{"id":188421,"date":"2015-05-28T01:52:54","date_gmt":"2015-05-28T00:52:54","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=188421"},"modified":"2015-05-28T01:52:54","modified_gmt":"2015-05-28T00:52:54","slug":"luis-silva-los-derechos-humanos-son-una-linea-roja-que-no-se-puede-traspasar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/05\/luis-silva-los-derechos-humanos-son-una-linea-roja-que-no-se-puede-traspasar\/","title":{"rendered":"Luis Silva: \u00abLos derechos humanos son una l\u00ednea roja que no se puede traspasar\u00bb"},"content":{"rendered":"

Pressenza – Hoy vamos a comunicarnos con Luis Silva que fue electo este fin de semana participando de la lista de La Rinconada S\u00ed Se Puede, una plataforma ciudadana, y \u00e9l era el primer candidato de la lista. La Rinconada, es una localidad sevillana muy pr\u00f3xima a la capital andaluza, all\u00ed fue electo junto a dos compa\u00f1eros. Comento que Luis particip\u00f3 tambi\u00e9n de la Marcha por la Paz y la No Violencia que recorri\u00f3 m\u00e1s de 100 pa\u00edses en el 2009, trabaja tambi\u00e9n en el hospital p\u00fablico de Sevilla y es una persona profundamente comprometida con los m\u00e1s desfavorecidos, y as\u00ed es como te describ\u00eds vos mismo, me imagino.<\/strong><\/p>\n

Luis Silva – S\u00ed, no quisiera ser pretencioso pero yo soy humanista desde siempre. Siempre he trabajado considerando que el ser humano es lo m\u00e1s importante, o sea que, trato de adaptar mis hechos a las cosas en las que creo.<\/p>\n

P – Quisiera compartir con vos y los oyentes una breve descripci\u00f3n que hace Ester Vivas en un art\u00edculo que publicamos en Pressenza, y que creo que sintetiza muy bien el cambio que vive Espa\u00f1a, lo comparto con vos y te invito a que luego nos des tu opini\u00f3n: <\/strong> \u201cBarcelona, epicentro del cambio\u201d<\/em><\/strong> y sintetiza de manera magistral el momento que vive Espa\u00f1a: \u201cEse \u00abs\u00ed se puede\u00bb que durante meses retumb\u00f3 en plazas y calles despu\u00e9s de una imborrable Primavera Indignada del 2011 llega ahora como un terremoto a las instituciones, algo inimaginable entonces. La victoria de Barcelona en Com\u00fa en Barcelona, con Ada Colau al frente, ha hecho saltar por los aires el tablero pol\u00edtico.<\/em><\/strong><\/p>\n

Si durante largo tiempo tuvimos que o\u00edr a tertulianos de distinta \u00edndole acusar al 15M de radical, antisistema y \u00abperrofl\u00e1utico\u00bb, diciendo aquello de que \u00absi quer\u00e9is hacer pol\u00edtica formad un partido\u00bb, como si la pol\u00edtica se limitara a hacer pol\u00edtica partidista, sin entender o no querer entender absolutamente nada de lo que signific\u00f3 ese \u00ablevantamiento popular\u00bb indignado; ahora, las peores pesadillas del establishment se han hecho realidad. El discurso contrahegem\u00f3nico levantado en aquel momento en m\u00faltiples plazas, capaz de dibujar un nuevo imaginario colectivo, que mostr\u00f3 sin rodeos el v\u00ednculo entre crisis econ\u00f3mica y secuestro pol\u00edtico y que conect\u00f3, como nunca antes, con una mayor\u00eda social golpeada por tres largos a\u00f1os de recortes asalta hoy las instituciones, desbordando los l\u00edmites de lo posible que nos hab\u00edan impuesto.<\/em><\/strong><\/p>\n

No se trataba, como dec\u00edan algunos \u00abtod\u00f3logos\u00bb, de uniformizar la heterogeneidad del movimiento en un partido \u00fanico, y hacer m\u00e1s de lo mismo, sino de levantar nuevos instrumentos pol\u00edticos, metodolog\u00edas, confluencias, procesos que permitieran trasladar esa indignaci\u00f3n de la calle a las instituciones. Convertir la mayor\u00eda social azotada por la crisis en mayor\u00eda pol\u00edtica. Sin olvidar que todo proceso de cambio real vendr\u00e1 de la toma de conciencia colectiva, la auto-organizaci\u00f3n popular y la movilizaci\u00f3n sostenida. En definitiva, ocupar las instituciones, como antes se hab\u00edan ocupado las plazas, para ponerlas al servicio de los \u00abnadie\u00bb.Y eso es lo que se ha hecho\u201d.<\/em><\/strong><\/p>\n

Y eso es lo que te toca hacer a vos, Luis, \u00bfC\u00f3mo enfrent\u00e1s ese compromiso, c\u00f3mo lo vive La Rinconada?<\/strong><\/p>\n

LS – Pues yo lo veo como un momento apasionante. Creo que ha habido durante a\u00f1os una ruptura entre la pol\u00edtica formal y la realidad de la calle, creo que hay una democracia formal que ya no convence a nadie. Y aqu\u00ed, en este lado del planeta, est\u00e1 explotando todo en mil pedazos. La gente reclama una democracia real, reclama participar de verdad, reclama el fin de la corrupci\u00f3n, reclama que el ciudadano ocupe de verdad el lugar que le pertenece. Y yo estoy totalmente apasionado porque hace muchos a\u00f1os que estaba esperando este momento, que ahora vamos a las instituciones y vamos a hacer lo que estamos haciendo desde hace a\u00f1os: que es decir la verdad, llevar la informaci\u00f3n a la calle, llevar la democracia real a las plazas, a los pueblos, a los foros, que la gente de verdad decida. Es que hace a\u00f1os que la democracia no existe, que para la gente es ir a votar cada 4 a\u00f1os y eso es insuficiente desde hace mucho. Entonces para nosotros es un gran desaf\u00edo y es un momento apasionante, dif\u00edcil, pero realmente apasionante.<\/p>\n

P \u2013 Es muy interesante que la gente haya apoyado estas plataformas ciudadanas, que me imagino, adem\u00e1s, que no habr\u00e1n tenido gran financiamiento para poder hacer campa\u00f1a sino que han tenido que hacerlo todo de boca a boca.<\/strong><\/p>\n

LS \u2013 S\u00ed, bueno, nosotros desde un principio dijimos que no admitir\u00edamos dinero de los bancos ni de las grandes empresas. Para que te hagas una idea, el presupuesto de nuestra organizaci\u00f3n ha gastado unos 3000 euros, all\u00ed donde los partidos tradicionales han gastado entre 35 y 40 mil. Aun as\u00ed hemos quedado con tres concejales y con much\u00edsima alegr\u00eda. Mira, el futuro lo haces t\u00fa, hemos salido a la calle con much\u00edsima alegr\u00eda. Ha sido espectacular lo que ha pasado aqu\u00ed y lo que ha pasado en muchos otros municipios, en ciudades enormes como Madrid o Barcelona. Creo que est\u00e1 suponiendo un cambio que no hay manera de parar. De alguna manera yo me acordaba de la nueva sensibilidad, la que ya estuvo anunciada hace a\u00f1os por nuestro fil\u00f3sofo de cabecera, por Silo. \u00c9l ya anunciaba hace a\u00f1os que la gente estaba cambiando. Realmente ese cambio est\u00e1, quiz\u00e1 nos ha faltado verlo y articularlo. Pero ahora se articula con mucha gente de diferente sensibilidad y que todos tienen 3 o 4 puntos en com\u00fan que son: que las personas son lo m\u00e1s importante, que la democracia tiene que ser una democracia real, que en la democracia no cabe ni la corrupci\u00f3n ni la falta de decencia, y que los derechos humanos son una l\u00ednea roja que no se pueden traspasar bajo ning\u00fan concepto. Y con esos cuatro o cinco puntos en com\u00fan nos hemos puesto de acuerdo y de repente, ha sido concordante, la participaci\u00f3n est\u00e1 siendo de lo m\u00e1s variopinta, gente mayor, gente joven, gente con much\u00edsima formaci\u00f3n, gente que no tiene ninguna. Realmente, es un momento apasionante que, adem\u00e1s, creo que tiene toda la pinta que se puede extender por el resto del planeta, y pronto.<\/p>\n

P – Porque lo que se reclamaba del 15M o Movimiento de los Indignados era que faltaba, justamente, esa articulaci\u00f3n pol\u00edtica, que parece que de la mano de Podemos y de la mano de Barcelona en com\u00fan y de todas estas plataformas ciudadanas que hay a lo largo y ancho de Espa\u00f1a, que han tenido en muchos casos resultados sorprendentes. Me parece que se empieza a ver la pol\u00edtica como una herramienta de posible transformaci\u00f3n. Ahora habr\u00e1 que ver si habr\u00e1 suficiente apoyo popular para poder confrontar contra estos poderes establecidos que no van a querer largar la batuta.<\/strong><\/p>\n

LS \u2013 Claro, nosotros ahora esperamos todo tipo de estrategias sucias y de campa\u00f1as de difamaci\u00f3n \u2013como ya hemos estado sufriendo. Porque les estamos quitando su negocio, que es lo p\u00fablico, que es lo que es de todos. Pero te digo que no lo tienen f\u00e1cil porque la gente est\u00e1 muy dispuesta a que la situaci\u00f3n cambie. La gente est\u00e1 ya muy cansada, precisamente porque nosotros vivimos el llamado \u201cestado de bienestar\u201d y la gente hizo lo que se supon\u00eda que ten\u00eda que hacer para que todo funcionara bien, y de repente nos hemos sentido enga\u00f1ados y que aunque ellos hicieran su parte, igualmente los poderes establecidos han enga\u00f1ado a la ciudadan\u00eda. Porque la gente trabaj\u00f3, la gente progres\u00f3, hizo lo que se supon\u00eda que ten\u00edan que hacer y de repente\u2026 Se encuentran con que no tienen para llegar a fin de mes, no tienen para comer, se encuentran con que sus hijos no van a poder estudiar, con que los han enga\u00f1ado y que el banco directamente se qued\u00f3 con todos sus ahorros y que el banco directamente los enga\u00f1\u00f3 haci\u00e9ndolos firmar cosas que no deb\u00edan. Entonces, hay todo un momento nuevo que yo creo que va a ser una fiesta, ya est\u00e1 si\u00e9ndolo.<\/p>\n

P \u2013 Aprovechando que vos ven\u00eds del sector de la sanidad, me imagino que se tiene que haber visto tambi\u00e9n como los recortes afectaban a la poblaci\u00f3n. Cubrimos bastante el a\u00f1o pasado en Continentes y contenidos lo que fue la Marea Blanca, los reclamos de sanidad. \u00bfAndaluc\u00eda fue tambi\u00e9n uno de los sectores m\u00e1s golpeados?<\/strong><\/p>\n

LS \u2013 \u00a1Claro! Fue a\u00fan m\u00e1s duro porque todos los recursos que se retra\u00edan en lo p\u00fablico, misteriosamente acababan llegando a lo privado. O sea que al mismo tiempo que se iban cerrando hospitales p\u00fablicos, de alguna manera ese dinero terminaba en manos privadas para que ellos s\u00ed construyeran los suyos. Al mismo tiempo que se retra\u00edan recursos de la educaci\u00f3n p\u00fablica se iba financiando la formaci\u00f3n privada. Entonces, ha sido todo un proceso de privatizaci\u00f3n y de desmantelamiento de lo que es com\u00fan, aunque ya ven\u00eda de lejos, pero era como m\u00e1s soterrado y en esta \u00e9poca de crisis ha sido como sin piedad. Ah\u00ed es donde la gente se ha levantado y ha reaccionado. Ahora est\u00e1n con la \u00faltima jugada que es como decir, \u201cbueno, no se preocupen ahora la crisis ya acab\u00f3, ahora vamos a mejorar todo\u201d, pero la gente ya est\u00e1 muy, muy indignada. Aqu\u00ed, especialmente en los sectores sanitarios, en la educaci\u00f3n y en lo que es la calidad de vida diaria de la gente (los sueldos, el precio de la comida) ah\u00ed se ha notado mucho, mucho, mucho.<\/p>\n

P \u2013 Tengo aqu\u00ed a mi compa\u00f1era Mercedes P\u00e9rez que te quiere preguntar algo.<\/strong><\/p>\n

Mercedes P\u00e9rez \u2013 Hola, buenas tardes Luis. Vos hac\u00e9s mucho hincapi\u00e9 en el concepto de democracia real, la necesidad de hacer de la democracia algo que llegue a la gente, donde haya una participaci\u00f3n efectiva. \u00bfCu\u00e1les son los medios que vos consider\u00e1s pertinentes para poder convertir esa democracia formal en una democracia real? Porque a veces es muy dif\u00edcil llevarlo a la pr\u00e1ctica.<\/strong><\/p>\n

LS \u2013 Bueno, aqu\u00ed tenemos incluso un programa que hemos dise\u00f1ado. El programa se llama Demo 4.0 que puedes encontrar en internet o la Demo Local que tambi\u00e9n se puede encontrar en internet, y si no, a trav\u00e9s de mi correo yo les mando toda la informaci\u00f3n. Hemos establecido un sistema por el cual los ciudadanos no solamente votar\u00edan cada 4 a\u00f1os, sino que adem\u00e1s, podr\u00edan participar en todas las votaciones que realizara el consistorio del ayuntamiento. O sea, que un ciudadano votar\u00eda al alcalde cada 4 a\u00f1os, igual que ahora, pero, cada vez que hubiese un pleno y hubiese que tomar una decisi\u00f3n, el ciudadano podr\u00eda, si lo quisiera, desde su casa, por internet o incluso presencialmente, podr\u00eda votar o no votar esa decisi\u00f3n.<\/p>\n

Cuando hablamos de democracia real hablamos de que la gente pueda decidir y no solamente puede decidir el partido que lo representa. Pueda decidir despu\u00e9s en cada una de las decisiones que toma el \u00f3rgano en cuesti\u00f3n, en el gobierno municipal, el gobierno auton\u00f3mico, el gobierno nacional. O sea, que la gente elija el partido, y despu\u00e9s el partido hace las leyes, pero esas leyes al mismo tiempo podr\u00edan ser votadas por los ciudadanos. De tal forma que un partido que es elegido, no por eso tendr\u00eda carta blanca hasta los siguientes cuatro a\u00f1os como est\u00e1 ocurriendo hasta ahora. Porque lo que est\u00e1 ocurriendo en la mec\u00e1nica real es que los partidos presentan programas que despu\u00e9s no cumplen y despu\u00e9s a los cuatro a\u00f1os volvemos a discutir. Nosotros decimos que eso no es as\u00ed, que eso no es una democracia real, que eso es una democracia formal. La democracia real consiste en que cada una de esas decisiones que se tomen, deber\u00eda poder votarse, de tal manera que, si un partido que no llevaba en su programa, por ejemplo, el participar en una guerra, el partido al presentar el proyecto en el Congreso, la gente desde su casa podr\u00eda votar por s\u00ed o por no, y ese porcentaje de voto se le restar\u00eda al voto que tiene el parlamentario que el ciudadano vot\u00f3. Es una cosa muy ingeniosa y maravillosa que creo que deber\u00edamos llevar a Argentina tambi\u00e9n y a todos los pa\u00edses que lo deseen. Es una manera de plasmar las reglas de la democracia.<\/p>\n

P \u2013 S\u00ed, con las redes sociales esto se facilita mucho. Hay algo que personalmente me gust\u00f3 mucho de la campa\u00f1a que hiciste vos, Luis, y que tambi\u00e9n hizo Ada Colau, que fue lo de llevar un diario de todas las reuniones que iban manteniendo durante la campa\u00f1a electoral. En el caso de ella que era aspirante a alcaldesa de una ciudad tan importante como Barcelona, se reuni\u00f3 con todos los sectores empresariales m\u00e1s importantes que le quer\u00edan imponer cuestiones en su agenda y ella lo plasmaba todo en su diario de campa\u00f1a. Cada d\u00eda les contaba, a todos los que quer\u00edan saber, lo que hab\u00eda pasado en cada una de esas reuniones, para que hubiera una total transparencia. Me parece que eso tambi\u00e9n forma parte, justamente, de lo que estabas comentando de la democracia real.<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>LS \u2013 \u00a1Claro! En realidad, sustrae el poder a los ciudadanos. Todo lo que hace un cargo p\u00fablico deber\u00eda ser transparente. Lo que hace en su vida personal, eso es personal, pero las cuentas deber\u00edan ser transparentes, las cuentas corrientes deb\u00edan ser accesibles a todos los ciudadanos porque es nuestro dinero, es el dinero de todos. Entonces, \u00bfa qu\u00e9 tanto temor? Y bueno ah\u00ed puede haber un m\u00ednimo, m\u00ednimo, espacio para las fuerzas de seguridad, quiz\u00e1s, en alg\u00fan aspecto. Pero todo lo dem\u00e1s, deber\u00eda ser accesible a todos, \u00bfpor qu\u00e9 no? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 el miedo? Hasta ahora tuvimos la democracia formal en que t\u00fa delegabas en alguien el poder de hacer las cosas. Nosotros decimos que ese poder que se delega en alguien, que parece que por espacio f\u00edsico tenemos que delegarlo, se le delega pero no hasta dentro de cuatro a\u00f1os, se le delega hasta el momento en que uno decide. O sea que si la siguiente ley a uno le parece que es tan importante como para que uno tenga que intervenir, interviene, y uno le quita su voto al parlamentario que se lo dio y vota uno directamente. De tal manera que si ma\u00f1ana el gobierno de Espa\u00f1a decidiese entrar en la guerra de Irak, los ciudadanos podr\u00edan, en vez de ir a manifestarse a la calle, el d\u00eda en que se votase la ley, directamente votar No. Y no se ir\u00eda. Es un mecanismo muy f\u00e1cil y barato de hacer.<\/p>\n

P \u2013 No es tan complicado como nos quieren hacer creer. \u00bfCu\u00e1ntos concejales tiene el Ayuntamiento de La Rinconada?<\/strong><\/p>\n

LS \u2013Nosotros hemos tenido tres. Pero f\u00edjate que hemos tenido alguna dificultad porque en esta ocasi\u00f3n no nos hemos podido presentar como Podemos sino como una agrupaci\u00f3n de electores. Y hemos montado la Agrupaci\u00f3n hace dos meses. En dos meses hemos montado toda una revoluci\u00f3n y en el pueblo todo el mundo est\u00e1 expectante. Creo que en la gran parte de los municipios en que nos hemos presentado, hemos sacado gente. Eso es el comienzo de una cosa muy importante que va a suceder estos a\u00f1os y que sin duda va a afectar al resto de los pa\u00edses, especialmente a los que son amigos como Argentina, todo Latinoam\u00e9rica.<\/p>\n

P \u2013 Gracias Luis por esta comunicaci\u00f3n, \u00a1felicitaciones!, y te deseamos lo mejor desde aqu\u00ed, de Continentes y Contenidos, y esperamos que nos puedas ir contando los avances que se den en La Rinconada.<\/strong><\/p>\n

LS \u2013 Por supuesto, estoy a vuestra entera disposici\u00f3n, cuando quer\u00e1is, ya os vamos contando c\u00f3mo va avanzando la democracia real.
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