{"id":194713,"date":"2015-06-18T16:50:39","date_gmt":"2015-06-18T15:50:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=194713"},"modified":"2015-06-18T16:50:39","modified_gmt":"2015-06-18T15:50:39","slug":"la-deuda-publica-es-un-megasistema-de-corrupcion-institucionalizado","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/06\/la-deuda-publica-es-un-megasistema-de-corrupcion-institucionalizado\/","title":{"rendered":"\u00abLa deuda p\u00fablica es un megasistema de corrupci\u00f3n institucionalizado\u00bb"},"content":{"rendered":"
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Entrevista a Maria L\u00facia Fattorelli, miembro del Comit\u00e9 de Auditor\u00eda de la Deuda Griega<\/em><\/div>\n
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Por Ren\u00e1n Truffi para Carta Capital<\/strong><\/em><\/div>\n<\/div>\n
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Dos meses antes de que el Gobierno de Dilma Rousseff anunciara oficialmente un recorte del presupuesto de 70.000 millones de reales en concepto de ajuste fiscal, una brasile\u00f1a fue invitada por Syriza, el partido de izquierda griego que gan\u00f3 las \u00faltimas elecciones, a integrar el Comit\u00e9 de Auditor\u00eda de la Deuda Griega junto a otros 30 especialistas internacionales. La brasile\u00f1a es Mar\u00eda Luc\u00eda Fattorelli, auditora jubilada del Erario Federal y fundadora en Brasil del movimiento \u201cAuditor\u00eda Ciudadana de la Deuda\u201d. Pero, \u00bfqu\u00e9 tiene que ver el ajuste con la recuperaci\u00f3n de la econom\u00eda griega? Todo, dice Fattorelli \u201cLa deuda p\u00fablica es su espina dorsal\u201d.\u00a0<\/i>\u00a0<\/i><\/p>\n

Dado que Brasil va camino de la austeridad, la estudiosa integra la comisi\u00f3n que va a investigar los acuerdos, las formas y los fraudes de la deuda p\u00fablica que seg\u00fan Syriza llevaron a Grecia a su crisis econ\u00f3mica y social. \u201cExiste un sistema de la deuda. Se trata de la utilizaci\u00f3n de ese instrumento (la deuda p\u00fablica) como veh\u00edculo para desviar recursos p\u00fablicos hacia el sistema financiero\u201d, agrega Fattorelli.\u00a0<\/i>\u00a0<\/i><\/p>\n

Y no es la primera vez que la auditora realiza este tipo de misi\u00f3n. En 2007 Fattorelli estuvo invitada por el presidente de Ecuador, Rafael Correa, a colaborar en la identificaci\u00f3n y comprobaci\u00f3n de las irregularidades de la deuda en su pa\u00eds. Dicho trabajo condujo a reducir el montante de la deuda p\u00fablica ecuatoriana un 70%.\u00a0<\/i>\u00a0<\/i><\/p>\n

En su entrevista con Carta Capital, realizada directamente desde Grecia, Fattorelli explic\u00f3 que el mismo esquema controlado por los bancos y las grandes empresas se repite en el pago de los intereses de la deuda brasile\u00f1a, que actualmente alcanza 334.600 millones de reales y provoca la necesidad de dicho ajuste. <\/i><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es la deuda p\u00fablica?\u00a0<\/b>\u00a0<\/i><\/p>\n

La deuda p\u00fablica, como aprendemos t\u00e9cnicamente en los libros de Econom\u00eda, es una forma de complementar el financiamiento del Estado. En principio no es nada err\u00f3neo que un pa\u00eds, un estado o un municipio se endeude, porque lo que est\u00e1 por sobre todo es el inter\u00e9s p\u00fablico. Si el Estado no recaudase lo suficiente se podr\u00eda endeudar, en principio, con el objeto de recibir recursos que le permitan financiar el conjunto de sus obligaciones. Eso te\u00f3ricamente es la deuda. Sirve, en principio, para complementar los recursos que el Estado necesita para cumplir sus obligaciones.<\/p>\n

\u00bfY d\u00f3nde comienza el problema?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

El problema comienza cuando empezamos a auditar la deuda y no encontramos una contraparte real. \u00bfQu\u00e9 deuda es esa que no para de crecer y se lleva la mitad del presupuesto? \u00bfCu\u00e1l es la contrapartida de esa deuda? \u00bfEn qu\u00e9 se utiliz\u00f3 el dinero? Ese es el problema. Luego de varias investigaciones, tanto en el \u00e1mbito federal como estatal y municipal del Brasil, en varios pa\u00edses latinoamericanos y ahora europeos, llegamos a la conclusi\u00f3n de que existe un sistema de la deuda. \u00bfY qu\u00e9 es eso? Es la utilizaci\u00f3n de ese instrumento, que deber\u00eda servir para complementar los recursos en beneficio de todos, como veh\u00edculo para desviar los recursos p\u00fablicos hacia el sistema financiero. Ese es el esquema que investigamos.<\/p>\n

\u00bfY qui\u00e9n se beneficia normalmente con ese sistema? En 2014, por ejemplo, los intereses de la deuda brasile\u00f1a pasaron de 251.100 a 334.600 millones de reales. \u00bfAd\u00f3nde va realmente ese dinero?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Sabemos qui\u00e9n compra los t\u00edtulos de la deuda porque se realizan directamente por medio de subastas. El proceso es el siguiente: el tesoro nacional emite t\u00edtulos de deuda p\u00fablica y los vende el Banco Central. \u00bfC\u00f3mo los vende el Banco Central? El Banco anuncia una subasta en la que solo pueden participar 12 instituciones acreditadas. Son los llamados dealers <\/i>(comerciantes, intermediarios, N. de T.). No tenemos la lista de esos dealers<\/i>. Son los bancos m\u00e1s importantes del mundo. Esa lista suele cambiar cada seis meses. Pero siempre est\u00e1n los m\u00e1s grandes, el Citibank, el Ita\u00fa, el HSBC, por eso hoy se dice que ya no tiene sentido hablar de deuda externa. Son los bancos extranjeros son los que la compran en la propia m\u00e1quina registradora. Sabemos quienes la compran y muy probablemente son ellos los acreedores porque no existe ninguna inversi\u00f3n en el mundo que pague m\u00e1s que los t\u00edtulos de la deuda brasile\u00f1a. Es la inversi\u00f3n m\u00e1s rentable del mundo. Y s\u00f3lo ellos son los que los compran directamente. Entonces lo probable es que sean ellos los acreedores.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 probablemente?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Porque ni siquiera la Comisi\u00f3n Investigadora Parlamentaria (CPI) inform\u00f3 entre 2009 y 2010 de qui\u00e9n detenta la deuda p\u00fablica brasile\u00f1a, y eso que la CPI tiene poder de requerimiento judicial. Llegaron a decir, en cambio, que no lo sab\u00edan porque esos t\u00edtulos se venden en subastas. Algo que la gente sabe que es mentira. Porque solo ellos saben qui\u00e9nes son los poseedores de los t\u00edtulos, a qui\u00e9nes est\u00e1n pagando los intereses. Claro que lo saben. Si usted tiene una deuda y no sabe qui\u00e9n es su acreedor, \u00bfa qui\u00e9n va a pagar los intereses? En otra oportunidad dijeron que esa informaci\u00f3n es secreta. Se tratar\u00eda de un secreto bancario. Algo que tambi\u00e9n es mentira. La deuda es p\u00fablica y es la sociedad la que la est\u00e1 pagando. \u00bfAcaso no figura en internet el sueldo de los empleados p\u00fablicos? \u00bfPor qu\u00e9 no est\u00e1n los due\u00f1os de la deuda? Tenemos que organizar una campa\u00f1a nacional para saber qui\u00e9n est\u00e1 sacando ventajas del Brasil y provocando todo esto.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n existe entre los intereses de la deuda p\u00fablica y el ajuste fiscal en curso en Brasil?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Todo el mundo habla del recorte, del ajuste, de austeridad y todo eso. Desde el Plan Real, Brasil tiene super\u00e1vit primario todos los a\u00f1os. Algunos a\u00f1os m\u00e1s, otros menos. Pero todos los a\u00f1os tenemos superavit primario. \u00bfQu\u00e9 quiere decir superavit primario? Que los gastos primarios se hallan por debajo de los ingresos primarios. Gastos primarios son todos excepto la deuda. Es lo que Brasil gasta en sanidad o educaci\u00f3n, pero no en los intereses. Esos son los gastos primarios. Si uno mira los ingresos, \u00bfqu\u00e9 es lo que nutre el presupuesto? B\u00e1sicamente los ingresos impositivos. Entonces, superavit primario quiere decir que recaudamos en impuestos m\u00e1s de lo que gastamos y por lo tanto sobra una parte.<\/p>\n

\u00bfY ese dinero sobrante es para pagar la deuda p\u00fablica?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

As\u00ed es. Esa parte del super\u00e1vit sirve para pagar una peque\u00f1a parte de los intereses, porque en Brasil estamos emitiendo m\u00e1s deuda para pagar gran parte de los intereses, \u00a1es escandaloso! E inconstitucional. Porque nuestra Constituci\u00f3n proh\u00edbe lo que se llama \u201canatocismo\u201d. Cuando usted se endeuda para pagar intereses, \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 haciendo? Est\u00e1 transformando los intereses en una nueva deuda que va a incidir sobre los intereses. Es decir, intereses sobre intereses. Eso crea una bola de nieve que genera gastos a una escala exponencial, sin contrapartida, y el Estado no puede hacer eso.\u00a0<\/i>Cuando investigamos la contrapartida de la deuda interna percibimos que es una deuda de intereses sobre intereses. La deuda brasile\u00f1a se convirti\u00f3 as\u00ed en un ciclo autom\u00e1tico. Tiene vida propia y se retroalimenta. Cuando eso sucede aquellos intereses se van a transformar en capital. Y sobre ese capital se van a aplicar nuevos intereses. Y estos van a transformarse nuevamente en capital. Es por eso que cuando se observa la curva gr\u00e1fica de la deuda se ve que la resultante es exponencial. Est\u00e1 creciendo hasta casi transformarse en vertical. El problema es que en cualquier momento va a explotar.<\/p>\n

\u00bfExplotar por qu\u00e9?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Porque el mercado \u2013cuando hablo de mercado me estoy refiriendo a los dealers<\/i>\u2013 est\u00e1 aceptando nuevos t\u00edtulos de la deuda como pago en lugar de recibir dinero en efectivo. Ellos no quieren recibir dinero, quieren nuevos t\u00edtulos por dos motivos: por un lado el mercado sabe que los intereses van a convertirse en nuevos t\u00edtulos generando una deuda mayor. Y en segundo t\u00e9rmino porque una deuda mayor justifica un continuo proceso de privatizaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se ha producido ese proceso? Mediante la entrega del patrimonio cada vez m\u00e1s estrat\u00e9gico, cada vez m\u00e1s lucrativo. Vimos hace poco la privatizaci\u00f3n de los aeropuertos. No es poca cosa, los aeropuertos de Brasilia, R\u00edo de Janeiro y Sao Paulo estar\u00e1n en manos privadas. Lo que en el fondo el poder econ\u00f3mico mundial quiere es el patrimonio y su control. La estrategia del sistema de la deuda es el siguiente, se genera una deuda y esa deuda somete al pa\u00eds. El pa\u00eds va a entregar as\u00ed patrimonio tras patrimonio. De este modo perdimos ya las telef\u00f3nicas, las empresas de energ\u00eda el\u00e9ctrica, las hidroel\u00e9ctricas, las sider\u00fargicas. Todo pas\u00f3 a ser propiedad de ese gran poder econ\u00f3mico mundial. \u00bfY c\u00f3mo consiguen los dealers <\/i>todo ese poder? Ah\u00ed entra la financiaci\u00f3n privada de la campa\u00f1a. Solo con entrar en el TSE (Tribunal Superior Electoral) se puede ver qui\u00e9n financi\u00f3 las campa\u00f1as. Una gran empresa o un banco. De modo que atacamos la deuda porque la deuda es el centro, la espina dorsal del sistema.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo funcionar\u00e1 la auditor\u00eda de la deuda en la pr\u00e1ctica? \u00bfC\u00f3mo diferenciar la deuda leg\u00edtima de la que no lo es? <\/b><\/p>\n

La auditor\u00eda tiene por objeto identificar c\u00f3mo funciona el sistema de generaci\u00f3n de deuda sin contrapartida. Por ejemplo solo deber\u00eda pagarse la deuda que cumple el requisito de responder a la definici\u00f3n de deuda \u00bfQu\u00e9 es una deuda? Si yo le digo \u201cp\u00e1gueme los 100 pesos que me debe\u201d, usted me va a contestar \u201c\u00bfCu\u00e1ndo me dio cien pesos?\u201d. Solo existe deuda si hay una entrega. Eso pas\u00f3 aqu\u00ed, en Grecia. Mecanismos financieros, nada que tuviera que ver con la deuda, todo fue enredado en las estad\u00edsticas de la deuda. Sin identificaci\u00f3n de origen, todo lo que fuera garant\u00eda del Estado, como los CDS (Credit Default Swap, especie de seguro de pago) toda la parafernalia del mundo financiarizado. Todo eso puede convertirse de un momento a otro en deuda p\u00fablica. \u00bfQu\u00e9 es una auditoria? Es desenmascarar el sistema. Es mostrar lo que realmente es deuda y lo que es todo ese f\u00e1rrago de mercado financiero que utiliza un instrumento de endeudamiento p\u00fablico para desviar recursos y someter al pa\u00eds al poder financiero, impidiendo su desarrollo socioecon\u00f3mico equilibrado. Junto a los bancos est\u00e1n tambi\u00e9n las grandes corporaciones, que no tienen escr\u00fapulos. Tenemos que decir \u00a1basta! a esta situaci\u00f3n. Y el \u00a1basta! vendr\u00e1 de la ciudadan\u00eda. No vendr\u00e1 de la clase pol\u00edtica financiada por ese sector. Mucho menos de las \u00e9lites, porque ellas se benefician de ese mecanismo. La soluci\u00f3n solo puede surgir de una concienciaci\u00f3n generalizada de la sociedad, de las mayor\u00edas. Y las mayor\u00edas son el 99% que paga esa cuenta. Arminio Fraga (expresidente del Banco Central dijo eso en el 2009 en una declaraci\u00f3n ante la CPI (Comisi\u00f3n Parlamentaria de Investigaci\u00f3n) sobre la deuda, cuando se le pregunt\u00f3 cual era la influencia de las decisiones del Banco Central en la vida de los pueblos. Contest\u00f3 \u201cVea el Brasil, fue dise\u00f1ado con ese objetivo\u201d.<\/p>\n

\u00bfAproximadamente qu\u00e9 parte de la deuda p\u00fablica est\u00e1 en manos de los bancos y las grandes empresas? El Tesoro Directo al que todos los brasile\u00f1os pueden acceder, \u00bfa qu\u00e9 parte del total corresponde?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Esa historia del Tesoro Directo est\u00e1 destinada a crear la impresi\u00f3n de que la deuda p\u00fablica es un negocio correcto al que cualquiera puede acceder y comprar. Y ciertamente si usted o yo compramos se trata de una parte leg\u00edtima. Pues bien, si la gente quiere entrar y comprar no es cierto que sea directo, es solo para crear esa ilusi\u00f3n. Intente entrar a comprar un t\u00edtulo cualquiera. Primero llegar\u00e1 a una trama en la que debe elegir una instituci\u00f3n financiera. Esa instituci\u00f3n le va a cobrar una comisi\u00f3n que no es barata. Tampoco le va a pagar el total de los intereses, se va a quedar con una parte. El banco o el dealer<\/i> que compra los t\u00edtulos de la deuda es el que establece los intereses. Ellos establecen los intereses porque el Gobierno lanza el t\u00edtulo junto a una propuesta de intereses. Si en el momento de la subasta el dealer<\/i> no est\u00e1 conforme con esa propuesta de intereses no compra. Solo compra cuando los intereses llegan al nivel que \u00e9l quiere. Invariablemente los t\u00edtulos se venden con valores muy por arriba del Selic (Tasa b\u00e1sica de intereses). En 2012, cuando el Selic descendi\u00f3 fuertemente y lleg\u00f3 a 7,25%, los t\u00edtulos se vend\u00edan a m\u00e1s del 10% de inter\u00e9s. Ellos siempre compran con descuento. Si el t\u00edtulo vale 1.000 reales lo compran por 960 o 970 reales, depende de la presi\u00f3n que quieran ejercer ese d\u00eda sobre el Gobierno. Vea la diferencia. Si usted compra en el Tesoro Directo, no va tener ning\u00fan descuento. Al contrario, tendr\u00e1 que pagar una comisi\u00f3n. Y tampoco podr\u00e1 proponer los intereses. Se trata de una operaci\u00f3n totalmente distinta de la operaci\u00f3n directa que se produce en la subasta.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 es tan dif\u00edcil poner en marcha una auditor\u00eda? \u00bfC\u00f3mo reacciona habitualmente el mercado financiero ante una auditor\u00eda?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

El mercado se hace el guapo pero llegado el momento es cobarde. En Ecuador, cuando nos hall\u00e1bamos en la recta final y ya hab\u00edan sido divulgados algunos informes preliminares, sab\u00eda que hab\u00edamos descubierto varios fraudes en el mecanismo de generaci\u00f3n de deuda. Entonces propusieron al gobierno renegociarla. Pero Rafael Correa (presidente del Ecuador) no quer\u00eda negociar. Quer\u00eda recomprarla y ponerle punto final. Porque cuando se negocia se otorga a la deuda una nueva vida. Se cambia la p\u00e1gina de la deuda. \u00cbl no quer\u00eda eso. Quer\u00eda que su Gobierno pusiese un hito en la historia de Ecuador. Sab\u00eda que aceptando quedar\u00eda sometido a la deuda. Fue hasta el final, les hizo una propuesta, \u00bfy qu\u00e9 hicieron los bancos? El 95% de los due\u00f1os de los t\u00edtulos se entregaron. Aceptaron la oferta de recompra en un m\u00e1ximo del 30% y Ecuador elimin\u00f3 un 70% de sus t\u00edtulos de deuda externa. En Brasil durante los diez meses de la investigaci\u00f3n de la deuda el Selic no subi\u00f3. Fue algo incre\u00edble. Estamos frente a un monstruo mundial que controla el poder financiero y el poder pol\u00edtico con un sistema fraudulento. Es muy grave. Yo dir\u00eda que es un megasistema de corrupci\u00f3n institucionalizado.<\/p>\n

El mercado financiero y parte de la prensa acostumbran a calificar la auditor\u00eda de la deuda como un enga\u00f1o, \u00bfpor qu\u00e9 no es un enga\u00f1o?\u00a0<\/b>\u00a0<\/i><\/p>\n

La auditoria va a investigar pero no tiene poder de decisi\u00f3n sobre lo que se har\u00e1. La auditor\u00eda solo va a mostrar las evidencias. En Ecuador la auditor\u00eda investig\u00f3 y mostr\u00f3 los fraudes, los mecanismos que no eran deudas, renuncias a la prescripci\u00f3n de las deudas, \u00bfqu\u00e9 es eso? Es un acto nulo. Deudas que ya hab\u00edan prescrito. Una deuda prescrita es una deuda muerta. Lo mismo sucedi\u00f3 en Brasil en la \u00e9poca del Plan Brady, que transform\u00f3 deudas vencidas en t\u00edtulos de la deuda externa. Luego esos t\u00edtulos se usaron para comprar las empresas brasile\u00f1as que fueron privatizadas en la d\u00e9cada del 90: Vale, Usiminas\u2026 compradas en gran parte con t\u00edtulos de la deuda. Se ve como se recicla. Aqu\u00ed, en Grecia, est\u00e1n presionando al pa\u00eds para que pague una deuda ileg\u00edtima. \u00bfY cu\u00e1l fue la renegociaci\u00f3n que hizo (Georgios) Papandreu (exprimer ministro de Grecia)? Consigui\u00f3 una pr\u00f3rroga a cambio de un proceso de privatizaci\u00f3n de 50.000 mil millones de euros. Ese es el sistema. \u00bfDejar de pagar ese tipo de deuda es un enga\u00f1o? A la gente se le muestra simplemente una parte inexistente de la deuda. El d\u00eda que la gente comprenda mejor qu\u00e9 significa una auditor\u00eda y que la fragilidad est\u00e1 del otro lado la gente lograr\u00e1 cambiar el mundo y el curso de la historia mundial.<\/p>\n

En comparaci\u00f3n con el ajuste fiscal que va a costar a Brasil unos 70.000 millones de reales, \u00bfse puede estimar cu\u00e1nto se podr\u00eda economizar mediante una auditor\u00eda de la deuda p\u00fablica? <\/b><\/p>\n

Es dif\u00edcil de hacer esa estimaci\u00f3n antes de realizar la auditor\u00eda, pero por lo que ya se ha investigado respecto al origen de la deuda p\u00fablica brasile\u00f1a y del impacto de los intereses sobre intereses se llega a estimaciones aterradoras. En mi \u00faltimo libro me refer\u00ed al tema de los intereses sobre intereses. En los \u00faltimos a\u00f1os la mitad del crecimiento de la deuda es nulo. Solo pude hacer el c\u00e1lculo aritm\u00e9ticamente. Me falt\u00f3 hacer los c\u00e1lculos de entre 1995 y 2005 porque el Banco Central no me dio los datos. Y a\u00fan as\u00ed se llega a un 30% de nulidad de la deuda. En consecuencia tambi\u00e9n para los intereses corresponder\u00eda un monto similar. Esa fue la gran jugada del mercado financiero en el Plan Real porque lograron generar una deuda espuria. A comienzos del Plan Real los intereses brasile\u00f1os llegaban a m\u00e1s de un 40% anual. \u00bfSe imaginan una deuda con intereses anuales del 40%? Esto la hace crecer casi un 50% por a\u00f1o. Adem\u00e1s hay que considerar que esos intereses son mensuales. El inter\u00e9s mensual corrige el capital ya corregido por el mes anterior. Se inicia as\u00ed un proceso exponencial que no tiene l\u00edmites, como sucedi\u00f3 con la explosi\u00f3n de la deuda a partir del Plan Real. Cuando comenz\u00f3 el Plan Real nuestra deuda rondaba los 80.000 millones de reales. Hoy llega a los tres trillones de reales. M\u00e1s del 90% de la deuda se debe a intereses sobre intereses.<\/p>\n

\u00bfY eso se considerar\u00eda ilegal en una auditor\u00eda sobre la deuda p\u00fablica?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Es m\u00e1s que ilegal, es inconstitucional. Nuestra constituci\u00f3n proh\u00edbe intereses sobre intereses en el sector p\u00fablico Existe un decreto del Tribunal Federal Supremo, el 121, que dice que aunque est\u00e9 establecido en el contrato no es legal. Es inconstitucional. Se debe a que hay mucha gente involucrada, favorecida y mal informada. Son tab\u00faes, ese tema del enga\u00f1o, del fraude, mucha gente piensa as\u00ed. Necesitan descalificar. Hablamos de auditor\u00eda y ellos hablan de enga\u00f1o. Pero yo hablo de investigar. Si la deuda es leg\u00edtima vamos a ver cu\u00e1l es el origen de esa deuda y cu\u00e1l ha sido su contrapartida.<\/p>\n

A lo largo de la entrevista la se\u00f1ora cit\u00f3 varios momentos del Brasil, lo que pone en evidencia que el problema viene desde el Gobierno de Fernando Henrique Cardoso y ha seguido en las gestiones de Lula y de Dilma. \u00bfpero por qu\u00e9 se agrav\u00f3 el tema de la deuda estos \u00faltimos a\u00f1os? \u00bfLa deuda externa de los a\u00f1os 90 se transform\u00f3 en la actual deuda interna?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Esas transformaciones sucedieron varias veces en nuestra historia. Tales movimientos tuvieron lugar de acuerdo con los intereses del mercado. Tanto de interna a externa como de externa a interna de acuerdo con el valor del d\u00f3lar. Esos movimientos fueron hechos por el Banco Central del Brasil e invariablemente a favor de los mercados financieros. Cuando el d\u00f3lar baja, ser\u00eda interesante para el Brasil terminar con la deuda externa pues necesitar\u00eda menos reales, se hace lo contrario y se contrae m\u00e1s deuda en d\u00f3lares. Dichos movimientos se hacen siempre en favor del mercado financiero.<\/p>\n

\u00bfY el pago de la deuda externa en 2005?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Lo que la gente critica al gobierno de Lula es que para pagar la deuda externa de 15.000 millones de d\u00f3lares en 2005, emiti\u00f3 reales. Emiti\u00f3 deuda interna en reales. La deuda con el FMI (Fondo Monetario Internacional) ten\u00eda intereses del 4% anual. La deuda interna que emiti\u00f3 en ese momento rondaba el 19,13% de inter\u00e9s anual. Se cambi\u00f3 una deuda del 4% anual por una del 19,13%. Fue una operaci\u00f3n que caus\u00f3 da\u00f1os financieros al pa\u00eds. Y nuestra deuda externa con el FMI no era una deuda elevada, supon\u00eda menos del 2% de la deuda total. \u00bfY por qu\u00e9 pago una deuda externa al FMI que ten\u00eda intereses tan bajos? Porque en el inconsciente colectivo toda deuda externa es con el FMI. Todo el mundo est\u00e1 convencido que el FMI es el gran acreedor. Esto gener\u00f3 a Lula una ganancia pol\u00edtica y una tranquilidad al mercado. Cuando se debate el tema de la deuda la gente dice \u201c\u00bfC\u00f3mo ese tema no est\u00e1 ya resuelto? \u00bfAcaso no pagamos ya toda la deuda?\u201d No son pocas las personas que lo dicen a causa de la propaganda que dec\u00eda que Lula hab\u00eda resuelto el problema de la deuda. Y el mercado ayuda a difundir esa creencia. Hablo del mercado porque tambi\u00e9n en esa \u00e9poca exig\u00eda que Argentina pagase tambi\u00e9n al FMI. Y Argentina tambi\u00e9n pag\u00f3 anticipadamente. De modo que estas cosas sucedieron simult\u00e1neamente en varios lugares. Todo bien armado de afuera hacia adentro y en la misma \u00e9poca.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ense\u00f1anza podr\u00eda dejar a Brasil su experiencia griega de la auditor\u00eda?\u00a0<\/b>\u00a0<\/b><\/p>\n

Hay muchas lecciones. La primera es hasta qu\u00e9 punto puede llegar el plan de austeridad fiscal. En Grecia la situaci\u00f3n es alarmante. En cuanto a desempleo, m\u00e1s de 100.000 j\u00f3venes con formaci\u00f3n dejaron el pa\u00eds en los \u00faltimos a\u00f1os por falta de empleo. Emigraron a Canad\u00e1, Alemania y otros pa\u00edses. La ca\u00edda salarial est\u00e1 en un promedio del 50% y quien trabaja se siente feliz por tener empleo. Los periodistas, por ejemplo, no tienen empleo. Hay un periodista que est\u00e1 colaborando con nuestra comisi\u00f3n que dice que no est\u00e1 pasando hambre por la ayuda familiar. La mayor parte de los empleos se flexibilizaron y la gente no tiene derechos. Los servicios de salud se hallan cerrados, las escuelas tambi\u00e9n, en los centros sanitarios no hay vacunas. Una terrible calamidad. Trabajadores que de un d\u00eda para otro se trasforman en mendigos. Hay calles en las que todos los negocios est\u00e1n cerrados. Todos esos peque\u00f1os comerciantes se volvieron dependientes de la familia, fueron a parar a la calle o lo que es peor se suicidaron\u2026 El n\u00famero de suicidios por problemas econ\u00f3micos supera los 5.000. Algunos han ocurrido en las plazas p\u00fablicas como denuncia. Hace unos d\u00edas, desde que estoy aqu\u00ed, hubo un homenaje frente al Parlamento a un hombre que se suicid\u00f3 y dej\u00f3 una carta en la que dec\u00eda que entregaba su vida como denuncia del Plan de austeridad.<\/p>\n

Fuente: http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/543334-a-divida-publica-e-um-mega-esquema-de-corrupcao-institucionalizado<\/a><\/p>\n<\/div>\n

Traducido del portugu\u00e9s para Rebeli\u00f3n por Susana Merino<\/em><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Maria L\u00facia Fattorelli, miembro del Comit\u00e9 de Auditor\u00eda de la Deuda Griega Por Ren\u00e1n Truffi para Carta Capital Dos meses antes de que el Gobierno de Dilma Rousseff anunciara oficialmente un recorte del presupuesto de 70.000 millones de…<\/p>\n","protected":false},"author":87,"featured_media":194715,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[81,155,66,74],"tags":[773,355,696,441,631],"class_list":["post-194713","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economia-es","category-entrevistas","category-europa-es","category-politica-es","tag-corrupcion","tag-crisis-es","tag-democracia","tag-derechos-humanos","tag-violencia-economica"],"yoast_head":"\n"La deuda p\u00fablica es un megasistema de corrupci\u00f3n institucionalizado"<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Entrevista a Maria L\u00facia Fattorelli, 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