo<\/strong><\/p>\nMe estabas recordando ahora el t\u00edtulo de la autobiograf\u00eda de una premio Nobel guatemalteca, Rigoberta Mench\u00fa, que se titulaba:\u00a0 \u201cMe llamo Rigoberta Mench\u00fa, as\u00ed me naci\u00f3 la conciencia\u201d.\u00a0 \u00bfC\u00f3mo te naci\u00f3 a ti esta conciencia tan feminista y tan pro derechos humanos que tienes, porque por lo que me est\u00e1s contando eres un bicho muy raro en Afganist\u00e1n?<\/em><\/p>\n(Riendo<\/em>) Por la mentalidad que tengo, por las cosas que hablo, muchas veces, mi padre, mi madre, mis hermanos est\u00e1n totalmente en contra.\u00a0 Como he sufrido mucho, desde que era una ni\u00f1a, como me obligaron a casarme, \u2026 ahora he cambiado much\u00edsimo.\u00a0 Entonces, es porque he sufrido mucho y he aprendido muchas cosas.<\/p>\nIncluso no nos aceptan como feministas.\u00a0 Cuando digo que yo soy feminista, me insultan.\u00a0 Piensan que si eres feminista tu objetivo es matar a los hombres (r\u00ede<\/em>).\u00a0 Mis amigos afganos no me aceptan como feminista. Lo que quiero es igualdad, pero me dicen que las feministas lo que quieren es matar a los hombres.<\/p>\nSi yo les digo que soy feminista, les da un s\u00edncope, un infarto.\u00a0 No se puede entender esto.<\/em><\/p>\n(Riendo<\/em>) No se entiende.<\/p>\nMe has contado antes que no cambiaron mucho los comportamientos de hombres y mujeres en la \u00e9poca en que estuvo Occidente all\u00ed.\u00a0 Pero, \u00bfme puedes concretar en ejemplos cosas que s\u00ed cambiaron y cosas que no?<\/p>\n
Esto depende de las familias.\u00a0 Por ejemplo, hermanas de mi ex marido estudiaron en la Universidad.\u00a0 Una de ellas era ginec\u00f3loga y otra profesora de la Universidad en Farmacia.\u00a0 Pero, yo ten\u00eda que llevar burka y no pod\u00eda salir sola.\u00a0 Ella iba a la Universidad en traje normal, pero yo ten\u00eda que llevar burka y a m\u00ed no me dej\u00f3 estudiar. Antes de casarme me dijo que yo podr\u00eda estudiar en la Universidad, pero al casarnos me lo prohibi\u00f3. Yo estudi\u00e9 matrona 2 a\u00f1os en casa, su hermana me daba clase en casa, dentro de casa.\u00a0 Como no pod\u00eda ir al hospital, ni hacer pr\u00e1cticas, entonces ve\u00eda v\u00eddeos.<\/p>\n
Entonces, muchas cosas mejoraron mucho porque las chicas iban a clase en la Universidad junto con los chicos, se pod\u00eda trabajar, yo en la televisi\u00f3n, hab\u00eda muchas mujeres que trabajaban.\u00a0 Hab\u00eda mujeres en altos cargos, pero no ten\u00edan el mismo poder que ten\u00edan los hombres. No ten\u00edan poder para firmar algo.\u00a0 Hice varias entrevistas con mujeres que eran vicepresidentas de algunas instituciones y me dec\u00edan que estaban en su puesto simb\u00f3licamente, que no ten\u00edan poder.<\/p>\n
Aprovechaban la presencia simb\u00f3lica de mujeres en puestos de vicepresidenta para ganar dinero\u00a0 en los proyectos con Occidente.<\/p>\n
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