{"id":220036,"date":"2015-09-11T20:45:34","date_gmt":"2015-09-11T19:45:34","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/es\/?p=220036"},"modified":"2015-09-11T21:37:46","modified_gmt":"2015-09-11T20:37:46","slug":"entrevista-a-fatima-hamroush-ex-ministra-libia-del-gobierno-post-gadafi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/09\/entrevista-a-fatima-hamroush-ex-ministra-libia-del-gobierno-post-gadafi\/","title":{"rendered":"Entrevista a Fatima Hamroush, ex ministra libia del gobierno post-Gadafi"},"content":{"rendered":"

Publicamos una entrevista llevada a cabo por la radio irlandesa LMFM a Fatima Hamroush. M\u00e9dico especialista en Oftalmolog\u00eda, estudi\u00f3 y luego vivi\u00f3 en Irlanda durante muchos a\u00f1os, hasta que regres\u00f3 a Libia tras el fin de las \u201coperaciones\u201d de la OTAN para unirse al gobierno de transici\u00f3n en noviembre de 2011, como Ministro de Salud. Despu\u00e9s de un a\u00f1o regres\u00f3 a Irlanda, debido a las amenazas de muerte de los fundamentalistas, donde ha publicado numerosos art\u00edculos sobre la dram\u00e1tica situaci\u00f3n en Libia y, en particular, sobre la corrupci\u00f3n que domina en todo el pa\u00eds.<\/em><\/p>\n

Antes que nada, ante la imagen del peque\u00f1o ni\u00f1o Kurdo en la isla, tumbado como una piedra sin vida en la orilla, as\u00ed como todo el \u00e9xodo masivo de personas provenientes de los conflictos en Medio Oriente y el Norte de \u00c1frica est\u00e1n presentes en esta cita. Para hablar de lo que est\u00e1 pasando y lo que debe hacerse est\u00e1 conmigo la Dr Fatima Hamroush. Ella es oftalm\u00f3loga consultora en el Hospital Nuestra Se\u00f1ora de Lourdes y ex ministra de salud en el gobierno de transici\u00f3n de Libia. Muy bueno verte de nuevo. Gracias por venir.<\/strong><\/p>\n

Gracias por la invitaci\u00f3n<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 nos hace temblar la imagen de este peque\u00f1o ni\u00f1o ahogado?<\/strong><\/p>\n

Todo el mundo est\u00e1 tratando de huir de esa realidad, ha habido muchos otros ni\u00f1os con las mismas im\u00e1genes pero \u00e9ste ha sido capturado en una terrible situaci\u00f3n. Es lo que estamos viendo en el Mediterr\u00e1neo y las fronteras h\u00fangaras, como fueron tratados los inmigrantes, la imagen es s\u00f3lo la punta del iceberg. B\u00e1sicamente, la gente no puede aguantar m\u00e1s, es una imagen impactante, pero no es la primera ni ser\u00e1 la \u00faltima.<\/p>\n

Estamos viendo un mont\u00f3n de ni\u00f1os y ni\u00f1as de todas las edades que terminan de la misma manera perdiendo la vida. Usted ha comparado esto con el holocausto.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, s\u00ed, lo \u00fanico que falta son las c\u00e1maras de gas. Mira, hay un \u00e9xodo masivo de estas personas pobres civiles inocentes desde su propia patria huyendo por el temor de ser mujer, por temor a ser violadas, temiendo ser asesinados o captados como esclavos. Huyen de la muerte y prefieren un futuro incierto. Mueren en las fronteras mar\u00edtimas o de hambre, s\u00f3lo tienen una esperanza. Para nosotros, aqu\u00ed mirando, no podemos ni siquiera imaginar a uno mismo con la incertidumbre de vivir de esa manera. Huyen de la muerte para ir a un futuro en el que ni siquiera sabe lo que va a pasar. \u00bfQuieres saber lo que est\u00e1 pasando en el Medio Oriente? Es una situaci\u00f3n alarmante.<\/p>\n

Todos est\u00e1bamos felices de la iniciativa de la primavera \u00e1rabe y todo eso y todo el mundo estaba esperando lo mejor. Yo era una de las personas que quer\u00edan un cambio, pero ahora creo que el cambio nunca se ha logrado. La gente dice: ella est\u00e1 hablando de una teor\u00eda de la conspiraci\u00f3n. No, no, lo que estamos hablando aqu\u00ed, estamos hablando de hechos con pruebas que demuestran que es la verdad indudable, esto es cierto. Lo que ha ocurrido es la destrucci\u00f3n por completo del Medio Oriente para crear un nuevo mapa y eso es lo que est\u00e1 sucediendo ahora.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n est\u00e1 detr\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

V\u00e9ase, \u00bfsi el Oriente Medio no fuera un lugar rico, crees que esto hubiera pasado? Hay un mont\u00f3n de codicia detr\u00e1s de todo esto.<\/p>\n

\u00bfEs la codicia desde fuera del mundo oriental \u00e1rabe? \u00bfEso lo que est\u00e1 diciendo?<\/strong><\/p>\n

Eso es lo que digo, s\u00ed. Y eso ha sido probado por muchos, por ejemplo en Libia; d\u00e9jame referirme a mi pa\u00eds, porque eso es lo que yo conozco muy bien. Cuando empezamos la \u201cprimavera \u00e1rabe\u201d tan s\u00f3lo quer\u00edamos un cambio para un futuro mejor. Justo despu\u00e9s de eso -y yo hablo de mi parte como ministro- me qued\u00e9 muy sorprendida por la cantidad de empresas extranjeras que ven\u00edan a mi encuentro para conseguir lo que pod\u00edan, tratando de obtener cosas que en sus pa\u00edses no pod\u00edan permitirse el lujo de hacer. Eso es una cosa. La otra cosa es que la inteligencia extranjera en nuestra tierra est\u00e1 m\u00e1s presente que la inteligencia libia, o lo que es a\u00fan peor, la organizaci\u00f3n isl\u00e1mica y terrorista Al-Qaeda tiene el control de eso.<\/p>\n

Cuando ellos estaban floreciendo las personas de Irlanda inicialmente se simpatizaron con ellos porque Gadafi los puso en la c\u00e1rcel. Ahora todos vemos que hizo lo correcto, pero entonces, en aquel momento, no sab\u00edamos nada de \u00e9l. Cuando sali\u00f3 en la televisi\u00f3n y dijo que Libia va a ser gobernado por Al-Qaeda y que se llevar\u00e1n a sus mujeres como esclavas todos se rieron de \u00e9l. Pero eso es lo que estamos viviendo en Libia. Hay pueblos que han sido totalmente asumidos por esa desolaci\u00f3n, lo cual que es incluso diferente de lo que hemos visto en Irak.<\/p>\n

\u00bfPodr\u00eda explicarme esto? \u00bfEl Estado Isl\u00e1mico (ISIS) lo que quiere es crear un califato en el Oriente<\/strong> Medio y para ello est\u00e1n empujando a los sirios fuera de su naci\u00f3n? Al mismo tiempo parece que est\u00e1n decididos a destruir a los occidentales a trav\u00e9s de ataques terroristas que dicen que van a causar destrucci\u00f3n a lo largo y ancho del mundo, en Europa por ejemplo. \u00bfQu\u00e9 sentido tiene para ti todo esto F\u00e1tima?<\/strong><\/p>\n

Bien, d\u00e9jame decir antes que yo no estoy acusando a la gente occidental. He vivido 20 a\u00f1os en Irlanda y no me estoy refiriendo a la gente com\u00fan, sino s\u00f3lo a ciertas personas que son quienes est\u00e1n promoviendo todo esto.<\/p>\n

S\u00ed, lo se. Perm\u00edtanme decir esto que he le\u00eddo que escribe hoy Robert Fisk, \u00e9l habla de esta falta de conexi\u00f3n entre las clases pol\u00edticas gobernantes y el pueblo.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, respeto a Robert Fisk, \u00e9l es uno de los que saben muy bien de lo que est\u00e1 hablando, lo que dice refleja la verdad al cien por cien sobre el Oriente Medio. Hay una gran diferencia entre la gente y los pol\u00edticos. Incluso no todos los pol\u00edticos son iguales, hay tambi\u00e9n buenos pol\u00edticos, que sienten que deben hacer algo. A todos nos ha hecho tocar fondo ver a ese ni\u00f1o tirado en la arena.<\/p>\n

Me ha dejado mudo en este momento los datos del \u00e9xodo masivo de gente, alrededor de 800.000 personas se est\u00e1n concentrando en las fronteras huyendo de la muerte. En Europa, incluida Irlanda se declar\u00f3 hoy que se va a hacer m\u00e1s para acoger m\u00e1s refugiados. Pero nuestro gobierno ha mencionado cifras insignificantes de 1600, o 600 en el Reino Unido. Tampoco Alemania est\u00e1 haciendo demasiado por acoger a esas personas.<\/strong><\/p>\n

Esas personas no desean estar en cualquier parte, sino en su propio hogar. Se ven obligados a vivir en Europa o en cualquier parte del mundo, no puedo ni siquiera mirar a estas personas huyendo y, cuando llegan a los pa\u00edses n\u00f3rdicos buscando refugio, est\u00e1n siendo tratados de una manera terrible. As\u00ed que ellos no est\u00e1n viniendo a Europa como un lugar para vivir mejor, no desean venir aqu\u00ed para siempre, lo que quieren es volver a sus hogares.<\/p>\n

Celebro la honestidad de la Canciller Merkel en esta cuesti\u00f3n, me merece respeto por salir al paso de lo que no pod\u00eda hacer. Pero d\u00e9jeme volver a lo que esta gente quiere. Yo soy uno de ellos que estoy aqu\u00ed como una persona profesional que no puede volver atr\u00e1s y ayudar a la construcci\u00f3n de mi propio pa\u00eds porque no puedo ni siquiera poner un pie all\u00ed. Existe una sentencia de muerte para m\u00ed, he sido acusada de estar en contra de la religi\u00f3n.<\/p>\n

Ahora se hablaba en el acuerdo de Dubl\u00edn que todos estos inmigrantes del Mediterr\u00e1neo deber\u00e1n dividirse por Europa y luego est\u00e1 la gente que dice que no quiere asumir esa carga. Sinceramente me sorprendi\u00f3 o\u00edr esta discusi\u00f3n en la sede de la UE en lugar de ver por qu\u00e9 sucedi\u00f3 todo esto. No est\u00e1n tratando de ir al final del asunto, a las ra\u00edces de este problema.<\/p>\n

La \u00fanica cosa que la gente que est\u00e1 huyendo quiere es algo de comida, un techo sobre su cabeza, ante las mentiras deliberadas de corto alcance de ese tratado. H\u00e1blame entonces del largo plazo. \u00bfCu\u00e1l es la ra\u00edz del problema y c\u00f3mo puede ser resuelto?<\/strong><\/p>\n

Como ejemplo vuelvo sobre Libia. All\u00ed las fronteras est\u00e1n completamente abiertas, hoy en d\u00eda hay una total corrupci\u00f3n, y en la confusi\u00f3n reina el caos total. Muchas personas de \u00c1frica llegan en avi\u00f3n a Libia, donde no hay controles. Hay una red mafiosa que env\u00eda a estas personas, prometi\u00e9ndoles una vida mejor, a sabiendas de que alguien va a tratarlos como esclavos en Libia, o ponerlos en los barcos que se hunden\u2026 \u00bfQui\u00e9n env\u00eda esta gente? \u00bfQui\u00e9n hace esas promesas? Esto podr\u00eda ser atajado a trav\u00e9s de la conexi\u00f3n entre gobiernos, no es algo tan complicado.<\/p>\n

Usted ha mencionado el tr\u00e1fico y el control en las fronteras. Estamos viendo claramente que la gente no puede quedarse en sus pa\u00edses por causa de ISIS \u201cPor qu\u00e9\u201d es la pregunta que hacemos a los Estados Unidos y las fuerzas aliadas que entraron en Afganist\u00e1n y en Iraq.<\/strong><\/p>\n

Si lo escuchas o lo buscas en Google, Hillary Clinton ha dicho claramente que ellos han creado el Estado Isl\u00e1mico ISIS, lo dijo en el congreso americano con estas tres palabras \u201cnosotros los creamos\u201d. En la lucha entre los EEUU y Rusia, los EEUU crearon Al Qaeda, el ISIS es el hijo de al-Qaeda, en un nivel m\u00e1s profundo de atrocidades. Lo que hacen \u00bfcrees que sirve a los musulmanes? los musulmanes y \u00e1rabes son las primeras v\u00edctimas directas e indirectas de esta gente, son asesinados, capturados, tratados como esclavos.<\/p>\n

\u00bfEntonces las fuerzas y aliados de Estados Unidos que ya han creado tantas tragedias hist\u00f3ricas en este mundo, \u00bfcree que puede luchar y derrotar al ISIS?<\/strong><\/p>\n

No lo creo. En todos los pa\u00edses en los que pusieron sus pies el resultado fue el mismo.<\/p>\n

Entonces \u00bfqu\u00e9 se puede hacer, dejar al ISIS libre para que cree el califato?<\/strong><\/p>\n

Los servicios de inteligencia saben el modo de actuar. Cuando Chris Stevens fue asesinado en Libia, EEUU llegaron y cogieron al responsable. Es una cuesti\u00f3n de voluntad, en lugar de ir con bombas a matar inocentes.<\/p>\n

\u00bfRecuerdas cuando atacaron Libia en 2011? Acusaron a las fuerzas de Gadafi de violaciones, mercenarios agregados etc. Ninguna de las excusas que fueron formuladas por las Naciones Unidas resultaron ser verdad. No hubo violaciones masivas -y tengo plena certeza-, no hubo redadas masivas, no hab\u00eda mercenarios tra\u00eddos a Libia, como mucho hab\u00eda fuerzas especiales que se ocupaban de la seguridad de Gadafi. Y la tercera excusa seg\u00fan la cual las fuerzas de Gadafi estaban en camino para exterminar el este del pa\u00eds, result\u00f3 ser tambi\u00e9n falsa. As\u00ed que despu\u00e9s de esta experiencia, las personas no quieren ni o\u00edr hablar de m\u00e1s intervenciones de la comunidad internacional. Lo que queremos es que el flujo de entrada de terroristas hacia nuestro pa\u00eds sea detenido.<\/p>\n

Sobre la gente que escuchamos, sobre todo en Gran Breta\u00f1a, que se radicalizaron y se abren camino a Oriente Medio que\u2026<\/strong><\/p>\n

Se les puede detener. No voy a decir su nombre, pero el alcalde de Tr\u00edpoli es un hombre que vivi\u00f3 en Irlanda durante muchos a\u00f1os y adquiri\u00f3 la nacionalidad irlandesa, as\u00ed como la de Libia. Entonces lleg\u00f3 a Libia para hacer la \u201crevoluci\u00f3n\u201d, y result\u00f3 ser un extremista, el ayud\u00f3 a enviar armas y combatientes en Siria, donde adem\u00e1s form\u00f3 una brigada. Y entonces, se convirti\u00f3 en alcalde de Tr\u00edpoli! Irlanda sabe qui\u00e9n es este hombre.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es lo mejor que podemos hacer para ayudar a la gente que esta masivamente en nuestras fronteras? Minuto a minuto se est\u00e1 hablando por radio y TV para ayudar a estas personas.<\/strong><\/p>\n

Hay dos tipos de inmigrantes, unos que huyen del horror y otros que simplemente buscan una mejor vida. Y entre medio de ellos hay otros que son terroristas. Pero los servicios de inteligencia est\u00e1n capacitados para separarlos.<\/p>\n

Entonces, usted entiende porque algunos pa\u00edses tienen reservas respecto a ellos. Tenemos que dejarlo aqu\u00ed por hoy. Le agradezco su presencia y le prometo que volveremos sobre la cuesti\u00f3n considerando los aspectos que nos ha mencionado.<\/strong><\/p>\n

Muchas gracias.<\/p>\n