{"id":264015,"date":"2016-01-04T10:03:26","date_gmt":"2016-01-04T10:03:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/es\/?p=264015"},"modified":"2016-01-04T10:11:13","modified_gmt":"2016-01-04T10:11:13","slug":"libertad-republicana-y-renta-basica-incondicional","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2016\/01\/libertad-republicana-y-renta-basica-incondicional\/","title":{"rendered":"Libertad republicana y renta b\u00e1sica incondicional"},"content":{"rendered":"

Ana L\u00f3pez entrevist\u00f3 para la revista Conferencias Blancas de la Universidad Nacional de Educaci\u00f3n a Distancia (UNED) de Vila-real a Daniel Ravent\u00f3s poco antes de finalizar el a\u00f1o sobre aspectos relacionados con la filosof\u00eda pol\u00edtica republicana, la Renta B\u00e1sica, el fraude fiscal y la situaci\u00f3n econ\u00f3mica, entre otras cuestiones.
\n1. \u00bfQu\u00e9 es la Renta B\u00e1sica (RBU) y la libertad republicana que tan unida va a esta medida, seg\u00fan usted?<\/strong><\/p>\n

La RBU es una asignaci\u00f3n monetaria incondicional a toda la poblaci\u00f3n. Sin condiciones. La diferencia fundamental con las asignaciones monetarias p\u00fablicas condicionadas que hemos conocido (rentas de inserci\u00f3n, subsidios a la pobreza, subsidios de desempleo\u2026) es que para recibir estas \u00faltimas se precisa de alguna condici\u00f3n: estar en el paro, no llegar a determinado nivel de renta\u2026 La RBU es incondicional, como el derecho al sufragio universal all\u00e1 donde existe, sin condiciones: hombre o mujer, rico o pobre, heterosexual u homosexual, cat\u00f3lico o ateo\u2026<\/p>\n

La concepci\u00f3n de la libertad republicana es una concepci\u00f3n de la libertad que se remonta 2.300-2.400 a\u00f1os atr\u00e1s. Muy esquem\u00e1ticamente, la concepci\u00f3n de la libertad republicana nos dice que no se puede ser libre sin tener la existencia social o materialmente garantizada. Ha habido dos concepciones hist\u00f3ricas de la libertad republicana, la olig\u00e1rquica y la democr\u00e1tica. La variante democr\u00e1tica aspira a la universalizaci\u00f3n de la libertad republicana y a la consiguiente inclusi\u00f3n ciudadana de la mayor\u00eda pobre, e incluso al gobierno de esa mayor\u00eda de pobres. La olig\u00e1rquica pretende la exclusi\u00f3n de la vida civil y pol\u00edtica de quienes viven por sus manos y el monopolio del poder pol\u00edtico por parte de los ricos propietarios. La concepci\u00f3n de ambas variantes es la misma, lo que cambia es el alcance de a quien debe llegar esta libertad. Todas las defensas de la RBU a partir de la libertad republicana se han hecho, claro est\u00e1, de la concepci\u00f3n democr\u00e1tica del republicanismo.<\/p>\n

La libertad republicana va unida a la RBU por parte de algunos de sus defensores, entre los que me incluyo. Ahora bien, no toda persona que defiende la RBU, ni mucho menos, lo hace a partir de la libertad republicana. Hay defensores de la RBU que lo hacen a partir de un cierto liberalismo igualitario, otros incluso a partir de un liberalismo propietarista, otros a partir de ideas religiosas\u2026 Defender la RBU no nos informa de las ideas pol\u00edticas (no digamos ya filos\u00f3ficas o econ\u00f3micas) de quien lo hace. No es el qu\u00e9 (la defensa de la RBU) que nos puede informar de eso, es el c\u00f3mo (c\u00f3mo financiarla, qu\u00e9 sectores de la poblaci\u00f3n ganan qu\u00e9 sectores pierden\u2026). La mayor\u00eda de defensores de la RBU son pol\u00edticamente de izquierdas, aunque pueda haber a su vez importantes diferencias entre ellos sobre otros muchos aspectos, pero tambi\u00e9n hay defensores de la RBU, b\u00e1sicamente en el mundo acad\u00e9mico que son de derechas. Las derechas que defienden pol\u00edticamente la RBU son pol\u00edticamente anecd\u00f3ticas.
\n2. \u00bfDe qu\u00e9 forma se podr\u00eda financiar la RBU?<\/strong><\/p>\n

Te\u00f3ricamente la RBU se podr\u00eda financiar de distintas formas, pero el estudio m\u00e1s sistem\u00e1tico que se ha hecho en el Reino de Espa\u00f1a parte de una gran reforma del IRPF. Este estudio, que todav\u00eda estamos perfeccionando, fue realizado por Jordi Arcarons, Llu\u00eds Torrens y yo mismo. Est\u00e1 disponible en http:\/\/www.redrentabasica.org\/rb\/rrbantigua_1184\/ \u00bfC\u00f3mo explicarlo en no muchas palabras? Se tratar\u00eda de realizar una redistribuci\u00f3n de la riqueza del 20 por ciento m\u00e1s rico al resto de la poblaci\u00f3n. Ello mediante, como queda dicho, una reforma del IRPF. Para hacer mucho m\u00e1s concreto lo que quiero decir. Se tratar\u00eda de que toda la poblaci\u00f3n recibiera una RBU de 7.471 euros anuales y de una quinta parte para los menores de 0 a 18 a\u00f1os. El \u00edndice de Gini se situar\u00eda, despu\u00e9s de nuestra reforma,\u00a0 en el valor 0,25 y que es muy parecido al de los pa\u00edses escandinavos. Pero insisto que aquellas personas que est\u00e9n interesadas en el detalle, accedan al avance del estudio antes citado porque all\u00e1 pueden consultarse muchos detalles.
\n3. Si la renta b\u00e1sica es universal, \u00bflos ricos tambi\u00e9n la recibir\u00edan?<\/strong><\/p>\n

Si es universal la recibe toda la poblaci\u00f3n, sin condiciones, por lo que evidentemente tambi\u00e9n la recibir\u00edan. En una pregunta anterior me he referido a que la RBU es incondicional, como el derecho al sufragio universal all\u00e1 donde existe, sin condiciones. Que la reciban los ricos no quiere decir que ganen. Como queda dicho, seg\u00fan la propuesta de financiaci\u00f3n que comentaba, el 20% m\u00e1s rico de la poblaci\u00f3n pierde en relaci\u00f3n a la situaci\u00f3n previa a la reforma. La idea es muy simple, aunque a menudo me encuentro que es tergiversada por desconocimiento o con intenci\u00f3n de confundir: los ricos deber\u00edan pagar m\u00e1s de lo que pagan ahora para financiar la RBU. En otras palabras: reciben la RBU, pero pagan m\u00e1s que lo que reciben. Si no, sea dicho de pasada, no se explicar\u00eda la gran reducci\u00f3n del \u00edndice de Gini, tal como explicaba en la anterior pregunta.
\n4. \u00bfQu\u00e9 diferencia existe entre la RBU y el Trabajo Garantizado que defienden otros autores como alternativa?<\/strong><\/p>\n

No tienen nada que ver. Los defensores del Trabajo Garantizado (TG) aseguran que se crear\u00e1 un mill\u00f3n de puestos de trabajo en un a\u00f1o mediante contratos de 900 a 1.200 euros brutos mensuales a 35 horas semanales. Como he tenido ocasi\u00f3n de explicar en alguna ocasi\u00f3n anterior es una forma diferente de decir que estas personas, la mayor parte menos que mileuristas, tendr\u00edan una remuneraci\u00f3n de entre 6,4 i 8,6 euros la hora. Sabemos que hay 5 millones de personas oficialmente en paro, sabemos que cerca de 2 millones de personas trabajan a tiempo parcial de forma involuntaria porque no tienen otro remedio, aunque su deseo ser\u00eda trabajar a tiempo completo. Eso suma 7 millones de personas. Tambi\u00e9n sabemos que existe un n\u00famero nada peque\u00f1o de personas que no busca empleo porque considera que es in\u00fatil hacerlo y que conforma lo que se llama \u201cpoblaci\u00f3n\u00a0 laboralmente desanimada\u201d. El monto total de todas estas partes de poblaci\u00f3n ya alcanza los 9 millones. Si se considera exagerado, rebaj\u00e9moslo a 8. Si en un a\u00f1o se logra un mill\u00f3n de puestos de trabajo mediante el TG, no resulta una cuesti\u00f3n acad\u00e9mica preguntarse por los otros 7 millones de personas. Estos 7 millones de personas no pueden quedar despachadas con el argumento de \u201cpaciencia, en el primer a\u00f1o ser\u00e1 un mill\u00f3n, luego ya iremos subiendo y quiz\u00e1s en 10 o 12 a\u00f1os, tengamos algo parecido al pleno empleo\u201d. Este \u201cargumento\u201d es, adem\u00e1s de pol\u00edticamente injustificable, t\u00e9cnicamente deficiente. Pero es que hay m\u00e1s elementos poco favorables a los partidarios del TG. Veamos. Aproximadamente un tercio de toda la poblaci\u00f3n trabajadora a tiempo completo, cobraba una cantidad inferior al salario m\u00ednimo interprofesional (SMI). Una cantidad que para el a\u00f1o 2015 est\u00e1 establecida en 9.080 euros anuales. Es decir, que estos 900-1200 euros mensuales brutos ser\u00edan un excelente motivo para que al menos un tercio de los trabajadores actuales a tiempo completo dejaran su actual empleo para acogerse a la oferta de TF. M\u00e1s o menos unos 4 millones de demandantes. Nos situamos pues en una cantidad a los que habr\u00eda que ofrecer TG realmente imponente: a los 8 millones anteriores habr\u00eda que sumarles estos 4. Convendremos que 12 millones de personas para cubrir con TG es una tarea tit\u00e1nica.<\/p>\n

Cabe a\u00f1adir que el TG o la idea del Estado como empleador de \u00faltimo recurso es una propuesta de economistas, en otros aspectos sumamente interesantes, de EEUU. Y en EEUU el paro no ha alcanzado en los \u00faltimos 70 a\u00f1os nunca el 10%. En cambio, en el Reino de Espa\u00f1a, a lo largo de los \u00faltimos 36 a\u00f1os\u2026 se ha superado 33 veces el 10% de la tasa de desempleo.<\/p>\n

Estamos hablando de algo diferente. Si alguien est\u00e1 pensando en contestar que en EEUU el paro no se contabiliza exactamente igual que en la UE y que por lo tanto las cifras est\u00e1n estimadas a la baja\u2026 bien, desplacemos la atenci\u00f3n a los datos de la OCDE sobre el paro desde 1978 hasta hoy. Y comprobemos que el Estado campe\u00f3n mundial es, claro est\u00e1, el Reino de Espa\u00f1a, lugar donde la tasa de desempleo ha superado 24 a\u00f1os el 15%. El segundo Estado en tan triste competici\u00f3n y a much\u00edsima distancia es Irlanda con 9 a\u00f1os, y el tercero Eslovaquia con 8. No har\u00e1 falta insistir sobre el punto que queremos destacar: las proporciones del desempleo en el Reino de Espa\u00f1a son estratosf\u00e9ricas y no se trata de un lugar en el que nadie, excepto algunos miembros de IU, haya pensado de forma razonable en depositar la confianza en el TG como principal herramienta para enfrentar esta situaci\u00f3n.<\/p>\n

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5. \u00bfCu\u00e1l es el motivo para que esta medida sea tildada de ut\u00f3pica?<\/strong><\/p>\n

Hay quien no la entiende bien, hay quien no est\u00e1 de acuerdo y hasta ha escrito alg\u00fan libro en su contra, hay quien se amilana ante las potencialidades de la propuesta, hay quien tiene p\u00e1nico a propuestas nuevas, hay quien, para no guardarme nada, no va mucho de la mano con la honestidad intelectual\u2026 y hay, en fin, a quien lo \u00fanico que se le ocurre en contra de la RBU es afirmar que es irrealizable tild\u00e1ndola de ut\u00f3pica. Lo \u00fanico que puedo decir es que hay muchos motivos para asegurar de que se trata de una medida factible y racional. Aunque siempre que se me pregunta sobre este punto, me viene a la cabeza la genial ridiculizaci\u00f3n sobre la resistencia a las nuevas ideas que hizo el genial Arthur Charles Clarke, autor de 2001: Una odisea del espacio: \u201cCada nueva idea pasa por tres fases. Primera: Es una locura, no me haga perder el tiempo. Segunda: Es posible, pero no vale la pena. Tercera: \u00a1Ya dije desde el principio que era una buena idea!\u201d. Y aunque ya la RBU no es una \u201cnueva idea\u201d porque tiene ya muchos a\u00f1os de veteran\u00eda y de estudios acad\u00e9micos y de debates sociales, tengo en la cabeza alguna persona\u00a0 que ha pasado por las tres fases y a muchas que lo han hecho por las dos primeras\u2026<\/p>\n

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6.\u00bfCree usted que, como defiende algunos detractores de la RBU, que en caso de aplicarse esta medida la ciudadan\u00eda dejar\u00eda de trabajar?<\/strong><\/p>\n

Doy por supuesto que la pregunta se refiere a \u201ctrabajar remuneradamente\u201d (o empleo), porque hay otros dos tipos de trabajo: el dom\u00e9stico (o de cuidado de mayores y menores) y el voluntario (o militante o solidario). As\u00ed, pues, que ci\u00f1\u00e9ndome al empleo, creo que es una de las cr\u00edticas que, si bien es de las m\u00e1s repetidas contra la RBU, es de las m\u00e1s cargadas de prejuicio. Despu\u00e9s de unos cuantos a\u00f1os escuchando y leyendo las justificaciones que dan los partidarios de esta cr\u00edtica, estoy convencido que la mayor parte de estos cr\u00edticos tienen en la cabeza algunos de los efectos que han tenido determinados subsidios condicionados y los trasladan a la RBU. Y debe notarse que una cr\u00edtica de que las personas \u201cdejar\u00edan de trabajar\u201d realizada a un subsidio condicionado no es trasladable a la RBU, precisamente por su calidad de incondicional.<\/p>\n

Algo sobre lo que no se presta en mi opini\u00f3n demasiada atenci\u00f3n es en el hecho de que una introducci\u00f3n de la RBU tendr\u00eda sobre la autoocupaci\u00f3n. La RBU reducir\u00eda notablemente el riesgo de iniciar determinadas actividades de autoocupaci\u00f3n. En los inicios de todo peque\u00f1o negocio, una RBU podr\u00eda interpretarse como una subvenci\u00f3n para vencer determinadas aversiones al riesgo que lleva asociadas el comienzo de una andadura de este tipo. La RBU, pues, mitigar\u00eda la aversi\u00f3n al riesgo y permitir\u00eda una mayor innovaci\u00f3n.<\/p>\n

Pero adem\u00e1s, creo que es una medida intelectualmente higi\u00e9nica tener en cuenta lo que opina la gente y no suponer lo que opina la gente. Me permito resumir una encuesta que creo es muy interesante en no pocos aspectos. Se trata de una encuesta que se encarg\u00f3 a la empresa especializada en estudios de opini\u00f3n p\u00fablica GESOP. Se realiz\u00f3 entre el 13 y el 17 del pasado julio, entre una poblaci\u00f3n de m\u00e1s de 16 a\u00f1os y residentes al menos un a\u00f1o en Catalu\u00f1a. El n\u00famero de entrevistas repartidas por distintas \u00e1reas de Catalu\u00f1a fue de 1.600. La pregunta principal era la siguiente:<\/p>\n

\u201cLa renta b\u00e1sica es un ingreso de 650 euros mensuales que recibir\u00eda toda la poblaci\u00f3n como derecho de ciudadan\u00eda, que ser\u00eda financiada mediante una reforma fiscal que supondr\u00eda una redistribuci\u00f3n de la renta del 20% de las personas m\u00e1s ricas al resto de la poblaci\u00f3n. \u00bfEstar\u00eda usted m\u00e1s bien de acuerdo o m\u00e1s bien desacuerdo que se implantase en nuestro pa\u00eds?\u201d<\/em><\/p>\n

Los resultados a esta pregunta fueron: 72,3% m\u00e1s bien de acuerdo, 20,1% m\u00e1s bien desacuerdo y un 7,6% NS\/NC. Parece que no es tanta la oposici\u00f3n de la poblaci\u00f3n a la RBU como algunos aseguran. Quiz\u00e1s es m\u00e1s sensato pensar que si se explican bien las propuestas cuando se tiene los medios para hacerlo, la mayor parte de la poblaci\u00f3n entiende perfectamente lo que se explica.<\/p>\n

Sigamos con los resultados de esta encuesta. Si bien todos los sectores de la poblaci\u00f3n analizados estaban de acuerdo, los cr\u00edticos con esta medida sobresalen entre las personas de m\u00e1s ingresos y los que ideol\u00f3gicamente est\u00e1n situados en el centro, el centro derecha y la derecha. M\u00e1s directamente relacionado con la pregunta realizada, es la pregunta (pueden consultarse los much\u00edsimos datos y resultados de esta encuesta aqu\u00ed) acerca de los que dejar\u00edan el empleo con una RBU.\u00a0 As\u00ed, de las personas que dispon\u00edan de un trabajo remunerado, el 2,9% dejar\u00eda el empleo; y de las personas que estaban en el paro, s\u00f3lo el 2,2% dejar\u00eda de\u00a0 buscar empleo. Parece que el sonsonete habitual de que con una RBU la gente dejar\u00eda sus trabajos remunerados forma parte de la fantas\u00eda y del prejuicio. Una gran parte de la gente entrevistada opinaba lo contrario. Pero es que incluso hay encuestados inactivos o parados que declaran que con una RBU iniciar\u00edan un proyecto personal de empleo.<\/p>\n

Aunque no era objeto de la pregunta, creo que es interesante destacar tambi\u00e9n sobre esta encuesta del GESOP algo relacionado con la cr\u00edtica que frecuentemente se lanza contra la RBU de que supondr\u00eda una vuelta de la mujer al hogar o cosas de tenor parecido. \u00bfQu\u00e9 dice la encuesta? De las personas que tienen empleo contestan en la encuesta comentada que lo dejar\u00eda un 3,1% de hombres y \u00a1un 1,2%! de mujeres.<\/p>\n

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7. \u00bfLa RBU acabar\u00eda con la crisis econ\u00f3mica en Espa\u00f1a y con la pobreza?<\/strong><\/p>\n

La RBU por s\u00ed sola no puede acabar con la crisis econ\u00f3mica, aunque s\u00e9 que me han hecho decir en no s\u00e9 qu\u00e9 entrevista esta afirmaci\u00f3n. Una crisis econ\u00f3mica obedece a muchos aspectos que una RBU no aborda, evidentemente. En cambio, s\u00ed que acabar\u00eda con la pobreza si el monto de la RBU fuera igual o superior al umbral de la pobreza. Eso tambi\u00e9n es evidente.
\n8. \u00bfHay alg\u00fan ejemplo en otros pa\u00edses de la RBU en la que est\u00e9 operativa?<\/strong><\/p>\n

Ha habido experimentos en distintos lugares desde zonas muy pobres (partes de Namibia o la India) hasta el caso m\u00e1s conocido de Alaska que desde 1982 ha tenido su propia forma particular de RBU, un dividendo incondicional anual pagado de forma individual a todas las personas que han vivido all\u00ed durante al menos doce meses. El Fondo Permanente de Alaska (FPA), que consiste en\u00a0 un 25% del capital obtenido por la venta o regal\u00edas de minerales (petr\u00f3leo y gas) por parte del Estado, paga la factura. El pago anual se basa en un promedio de los ingresos del FPA de cinco a\u00f1os y ha variado desde los 331,29 d\u00f3lares de 1984 a los 3.269 d\u00f3lares en el a\u00f1o 2008, si bien, dadas las particulares caracter\u00edsticas de este fondo, hay a\u00f1os cuya cantidad es menor que la del a\u00f1o precedente. A pesar de que esta \u00abRenta B\u00e1sica\u00bb no implica una reforma fiscal (como proponemos en el Reino de Espa\u00f1a y que he indicado en una pregunta anterior), sus beneficios son innegables. Alaska es uno de los estados con las tasas m\u00e1s bajas de pobreza en los Estados Unidos y uno de los menos desiguales. Y todos estos experimentos han desembocado en unos resultados altamente positivos en muchos sentidos: alimentaci\u00f3n, salud, educaci\u00f3n, vivienda y nivel de instrucci\u00f3n. Y esto es altamente esperanzador para la RBU.<\/p>\n

El gobierno de Finlandia quiere experimentar una RBU y algunos ayuntamientos de Holanda tambi\u00e9n. Pero por muy interesantes e informativos que puedan ser estos experimentos en Finlandia, Holanda y otros lugares, una RBU mediante una reforma fiscal como la que se ha apuntado anteriormente tendr\u00eda unas consecuencias de una envergadura mucho mayores que lo que puedan aportar estos experimentos parciales, por \u00fatiles que sean.<\/p>\n

 <\/p>\n

9. \u00bfLa RBU devolver\u00eda la dignidad a las personas?<\/strong><\/p>\n

Uno de los inconvenientes de la palabra dignidad es que tiene muchas acepciones. Si tomamos la acepci\u00f3n de que toda persona es merecedora de respeto independientemente de cualquier otra consideraci\u00f3n, se aproxima mucho a la concepci\u00f3n anteriormente expuesta de la libertad republicana. Cuando decimos que una persona pobre \u201cno tiene dignidad\u201d puede significar que alguien que depende de otros para su existencia en el sentido m\u00e1s estricto e inmediato, no puede ser libre, no es libre. Recuerdo que ya fue Robespierre que dijo de forma inigualable que \u201cel primer derecho es el de la existencia\u201d. M\u00e1s exactamente, en el famoso discurso sobre las subsistencias del 2 de diciembre de 1792, el revolucionario franc\u00e9s dijo: \u201c\u00bfCu\u00e1l es el primer fin de la sociedad? Mantener los derechos imprescriptibles del hombre. \u00bfCu\u00e1l es el primero de esos derechos? El de existir. La primera ley social es, pues, la que asegura a todos los miembros de la sociedad los medios de existir; todas las dem\u00e1s se subordinan a \u00e9sta; la propiedad no ha sido instituida, ni ha sido garantizada, sino para cimentar aquella ley; es por lo pronto para vivir que se tienen propiedades. Y no es verdad que la propiedad pueda jam\u00e1s estar en oposici\u00f3n con la subsistencia de los hombres.\u201d Si a esto llamamos dignidad, y creo que hay razones para aceptarlo, no hay duda de que la RBU devolver\u00eda la dignidad a muchas personas.
\n10. Viendo las l\u00edneas econ\u00f3micas que defienden los diferentes candidatos a las elecciones del 20-D, \u00bfqu\u00e9 le parece el Contrato \u00danico que ampara Ciudadanos o el incremento de impuestos, lucha contra el fraude fiscal y coto a la Sicav que promueve el PSOE?<\/strong><\/p>\n

Se trata de muchas preguntas a la vez. Veamos. El Contrato \u00danico de Ciudadanos es una vieja propuesta con pretensiones de alguna novedad. Las propuestas econ\u00f3micas y sociales de Podemos me parecen m\u00e1s agradables que las que defiende el PP, pongamos por caso, pero me parecen manifiestamente mejorables. Por ejemplo, su propuesta de Plan de Garant\u00eda de Rentas (PGR). Hace pocas semanas, un miembro de la Red Renta B\u00e1sica, I\u00f1aki Uribarri, publicaba un art\u00edculo fant\u00e1stico que ten\u00eda este significativo t\u00edtulo: \u201cNo es una buena idea extender el sistema de rentas m\u00ednimas condicionadas de Euskadi al conjunto del Reino de Espa\u00f1a\u201d. Que esa es en lo fundamental la propuesta de Podemos llamada PGR. Despu\u00e9s de un exhaustivo an\u00e1lisis de 26 a\u00f1os de experiencia de rentas condicionadas en Euskadi, las conclusiones del mencionado art\u00edculo son: \u201cno ha fallado la gesti\u00f3n de un modelo de rentas m\u00ednimas garantizadas y condicionadas, ha fallado el modelo en s\u00ed. Quien no lo quiera ver despu\u00e9s de una experiencia de 26 a\u00f1os, de cinco cambios legislativos, de los resultados que hemos presentado sobre la realidades de pobreza en auge, de gestiones desastrosas a pesar de los cambios radicales de traspasar la administraci\u00f3n desde los servicios sociales a Lanbide-Servicio Vasco de Empleo, solo puede ser porque est\u00e1 guiado\/a por el inmovilismo. Porque no quiere asumir que aceptar las cr\u00edticas se\u00f1aladas en este art\u00edculo obligan a un cambio de rumbo radical, a la b\u00fasqueda de otro modelo. Uno que se aparte de cualquier exigencia de condicionalidad, sobre todo que se desligue absolutamente del empleo, que establezca un nivel de renta garantizada con car\u00e1cter universal y dotada con un importe superior al umbral de la pobreza, \u00fanica forma de erradicar la misma. Ese es el modelo de quienes defendemos la Renta B\u00e1sica Universal (RBU).\u201d<\/p>\n

Al PSOE lo hemos tenido en el gobierno muchos a\u00f1os y ya sabemos lo que da de s\u00ed en temas sociales y econ\u00f3micos. Poca cosa. Recu\u00e9rdese que fue con el PSOE en el gobierno que se pusieron las primeras medidas de austeridad en mayo de 2010.\u00a0 Algunas: reducci\u00f3n en un 5% de los salarios de los funcionarios p\u00fablicos, congelaci\u00f3n de las pensiones, reducci\u00f3n en 6.000 millones de la inversi\u00f3n p\u00fablica en infraestructuras, recorte de 1.500 millones en el gasto p\u00fablico de las administraciones auton\u00f3micas y municipales\u2026 Despu\u00e9s el PP que poco despu\u00e9s venci\u00f3 en las elecciones, una vez que el PSOE casi le hubiera puesto la alfombra, elev\u00f3 m\u00e1s las medidas austeritarias que el PSOE hab\u00eda iniciado.<\/p>\n

\u00bfLucha contra el fraude fiscal y coto a las Sicav? Se hace dif\u00edcil pensar que alguien pueda estar en contra a no ser que se sea directamente un beneficiario del fraude fiscal, de las Sicav o de los dos a la vez. Recuerdo, por cierto, que las Sicav fueron creadas en 1983 por un gobierno del PSOE y luego el PSOE volvi\u00f3 al gobierno a\u00f1os despu\u00e9s. \u00bfHicieron algo con las Sicav? \u00bfAhora quieren hacerlo? En el mejor de los casos esta gente parece de efecto retardad\u00edsimo especialmente cuando no est\u00e1 en el gobierno, en el peor, es algo que se asemeja mucho al puro enga\u00f1o.<\/p>\n

 <\/p>\n

11. \u00bfQu\u00e9 soluciones o propuestas considera que se deben promover en materia laboral? \u00bfHay que derogar la Reforma Laboral? \u00bfQu\u00e9 modelo productivo se debe impulsar para generar empleo?<\/strong><\/p>\n

Quiz\u00e1s sea antes necesario, para aclarar alg\u00fan concepto, tratar aunque sea brevemente sobre el llamado mercado laboral. Hay quien considera que el mercado laboral es un mercado m\u00e1s, como el de las casta\u00f1as, o el de objetos er\u00f3ticos, o el de libros, o el de ropa deportiva, o el de lencer\u00eda fina\u2026 Eso es un gran error. Veamos. Para hacerlo m\u00e1s gr\u00e1fico voy a permitirme imaginar dos situaciones. Situaci\u00f3n A: Pedro es una persona con una calificaci\u00f3n media. Busca trabajo remunerado, pasa el tiempo, cada vez baja sus expectativas, cada vez se ofrece por menos salario… finalmente concluye: estar\u00eda dispuesto a venderme por muy poco y nadie me quiere comprar. Situaci\u00f3n B: Nuria tiene un coche y lo quiere vender y se queja de que no puede hacerlo al precio que quiere. Un economista cualquiera le aconsejar\u00eda no confundir el \u00abno poder vender\u00bb con \u00abno conseguir el precio que quiere por el coche\u00bb. Ambas situaciones, A y B, son equiparadas por muchos economistas. Se tratar\u00eda de mercados del mismo tipo (\u00bfrecuerdan?: no confundir el \u00abno poder vender\u00bb con \u00abno conseguir el precio que quiere por el coche\u201d). Y es un error. Lo que sirve para los m\u00f3viles, los DVD pornogr\u00e1ficos, los n\u00edscalos o los coches no sirve para el mercado laboral. Todas estas mercanc\u00edas (y millones que podr\u00edamos a\u00f1adir), pero no la mercanc\u00eda fuerza de trabajo, tendr\u00e1n compradores si el precio se rebaja a determinado punto. O tendr\u00e1 compradores m\u00e1s cuando m\u00e1s se rebaje, que es otra forma de decirlo. Pero si Pedro rebaja mucho el precio de su salario (o lo hace un Gobierno mediante contrarreformas como las que comenzaron a impulsar a partir de mayo de 2010 el gobierno del PSOE y despu\u00e9s continu\u00f3 el PP con la \u00faltima reforma laboral y las medidas \u201canti-crisis\u201d, es decir, las medidas que han empeorado las condiciones de vida y trabajo de la la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n) no necesariamente encontrar\u00e1 gente que est\u00e9 dispuesta a contratarlo. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

Porque las expectativas de ganar beneficios por parte de los empresarios (pongamos por caso un fabricante de televisores o de GPS o de objetos er\u00f3ticos) en el momento t+1 depender\u00e1 fundamentalmente de la evaluaci\u00f3n que haga en el momento t, es decir, ahora mismo. Y esto estar\u00e1 en funci\u00f3n de c\u00f3mo crea que ser\u00e1 la demanda en el momento t+1 de televisores o de GPS o de objetos er\u00f3ticos. Y que Pedro se ofrezca por un salario muy bajo no es garant\u00eda de que el hipot\u00e9tico empresario lo contrate porque puede pensar que el clima que para simplificar llamaremos de optimismo o pesimismo haya en el momento t sirve para predecir aunque sea parcialmente el futuro t+1. Si el clima es que la gente intenta ahorrar porque tienen miedo del paro y de la crisis, los televisores, los GPS y los objetos er\u00f3ticos se pueden quedar sin vender y los respectivos empresarios pueden perder mucho dinero. Entonces Pedro no ser\u00e1 contratado ahora. El empresario puede pensar: es bueno que el salario del Pedro sea tan bajo, pero qu\u00e9 mal est\u00e1n las cosas que el hombre est\u00e1 dispuesto a trabajar por un salario muy bajo (lo que por supuesto, me rebajar\u00e1 los costes), pero con este salario (no de Pedro s\u00f3lo sino de la inmensa mayor\u00eda de trabajadores, como hacen por ejemplo las pol\u00edticas de austeridad) \u00bfcu\u00e1ntos trabajadores podr\u00e1n comprar televisores, GPS u objetos er\u00f3ticos? Es decir, que a diferencia del mercado de muebles de cocina, por ejemplo, no se trata de simplemente aumentar o reducir los precios, sino de que el mercado laboral es muy diferente por las razones expuestas.<\/p>\n

Importante tambi\u00e9n: los empresarios no tienen el menor inter\u00e9s en contratar trabajadores,\u00a0 en \u201ccrear puestos de trabajo\u201d, si lo hacen es un mal que tienen que soportar (como tener que pedir cr\u00e9dito a los banqueros, por cierto). Un mal en el que se establece una relaci\u00f3n de poder que a veces le puede salir mal: huelgas, resistencias, enfermedades … Si se hace es porque los beneficios esperados se creen superiores a los costes que los trabajadores pueden representar. Por lo tanto, y malo es olvidarlo, la creaci\u00f3n de puestos de trabajo es cualquier cosa menos un fin de los empresarios, es un medio para obtener beneficios. Por eso cuando los beneficios no son los esperados… lo primero que salta perdiendo sus puestos de trabajo son los trabajadores.<\/p>\n

Las reformas del mercado laboral pueden favorecer m\u00e1s a los trabajadores o a los empresarios. Las \u00faltimas reformas, han favorecido como es p\u00fablico y notorio mucho m\u00e1s a los empresarios porque, entre otras cosas, ha dado carta de naturaleza al despido libre, disfrazado con la f\u00f3rmula de per\u00edodo de prueba, y lesionando la negociaci\u00f3n colectiva en perjuicio de los trabajadores. \u00bfSi se ha de derogar la \u00faltima reforma laboral? S\u00ed, es una parte de lo que habr\u00eda que hacer, claro.<\/p>\n

Adem\u00e1s, t\u00e9ngase presente que independientemente de cualquier idea que se pueda tener del mercado laboral, para que sea racional, debe incluir buena fundamentaci\u00f3n de las perspectivas del mismo. Citar\u00e9 tan solo dos estudios. La consultora Forrester public\u00f3 hace pocos meses el estudio \u00abThe future of jobs, 2025: working side by side with robots\u00bb. Sus previsiones eran que se podr\u00edan perder 22,7 millones de empleos en la pr\u00f3xima d\u00e9cada, s\u00f3lo en EE.UU, debido a la robotizaci\u00f3n. \u00bfCompensados por la creaci\u00f3n de nuevos producto de la misma robotizaci\u00f3n?\u00a0 No, puesto que como mucho se crear\u00edan unos 13 millones. El saldo final ser\u00eda pues negativo: m\u00e1s de nueve millones de estadounidenses perder\u00e1n su ocupaci\u00f3n laboral s\u00f3lo por este motivo. M\u00e1s conocido a\u00fan es un estudio de la universidad de Oxford, de Carl Frey y Michael Osborne, realizado en 2013 y cuyos resultados son m\u00e1s negativos a\u00fan: en EE.UU. el 47% de todos los oficios o profesiones estudiadas (m\u00e1s de 200) de los puestos de trabajo en los pr\u00f3ximos veinte a\u00f1os ser\u00edan realizados por m\u00e1quinas y robots. Y que nadie respire tranquilo: no se trataba solamente de los oficios o profesiones menos cualificados, ni muchos menos.
\n12. Si en materia econ\u00f3mica dependemos en \u00faltima instancia de lo que dicte Europa, lance una predicci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo ve a Espa\u00f1a si seguimos este ritmo? \u00bfSeguir\u00e1 la UE apostando por la austeridad?<\/strong><\/p>\n

La actual UE seguir\u00e1 apostando por la austeridad, por el ataque a las condiciones de vida y trabajo de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n no estrictamente rica. Recordemos, en abril de 2010 se cre\u00f3 un \u00f3rgano que no tiene nombre oficial que es conocido por la troika. Se cre\u00f3 para controlar la econom\u00eda griega que era la condici\u00f3n del primer rescate. La troika est\u00e1 compuesta por bur\u00f3cratas del Banco Central Europeo, el Fondo Monetario Internacional y la Comisi\u00f3n Europea. La troika escribe unos memorandos que establecen los programas legislativos de los Estados miembros. Aqu\u00ed es donde se establecen los recortes de sanidad, educaci\u00f3n, prestaciones sociales\u2026 Alg\u00fan autor ha llamado a esta situaci\u00f3n \u201csemicolonialismo financiero\u201d. Lo que no es la menor exageraci\u00f3n. Si no se cambia esta UE, la austeridad continuar\u00e1. Las c\u00fapulas econ\u00f3micas dirigentes han conseguido hacer de la UE un instrumento al servicio de sus intereses. El gobierno espa\u00f1ol, hoy con el PP y antes con el PSOE, han hecho del servilismo a la troika su dogma de pol\u00edtica econ\u00f3mica. De Ciudadanos no se aprecia la menor diferencia en este decisivo aspecto.
\n13. Se habla mucho de recuperaci\u00f3n, \u00bfes algo real y tangible o es una estrategia comunicativa?<\/strong><\/p>\n

La inmensa mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n que en el 2008 viv\u00eda de un salario tiene actualmente, 7 a\u00f1os despu\u00e9s, peores condiciones laborales, salarios menores, menos derechos laborales y\u2026 muchos m\u00e1s se han quedado sin empleo y con menguantes prestaciones sociales. \u00bfQui\u00e9n puede ser tan c\u00ednico para hablar de recuperaci\u00f3n si tenemos en cuenta los intereses de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n no estrictamente rica? El Sunday Times\u00a0 public\u00f3 en 2014 la lista de los 1000 brit\u00e1nicos m\u00e1s ricos. Su fortuna se hab\u00eda doblado en 5 a\u00f1os. Para el brit\u00e1nico medio, el nivel de vida se hab\u00eda desplomado. Esto es la tendencia general en la UE, para no ir m\u00e1s lejos. \u00bfEn el Reino de Espa\u00f1a? A finales de 2015 tenemos un paro similar al a\u00f1o 2011, pero con menos empleo, se trabaja en peores condiciones y con menos salario, hay una menor protecci\u00f3n a los desempleados (poco m\u00e1s del 50% de la poblaci\u00f3n oficialmente en paro percibe prestaci\u00f3n de desempleo), la cuant\u00eda media de esta prestaci\u00f3n ha disminuido en los \u00faltimos a\u00f1os, el n\u00famero de trabajadores pobres ha aumentado con especial velocidad en el \u00faltimo a\u00f1o que tenemos datos (2014) llegando a m\u00e1s del 14% del total de trabajadores, existe mayor riesgo de pobreza (casi un tercio de la poblaci\u00f3n) entre la poblaci\u00f3n del Reino de Espa\u00f1a, la desigualdad ha aumentado tambi\u00e9n en estos \u00faltimos a\u00f1os, pasando el \u00edndice de Gini de 0,306 en el 2007 a 0,347 en 2014\u2026 Si se llama recuperaci\u00f3n a una situaci\u00f3n social as\u00ed, es que algo necesita una seria enmienda.<\/p>\n

Confundir que algunos indicadores econ\u00f3micos no sean tan catastr\u00f3ficos como hace 2 o 3 a\u00f1os con una recuperaci\u00f3n (y algunos son peores, como he mostrado), es tener una concepci\u00f3n de la econom\u00eda que es en parte causa de muchos de nuestros problemas reales.<\/p>\n

Quiz\u00e1s sea una de las claves para comprender lo que significa que existan grandes proporciones de desempleo prestar atenci\u00f3n a lo que algunos grandes economistas dijeron en el siglo XX. Una de las caracter\u00edsticas fundamentales del funcionamiento econ\u00f3mico dentro de la zona UE (y de otras geograf\u00edas, por supuesto, pero concretamos en este \u00e1mbito por ser el de nuestra \u00e1rea) es la gran capacidad de que dispone el capital para disciplinar a la poblaci\u00f3n trabajadora. El factor principal de esta capacidad disciplinaria es la existencia de una gran parte de poblaci\u00f3n trabajadora sin empleo. Cuando la posibilidad de despido se convierte en algo cada vez m\u00e1s frecuente en una situaci\u00f3n de crisis, m\u00e1s dispuesta est\u00e1 la poblaci\u00f3n trabajadora para aceptar condiciones laborales peores. Y es ah\u00ed donde vuelve a emerger con fuerza la propuesta de la RBU y algunas de sus potencialidades.\u00a0 La RBU representar\u00eda una herramienta muy poderosa para debilitar esta capacidad disciplinaria del capital. Aunque pueda resultar muy parad\u00f3jico, los sindicatos, con algunas ejemplares excepciones, no han entendido la enorme capacidad de la RBU para debilitar la disciplina que el capital puede imponer, e impone, en una situaci\u00f3n de enorme desempleo. Pero esta es una historia que quiz\u00e1s merezca ser contada en otra ocasi\u00f3n.
\n14. Los j\u00f3venes consideran que no disfrutar\u00e1n del sistema de pensiones como s\u00ed lo har\u00e1n sus padres. \u00bfC\u00f3mo ve este modelo dentro de 20 a\u00f1os? \u00bfTiene fecha de caducidad la hucha de las pensiones?<\/strong><\/p>\n

Depende qu\u00e9 pol\u00edtica econ\u00f3mica y social queramos poner en funcionamiento. La pol\u00edtica econ\u00f3mica tiene que ver, como las propias palabras indican y aunque muchos intenten escamotearlo reduci\u00e9ndolo a una cuesti\u00f3n t\u00e9cnica, con la relaci\u00f3n entre econom\u00eda y pol\u00edtica. Esta relaci\u00f3n es a veces clara, a veces sutil. Se puede decir de formas diferentes, pero el gran economista John Kenneth Galbraith lo dijo de forma breve y contundente ya hace algunas d\u00e9cadas: \u201cla econom\u00eda no existe aparte de la pol\u00edtica\u201d. Y ello quiere decir, entre otros interesantes aspectos, que no hay econom\u00eda o pol\u00edtica econ\u00f3mica neutra. Toda pol\u00edtica econ\u00f3mica favorece a unos determinados grupos sociales y perjudica a otros. Algunos ejemplos: tolerancia (o no) con los oligopolios, reducci\u00f3n (o no) de tipos impositivos a los m\u00e1s ricos, congelaci\u00f3n (o no) de las pensiones, reducci\u00f3n (o no) de los salarios de los funcionarios p\u00fablicos, reforma del mercado laboral facilitando y abaratando (o no) los despidos\u2026
\n\u00bfTiene fecha de caducidad la hucha de las pensiones? Depende de la pol\u00edtica econ\u00f3mica que quieras realizar. Para la que tienen preparada el PP, PSOE y Ciudadanos, la respuesta es s\u00ed. Para la pol\u00edtica econ\u00f3mica que tengo en la cabeza, no por supuesto.<\/p>\n

Daniel Ravent\u00f3s <\/em>
\nProfesor de la Facultad de Econom\u00eda y Empresa de la Universidad deBarcelona, miembro del Comit\u00e9 de Redacci\u00f3n de SinPermiso y presidente de la Red Renta B\u00e1sica. Es miembro del comit\u00e9 cient\u00edfico de ATTAC. Su \u00faltimo libro es \u00bfQu\u00e9 es la Renta B\u00e1sica? Preguntas (y respuestas) m\u00e1sfrecuentes (El Viejo Topo, 2012).<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ana L\u00f3pez entrevist\u00f3 para la revista Conferencias Blancas de la Universidad Nacional de Educaci\u00f3n a Distancia (UNED) de Vila-real a Daniel Ravent\u00f3s poco antes de finalizar el a\u00f1o sobre aspectos relacionados con la filosof\u00eda pol\u00edtica republicana, la Renta B\u00e1sica, el…<\/p>\n","protected":false},"author":94,"featured_media":264016,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[81,155,66],"tags":[14511,21354,556,11929],"class_list":["post-264015","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economia-es","category-entrevistas","category-europa-es","tag-daniel-raventos","tag-politica-economica","tag-reino-de-espana","tag-renta-basica-universal"],"yoast_head":"\nLibertad republicana y renta b\u00e1sica incondicional<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Ana L\u00f3pez entrevist\u00f3 para la revista 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