{"id":190907,"date":"2015-06-07T19:26:52","date_gmt":"2015-06-07T18:26:52","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=190907"},"modified":"2015-06-07T22:51:22","modified_gmt":"2015-06-07T21:51:22","slug":"190907","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/06\/190907\/","title":{"rendered":"Olivier De Schutter: \u201cSomos sumamente inmaduros en el modo de concebir el futuro de nuestras sociedades\u201d"},"content":{"rendered":"

\u201cTomando algunas decisiones valientes, el problema del hambre podr\u00eda resolverse\u201d. Es lo que constata Olivier De Schutter, ex relator especial de las Naciones Unidas sobre el derecho a la alimentaci\u00f3n, cuando hay 795 millones de personas subalimentadas en el mundo. Ferviente defensor de la agroecolog\u00eda, habla con Basta\u00a0!\u00a0acerca del lobby que bloquea todo cambio en el sector agr\u00edcola y en el energ\u00e9tico. Partidario de una nueva redistribuci\u00f3n de las riquezas, llama a inventar nuevos v\u00ednculos sociales.\u00a0\u201cSin revisar los modos de consumo de las sociedades ricas, no vamos a evitar una cat\u00e1strofe en el horizonte de 2080\u201d, advierte.
\n<\/em><\/p>\n

Basta\u00a0!<\/em><\/strong>: Durante seis a\u00f1os usted fue relator especial de las Naciones Unidas sobre el derecho a la alimentaci\u00f3n . Hoy 795 millones de personas en el mundo padecen hambre, seg\u00fan la FAO (Organizaci\u00f3n de las Naciones Unidas para la Alimentaci\u00f3n y la Agricultura). La situaci\u00f3n no cesa de empeorar. \u00bfC\u00f3mo explica este fracaso?<\/strong><\/p>\n

Olivier De Schutter\u00a0<\/strong>\u00a0[1<\/a>]: Cerca de un bill\u00f3n de personas no sacian su hambre, sufren de subalimentaci\u00f3n. Y 2,5 mil millones de personas sufren de malnutrici\u00f3n: sacian el hambre pero su r\u00e9gimen no es lo suficientemente diversificado como para evitar que se enfermen o resistan las epidemias… \u00a1La campana de alarma son\u00f3 hace 25 a\u00f1os! \u00bfPor qu\u00e9 nada cambia? Los gobiernos de los pa\u00edses del sur dependen para su estabilidad de las elites de las ciudades. Su primera preocupaci\u00f3n es como enviar las calor\u00edas a los mercados de las ciudades a buen precio para evitar la impaciencia de las poblaciones urbanas. Esto se hace en detrimento de los peque\u00f1os agricultores y de los campos. El problema no es agron\u00f3mico o t\u00e9cnico, ni tampoco econ\u00f3mico: el problema es que falta integrar los intereses de los peque\u00f1os campesinos en la formulaci\u00f3n de las pol\u00edticas p\u00fablicas.<\/p>\n

Seg\u00fan su predecesor en las Naciones Unidas, Jean Ziegler, dejar morir de hambre a un bill\u00f3n de personas es un crimen contra la humanidad. \u00bfQui\u00e9n es responsable de esta malnutrici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Es una paradoja. Producimos en el mundo con qu\u00e9 alimentar a m\u00e1s de doce billones de personas. 4600 kilocalor\u00edas por d\u00eda y por persona est\u00e1n disponibles. Pero m\u00e1s o menos un tercio de esta producci\u00f3n se malgasta, se pierde. Resolver este problema no parece prioritario. Una parte importante de los cereales se utiliza para la alimentaci\u00f3n del ganado. Otra parte, cada vez m\u00e1s importante, se destina a la producci\u00f3n de energ\u00eda \u2013biodiesel, etanol\u2013, una tendencia alentada por los gobiernos hasta hace poco a golpes de subvenciones. Queda apenas lo necesario para alimentar un poco m\u00e1s de 7 billones de personas. Los importantes desv\u00edos de ingresos hacen que un gran n\u00famero de personas sean demasiado pobres para alimentarse decentemente.<\/p>\n

Si Jean Ziegler habla de \u201ccrimen\u201d, es porque esas muertes son evitables. El hambre y la malnutrici\u00f3n son cuestiones pol\u00edticas. Tenemos todas las soluciones t\u00e9cnicas requeridas, pero para nuestros gobiernos no son una prioridad. Si se toman algunas decisiones valientes, el problema del hambre podr\u00eda resolverse: con la formulaci\u00f3n de pol\u00edticas mucho m\u00e1s redistributivas, d\u00e1ndole prioridad a la alimentaci\u00f3n frente a otras demandas dirigidas al sector agr\u00edcola y teniendo una mejor representaci\u00f3n de los agricultores en las opciones pol\u00edticas. Se podr\u00eda resolver bastante r\u00e1pido este problema que nos atormenta.<\/p>\n

V\u00eddeo:<\/strong><\/p>\n

https:\/\/i.vimeocdn.com\/video\/519689742_295x166.webp<\/strong><\/p>\n

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Los conflictos del hambre de 2008 fueron causados en parte por la especulaci\u00f3n financiera. \u00bfQu\u00e9 acciones se llevaron a cabo para poner freno a la especulaci\u00f3n de las materias primas?<\/strong><\/p>\n

En 2008, eran raros los que dec\u00edan que la especulaci\u00f3n financiera \u2013-los actores financieros, los fondos de inversiones \u2013 jugaba un rol en el aumento de los precios de los productos alimenticios y de las materias primas agr\u00edcolas. Hoy en d\u00eda, la FAO, el Banco Mundial o la Organizaci\u00f3n para la Cooperaci\u00f3n y Desarrollo Ecom\u00f3mico (OCDE) reconocen que esa especulaci\u00f3n tuvo un papel nefasto. A partir de all\u00ed se adoptaron medidas. A pedido del G20, se instal\u00f3 un sistema de informaci\u00f3n sobre el estado de las reservas disponibles (Agriculture Market Information System<\/em>\u00a0\u2013 AMIS). Esta trasparencia es importante puesto que en la primavera [boreal] de 2008, los rumores y las informaciones err\u00f3neas tuvieron que ver con la explosi\u00f3n de los precios del ma\u00edz, del trigo o del arroz, incitando a los gobiernos a aumentar sus existencias, creando as\u00ed una rareza artificial. Pero el sector privado, las grandes cerealeras \u2013Dreyfus, Cargill, Bunge, por ejemplo\u2013 que mantienen reservas importantes, no participan de este intercambio de informaci\u00f3n. Aunque los gobiernos disponen de reservas alimentarias de urgencia en caso de cat\u00e1strofe natural, son reticentes, sin embargo, a crear otras reservas que pudieran provocar distorsiones en los mercados. Seguimos comport\u00e1ndonos como si la evoluci\u00f3n err\u00e1tica de los precios fuera \u00fatil a los productores, lo que es un absurdo.<\/p>\n

Nuestro modelo agr\u00edcola no puede m\u00e1s. Para salir de este impasse, usted defiende la agroecolog\u00eda\u2026<\/strong><\/p>\n

La agroecolog\u00eda es el sentido com\u00fan. Es una manera eficiente de utilizar los recursos y de reducir las huellas ecol\u00f3gicas de nuestros modos de producci\u00f3n. Pero la agroecolog\u00eda no se reduce a una serie de t\u00e9cnicas agr\u00f3nomas. Es una manera de pensar la relaci\u00f3n de la agricultura con otros temas de la sociedad: el desarrollo rural, la salud de las poblaciones, el mantenimiento de las granjas familiares, que hoy est\u00e1n desapareciendo. Pensar la agricultura sin pensar en la salud, en el medio ambiente, en el empleo, en el desarrollo rural, en la planificaci\u00f3n del territorio, no tiene sentido. La agroecolog\u00eda escapa en parte a la competencia de un Ministerio de Agricultura. Hace falta una verdadera pol\u00edtica alimentaria en Francia, m\u00e1s que pol\u00edticas agr\u00edcolas, de medio ambiente, de planificaci\u00f3n del territorio o de la salud. Una pol\u00edtica alimentaria integrada que haga de la agroecolog\u00eda una verdadera herramienta de transformaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ve la relaci\u00f3n de fuerzas con los actores econ\u00f3micos \u2013 lobby, defensores de una agricultura productivista, multinacionales o actores bancarios\u2013 que bloquean la transici\u00f3n hacia ese modelo agr\u00edcola?<\/strong><\/p>\n

Numerosas formas de presi\u00f3n sobre la agricultura van en el sentido opuesto a la agroecolog\u00eda. Estamos presos de la obsesi\u00f3n por las econom\u00edas de escala, los monocultivos, la producci\u00f3n de grandes vol\u00famenes estandarizados de materias primas agr\u00edcolas. Muy a menudo el peque\u00f1o agricultor tambi\u00e9n se encuentra \u201cestandarizado\u201d. Priman los razonamientos econ\u00f3micos a la hora de elegir la producci\u00f3n. Somos incapaces de cambiar el paradigma puesto que todas las pol\u00edticas agr\u00edcolas est\u00e1n enfocadas al aumento de las exportaciones. Es lo inverso de la agricultura campesina, que no se adec\u00faa a las largas cadenas de comercializaci\u00f3n. Pero en el fondo, son los mercados los que no se adec\u00faan a la agroecolog\u00eda. Si no se trabaja tambi\u00e9n sobre los mercados, la agroecolog\u00eda no tiene ninguna chance de ganar.<\/p>\n

Concretamente, \u00bfc\u00f3mo hacer para volver a plantear las reglas del comercio internacional?<\/strong><\/p>\n

El comercio agr\u00edcola internacional se basa en una idea muy simple: une divisi\u00f3n internacional del trabajo siempre de m\u00e1s avanzada. Cada regi\u00f3n se especializa en las producciones sobre las cuales tiene una ventaja comparativa, es decir que no produce m\u00e1s que una cosa y depende de los otros para cubrir el resto de sus necesidades. Es el modelo impuesto en los a\u00f1os 1980-1990, y que ya mostr\u00f3 todas sus limitaciones ecol\u00f3gicas, agr\u00f3nomas y econ\u00f3micas. Hay regiones sumamente fragilizadas. Cuando el precio del arroz pas\u00f3 de 150 a 800 d\u00f3lares la tonelada en el espacio de algunas semanas, en 2008, los pa\u00edses de \u00c1frica Occidental quedaron verdaderamente atrapados en la trampa, incapaces de cubrir sus necesidades, de importar a ese precio.<\/p>\n

Es necesario fomentar que cada regi\u00f3n satisfaga cuanto m\u00e1s posible sus propias necesidades de nutrici\u00f3n. Desgraciadamente las reglas del comercio internacional incitan exactamente a lo contrario. La Organizaci\u00f3n Mundial del Comercio (OMC) es un ente del siglo veinte. Hay que aceptar que hemos cambiado de siglo. Nos enfrentamos a una verdadera crisis de la democracia con los acuerdos de comercio negociados actualmente en secreto. Una suerte de \u201cGuant\u00e1namo de la democracia\u201d, con acuerdos que escapan a todo control democr\u00e1tico veraz y que limitan as\u00ed el poder de los parlamentos, puestos bajo tutela de esos acuerdos de libre intercambio. Es sumamente preocupante.<\/p>\n

Cambiar la agricultura, poner fin al hambre en el mundo, es una cuesti\u00f3n de elecci\u00f3n pol\u00edtica, eso dice usted. \u00bfConstata lo mismo en el \u00e1rea de la transici\u00f3n energ\u00e9tica?<\/strong><\/p>\n

En cuanto al clima, nos llenamos de ilusiones. El t\u00e9rmino de moda, \u201ccrecimiento verde\u201d, apuesta a la genialidad de nuestros ingenieros para que encuentren las innovaciones tecnol\u00f3gicas que nos van a permitir descarbonizar nuestro crecimiento. Es utop\u00eda pura. De 1990 en adelante el PBI no ha cesado de aumentar, pero la intensidad en carbono del crecimiento disminuy\u00f3 un 0,7% anual, aproximadamente. Salvo que, paralelamente, la poblaci\u00f3n aumenta un 0,8% anual, y los ingresos un 1,4% anual a escala mundial. La \u201cverdizaci\u00f3n\u201d del crecimiento es insuficiente para compensar el aumento de la poblaci\u00f3n y de los ingresos, por lo tanto, del consumo. Si no se hace una revisi\u00f3n dr\u00e1stica de las formas de consumir, de producir, de trasladarnos, de calefaccionarnos en nuestras sociedades ricas, no llegaremos jam\u00e1s a reducir las emisiones de gas de efecto invernadero en las proporciones necesarias para evitar una cat\u00e1strofe en el horizonte de 2080.<\/p>\n

Si hoy algunos pretenden que podemos seguir as\u00ed como si no pasara nada, es porque los objetivos de reducci\u00f3n de gases de efecto invernadero no est\u00e1n vinculados con el comercio internacional. Pretendemos que somos virtuosos por una raz\u00f3n muy sencilla: es que para satisfacer nuestras necesidades, mandamos a producir afuera. Externalizamos todas las industrias contaminantes e importamos siempre m\u00e1s. Es una hipocres\u00eda total. La Uni\u00f3n Europea no puede comprometerse a una reducci\u00f3n de las emisiones de gas de efecto invernadero sin tener en cuenta las emisiones que resultan de nuestro consumo y de las mercader\u00edas que importamos, y contabilizar solo lo que se produce en la UE.<\/p>\n

En estas condiciones, \u00bfqu\u00e9 espera de las negociaciones internacionales sobre el clima (COP21) que tendr\u00e1n lugar en diciembre, en Par\u00eds?<\/strong><\/p>\n

Hay que remediar esta anomal\u00eda, este sistema que conduce a desaduanar las regiones que reducen sus emisiones, a la vez importando cada vez m\u00e1s y dejando que otros contaminen en su lugar. Ya no es posible. Es imperativo reconocer la funci\u00f3n de las innovaciones sociales en la lucha contra el cambio clim\u00e1tico. Hemos contado demasiado con las innovaciones tecnol\u00f3gicas y hemos subestimado la importancia de la innovaci\u00f3n social, como las cadenas cortas en materia de alimentaci\u00f3n, el reciclaje de los desechos a escala de las colectividades locales, la econom\u00eda de lo compartido que permite adherirse menos a la posesi\u00f3n de bienes que al intercambio de bienes, convertidos en bienes comunes. El ciudadano est\u00e1 inquieto e inventa nuevas maneras de producir y de consumir, y estas no est\u00e1n sostenidas por los poderes p\u00fablicos o se topan con obst\u00e1culos reglamentarios. Sin embargo, estas innovaciones abren la v\u00eda de la transici\u00f3n ecol\u00f3gica, como lo hace en alpinismo el primero de la cuerda.<\/p>\n

\u00bfHay que producir menos? \u00bfTenemos que reducir nuestras importaciones? \u00bfEs hoy aceptable para los m\u00e1s pobres entre nosotros?<\/strong><\/p>\n

De la d\u00e9cada de 1970 en adelante, el aumento del consumo material no ha aumentado la felicidad. La gente sufre m\u00e1s, est\u00e1 m\u00e1s estresada, en cambio el PBI aument\u00f3 de manera considerable, sin duda se triplic\u00f3. El crecimiento de las desigualdades ha conducido a un aumento del resentimiento. La gente se siente menos satisfecha con ella misma. Hay que volver a crear el concepto de vivir mejor, que tiene que ver con una reducci\u00f3n del consumo material. Paralelamente, en el sur, los pa\u00edses muy pobres deben poder desarrollarse. Decrecimiento para nosotros, crecimiento en el sur, para llegar a una convergencia progresiva hacia modos de vida que sean sustentables en todo el planeta. Es dif\u00edcil.<\/p>\n

El crecimiento es la base del sistema capitalista. \u00bfQuiere decir que tenemos que cambiar de sistema econ\u00f3mico?<\/strong><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 tenemos necesidad de crecimiento? En primer lugar porque los pa\u00edses est\u00e1n endeudados, y que el costo de devoluci\u00f3n de la deuda p\u00fablica es m\u00e1s importante cuando hay ausencia de crecimiento econ\u00f3mico. La soluci\u00f3n pasa por una restructuraci\u00f3n de esta deuda y de mecanismos para librarse de esta carga, que hoy determina el tipo de sociedad que elegimos. Luego, el crecimiento se considera necesario porque las tecnolog\u00edas permitieron aumentar la productividad del trabajo, es decir, se destruy\u00f3 el empleo. Esto significa que el crecimiento econ\u00f3mico es necesario para crear empleo \u2013para los que no tienen y para los que lo perdieron debido a las innovaciones tecnol\u00f3gicas \u2013 a fin de evitar el desempleo masivo.<\/p>\n

Tenemos que dirigirnos hacia una sociedad en la que el trabajo sea menos central, donde le demos mucho m\u00e1s importancia a la recreaci\u00f3n, al equilibrio entre vida profesional y vida familiar. Hemos ganado tiempo gracias a las ganancias de productividad del trabajo, pero ese tiempo se ha utilizado no para la cultura, la m\u00fasica, la conversaci\u00f3n entre amigos, si no que para trabajar m\u00e1s todav\u00eda, ganar mucho m\u00e1s y consumir siempre m\u00e1s y m\u00e1s. Es un impasse. Es una suerte de confesi\u00f3n de impotencia: somos sumamente inmaduros en nuestra forma de concebir el futuro de las sociedades.<\/p>\n

\u00bfPor d\u00f3nde hay que empezar?<\/strong><\/p>\n

Hemos partido hace tiempo de la hip\u00f3tesis de que los hombres y las mujeres son seres profundamente ego\u00edstas, interesados \u00fanicamente en maximizar sus intereses personales. Las investigaciones antropol\u00f3gicas demuestran, por el contrario, que somos seres altruistas, que cooperamos unos con otros. Somos seres que construyen lazos sociales, que tienen necesidad de los otros y que, literalmente, se enferman cuando se fomenta un comportamiento extremadamente individualista, ego\u00edsta, como el de los manuales de econom\u00eda pol\u00edtica. Tenemos que apostar a ese altruismo y permitirle florecer. Con iniciativas de una econom\u00eda del compartir, de intercambio de servicios entre vecinos, huertas colectivas en las que todos puedan contribuir y utilizar sus productos, v\u00ednculos entre productores y consumidores basados en la confianza m\u00e1s que en la preocupaci\u00f3n de los consumidores por obtener el precio m\u00e1s bajo y de los productores por ganar lo m\u00e1s posible.<\/p>\n

Todo esto ya existe en una escala relativamente embrionaria. Es necesario pensar un marco reglamentario y pol\u00edtico que permita que estas iniciativas se desarrollen. En el fondo, se trata de definir un nuevo paradigma de los v\u00ednculos sociales. La materia prima de esta revoluci\u00f3n existe. Existen una serie de revoluciones tranquilas que preparan este futuro. Pero a la pol\u00edtica le cuesta seguir este ritmo. Es m\u00e1s profundamente un problema de gobernanza. Hoy la gente quiere reflexionar por s\u00ed misma y hacerse cargo de su propio destino. Quieren que el pol\u00edtico les de un espacio para inventar sus propias soluciones.<\/p>\n

Es usted muy optimista con respecto a la naturaleza humana. Esas alternativas hoy son una realidad para una peque\u00f1a cantidad de ciudadanos. Tambi\u00e9n vemos mucho repliegue sobre s\u00ed, odio al otro\u2026 \u00bfEste modelo podr\u00eda ser deseable por la mayor\u00eda de nuestros conciudadanos?<\/strong><\/p>\n

El discurso dominante a partir del siglo XVIII insiste en el hecho de que somos seres interesados en el mejoramiento de nuestro beneficio personal. Este discurso, que pretende ser cient\u00edfico \u2013que proviene sobre todo de los economistas \u2013 ha impregnado las conciencias. Ha llevado a la gente a reprimir la mejor parte de ella, la parte altruista, cooperadora. Max Weber explica bien en La \u00c9tica protestante y el esp\u00edritu del capitalismo<\/em>\u00a0como se produjo esta ruptura, cuando la mentalidad pre-capitalista, tradicionalista, se marginaliz\u00f3. Es muy dif\u00edcil salir de esa jaula psicol\u00f3gica.<\/p>\n

El aumento de las desigualdades a partir de la d\u00e9cada de 1980 crea tensiones y una competencia en la sociedad. Son necesarias pol\u00edticas sociales que refuercen la igualdad de las condiciones materiales, para evitar que la gente se mida solo por lo que son capaces de consumir con su poder adquisitivo. Los pol\u00edticos deben dejar de jugar con los miedos y, al contrario, hacer que la gente tenga ganas de colaborar por una sociedad mejor. Lo que se necesita es una ruptura tanto cultural como econ\u00f3mica y pol\u00edtica.<\/p>\n

Textos obtenidos por Sophie Chapelle y Agn\u00e8s Rousseaux
\n@Sophie_Chapelle<\/a>\u00a0y\u00a0Agn\u00e8s Rousseaux<\/a>\u00a0en twitter<\/p>\n

Foto\u00a0: CC Diego Sevilla Ruiz<\/p>\n

Esta entrevista se realiz\u00f3 durante el coloquio\u00a0La Bio dans les \u00e9toiles<\/a>, en Annonay (Ard\u00e8che), el 17 de abril de 2015. Evento organizado por la Fundaci\u00f3n Ekibio<\/a>, cuya misi\u00f3n es sensibilizar a la ciudadan\u00eda acerca de la influencia de la alimentaci\u00f3n en la protecci\u00f3n del medio ambiente, de la salud y de la recuperaci\u00f3n de la biodiversidad agr\u00edcola y del v\u00ednculo de solidaridad entre productores y consumidores.<\/p>\n

Notas<\/strong><\/h2>\n

[1<\/a>]\u00a0Profesor de derecho internacional en la Universidad Cat\u00f3lica de Lovaina, B\u00e9lgica, Olivier De Schutter fue de 2008 a 2014 relator especial sobre derecho a la alimentaci\u00f3n del Consejo de los Derechos Humanos de la ONU. Fue secretario general de la Federaci\u00f3n Internacional de la Liga de los Derechos Humanos, encargado de asuntos ligados a la mundializaci\u00f3n econ\u00f3mica.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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