![\"\"](\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/IMG-20240325-WA00002-300x145.jpg\")
Imagen: Fernando Javier Valladares Ros<\/p><\/div>\n
\u00a0<\/strong>ENTREVISTA A FERNANDO \u00a0JAVIER VALLADARES ROS<\/strong><\/p>\n 1.-Estimado Fernando, hace tiempo que\u00a0 nos conocemos, somos vecinos y has participado en mi libro \u201cLos grandes simios y sus derechos b\u00e1sicos\u201d y has prologado varios de mis libros. Tambi\u00e9n pertenecemos al Comit\u00e9 Internacional del Corredor Biol\u00f3gico Mundial. Me consta adem\u00e1s que eres un cient\u00edfico at\u00edpico, es decir, fuera de lo com\u00fan, al convertirte adem\u00e1s en un activista de acci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se puede compaginar todo el trabajo que tienes y el estar abriendo los ojos de forma continuada a la sociedad y a los pol\u00edticos sobre la crisis clim\u00e1tica?<\/strong><\/p>\n Para m\u00ed, una de las cuestiones b\u00e1sicas para trabajar con ah\u00ednco, es tener motivaci\u00f3n. Encontrar porque hago una determinada cosa y cuando eso pasa el filtro y veo que realmente tiene inter\u00e9s, me voy cargando de motivaci\u00f3n. Realmente, ser activista, ser cient\u00edfico, escribir libros, hacer videos, estar en un mont\u00f3n de foros y conferencias, lleva mucho esfuerzo ps\u00edquico y f\u00edsico, adem\u00e1s de problemas de agenda y complicaciones obvias de conciliar la familia con el trabajo y con tu propia salud.<\/p>\n Pero cuando tienes esa motivaci\u00f3n, se encuentra la forma. Para m\u00ed lo que tengo que revisar peri\u00f3dicamente, es si estoy haciendo lo que me toca hacer. Porque a veces me voy dejando llevar o la realidad me va superando. Por ello intento tener ese foco en lo que toca hacer y creo que ahora con la crisis clim\u00e1tica, la crisis ambiental en general, se est\u00e1 poniendo sobre la mesa el fallo de todo un modelo de civilizaci\u00f3n que no nos hace sanos y felices.<\/p>\n Como cient\u00edfico, como humanista, como persona cr\u00edtica, veo cosas que se pueden cambiar. Me pregunto por qu\u00e9 no decidimos cambiarlas, por qu\u00e9 no hacemos caso de las recomendaciones de la ciencia. Es por eso que intento en muchos formatos y en muchas ocasiones de explicarlo, contarlo, pero tambi\u00e9n escuchar lo que me enriquece.<\/p>\n Hacer el debate de estos temas tan complicados que tienen que ver con la econom\u00eda, medio ambiente y con la salud,\u00a0 tiene que llegar a muchas voces. Hay que escuchar para poder tambi\u00e9n ense\u00f1ar, hablar o explicar.<\/p>\n Esto es un proceso muy enriquecedor. Es agotador, pero para m\u00ed es una especie de bater\u00eda de energ\u00eda inacabable.<\/p>\n Cuando me quedo sin fuerzas o me entran dudas, replanteo y sigo adelante.<\/p>\n Conocer por el camino a gente fant\u00e1stica que se hacen preguntas parecidas a las m\u00edas desde otro \u00e1mbito, es una fuente de motivaci\u00f3n para seguir conociendo a otras personas muy distintas, con otras formaciones que sin embargo convergen en la misma preocupaci\u00f3n y en el acercamiento a esa mejor humanidad que es lo que muchos buscamos.<\/p>\n 2.- Hace cuarenta a\u00f1os, cuando realizamos acciones advirtiendo sobre lo que se nos ven\u00eda encima para no cambiar nuestros sistema de vida, mucha gente nos criticaba diciendo que quer\u00edamos volver a las cavernas. De los cient\u00edficos no exist\u00eda ning\u00fan apoyo y por supuesto de los pol\u00edticos tampoco. Fui en mi tiempo libre ajeno al trabajo, miembro de Greenpeace participando en acciones. \u00bfCrees que ha cambiado la situaci\u00f3n de c\u00f3mo era antes a lo de hora? No en el conocimiento de la crisis clim\u00e1tica, sino en la actitud de los pol\u00edticos y de los cient\u00edficos.<\/strong><\/p>\n Creo que es evidente que con el tiempo y las crisis ambientales, sociales, geopol\u00edticas, econ\u00f3micas, clim\u00e1ticas, van cambiando. Muchas de ellas est\u00e1n cogiendo mucha velocidad y eso hace que lo que pod\u00eda tener sentido hace 10 a\u00f1os, 15, 20 o incluso 5 a\u00f1os, ya no tenga tanto sentido. Me refiero a la narrativa, al estilo en que se plantean las cosas y tambi\u00e9n al contenido.\u00a0 El conocimiento va cambiando. Vamos sabiendo de a\u00f1o en a\u00f1o un mont\u00f3n de cosas que no se sab\u00edan. Tanto si entramos en materia clim\u00e1tica con los modelos que emplean la inteligencia artificial o algoritmos complejos de c\u00e1lculo que se pueden hacer preguntas que antes era imposible de abordar o contestar. Incluso la sociedad va cambiando. El papel de los j\u00f3venes se va reinventando de una forma muy din\u00e1mica, desafiando lo que hac\u00edamos.<\/p>\n Creo que ya no vale hacer discursos, hacer conferencias. Solamente eso no es suficiente para estar a la altura del desaf\u00edo en el que nos encontramos.<\/p>\n Los pol\u00edticos van siempre con retraso. Son como reactivos. De alguna manera detectan lo que la sociedad le preocupa, porque a ellos lo \u00fanico que les importa es ser elegidos. As\u00ed van escudri\u00f1ando lo que creen que a la gente le va a interesar y eso es lo que presentan en sus programas electorales.<\/p>\n Todav\u00eda no he visto de primera mano o en primera persona, a ning\u00fan pol\u00edtico que se adelante a la sociedad. Ojal\u00e1 que as\u00ed fuera. Los necesitamos, pero de esos no hay.<\/p>\n La actitud va cambiando en materia clim\u00e1tica y ambiental en el sentido en que los pol\u00edticos est\u00e1n dando m\u00e1s prioridad que hace unos a\u00f1os. Pero no termina de cambiar lo suficiente para que se hagan cosas diferentes.<\/p>\n Los cient\u00edficos muchos tambi\u00e9n estamos cambiando porque nos damos cuenta de que dar conferencias, escribir art\u00edculos o responder a entrevistas, no es suficiente. Estamos proponiendo acciones, mezclarnos en comit\u00e9s de decisiones con expertos muy diferentes, con pol\u00edticos, con gestores. Y estos son cambios que est\u00e1n teniendo lugar y tienen que tomar lugar cada vez con m\u00e1s velocidad.<\/p>\n 3.- Sois muy pocos los cient\u00edficos que est\u00e1is dando la cara a nivel medi\u00e1tico, adem\u00e1s de los que ya sabemos que est\u00e1n detr\u00e1s de los informes del IPCC que nos advierten de las consecuencias del cambio clim\u00e1tico. \u00bfA qu\u00e9 se debe?<\/strong><\/p>\n El que pocos cient\u00edficos den la cara a nivel medi\u00e1tico se debe a varias razones. En primer lugar, que la ciencia es prudente, es rehac\u00eda a hacer simplificaciones de temas complejos. Y lo que si vamos ahora incorporando qu\u00e9 es la divulgaci\u00f3n y comunicaci\u00f3n cient\u00edfica, todav\u00eda no se ha dado mayoritariamente\u00a0 en el \u00e1mbito acad\u00e9mico y sobre todo en el cient\u00edfico con respecto a dar la cara como dices t\u00fa a nivel medi\u00e1tico en temas complejo como el cambio clim\u00e1tico, la crisis econ\u00f3mica o crisis ambientales en general.<\/p>\n Es un tema dif\u00edcil para algunos cient\u00edficos. A\u00fan se corre mucho riesgo de desacreditarte y se suman muchos factores tambi\u00e9n.<\/p>\n Es verdad, que el propio desarrollo de la ciencia requiere mucho esfuerzo, tiempo, concentraci\u00f3n y no todos los cient\u00edficos pueden desentender su labor o deben hacerlo. As\u00ed que creo que un porcentaje de cient\u00edficos siempre tienen que estar al mando de sus laboratorios y de sus l\u00edneas de investigaci\u00f3n. Pero es cierto que esto es empleado por algunos como una excusa para no saltar a los medios<\/p>\n 4.- \u00bfCrees que tenemos posibilidad de avanzar hacia una sociedad comprometida con la naturaleza?<\/strong><\/p>\n Vamos a ir observando c\u00f3mo la sociedad\u00a0 se compromete m\u00e1s con la naturaleza. No queda otro remedio. La \u00fanica duda que me queda es si lo haremos a la velocidad suficiente como para no perder demasiada biodiversidad\u00a0 y superficie de ecosistemas bien conservados. Pero es inevitable\u00a0 y es una evidencia que van viniendo de todos los campos como de la econom\u00eda y desde luego de la salud y de tantos aspectos no ya s\u00f3lo desde el punto de vista de la ecolog\u00eda o del medio ambiente.<\/p>\n La manera de curar a muchas personas, de atenuar sus dolores, sus preocupaciones, es precisamente acercarse y comprometerte en la conservaci\u00f3n de la naturaleza.<\/p>\n Creo que esto ya lo estamos viendo y lo iremos\u00a0 viendo cada vez m\u00e1s. Es inevitable, ineludible y la verdad, estupendo.<\/p>\n \u00a0<\/strong>\u00a05.- Seg\u00fan una encuesta publicada por el Pa\u00eds realizada a los j\u00f3venes, el 40% afirman que la crisis ecol\u00f3gica se est\u00e1 exagerando. Creo que el estar esclavos del m\u00f3vil y la falta de ense\u00f1anza en las escuelas e institutos, son parte fundamental de esta ignorancia. \u00bfNo deber\u00eda existir en las escuelas, institutos y universidades, una asignatura obligatoria que les pudiera acercar m\u00e1s a la naturaleza y comprender que proteger la biodiversidad y ecosistemas de la Tierra, es fundamental para la supervivencia de la humanidad?<\/strong><\/p>\n Esta encuesta publicada en el Pa\u00eds, en ese mismo art\u00edculo, revela que daba resultados bastantes contradictorios con los j\u00f3venes. Es muy dif\u00edcil generalizar. Unos j\u00f3venes hacen una cosa, otros la contraria. Hemos metido en el caj\u00f3n de j\u00f3venes a grupos de personas muy diferentes y por ello las fuertes contradicciones de esas encuestas.<\/p>\n Hay un porcentaje de la juventud que efectivamente est\u00e1 o bien esclavo del m\u00f3vil o bien est\u00e1n de alguna manera evadiendo una realidad inc\u00f3moda, dif\u00edcil que no es la experimentaron sus padres. Esta es dif\u00edcil por otras razones, entre otras por el cambio clim\u00e1tico. Hay un porcentaje de j\u00f3venes que evaden esa realidad, se abstraen en realidades virtuales, en los m\u00f3viles, en las redes sociales, etc. Y eso contribuye no s\u00e9 si a la ignorancia, pero desde luego a una actitud poco reflexiva.<\/p>\n Es muy dif\u00edcil tener atenci\u00f3n, concentraci\u00f3n, foco si est\u00e1s constantemente distra\u00eddo por una aplicaci\u00f3n electr\u00f3nica, una Tablet o un tel\u00e9fono.<\/p>\n Por supuesto que creo que en las escuelas, institutos y universidades deber\u00eda existir una asignatura obligatoria, ya sea est\u00e9s estudiando abogac\u00eda, econom\u00eda o cualquier otra carrera que quieras estudiar, tiene que haber una asignatura transversal de naturaleza que incluya entre otras, \u00a0las amenazas como el cambio clim\u00e1tico.<\/p>\n Precisamente el sistema educativo es algo que se hace muy mal, que se cambia cada poco tiempo por razones pol\u00edticas, nada de razones humanas, cient\u00edficas. Va predominando una visi\u00f3n muy pragm\u00e1tica de poner asignaturas que \u201csirven para algo\u201d, asignaturas m\u00e1s bien t\u00e9cnicas y por ello se quita por ejemplo la filosof\u00eda que es fundamental, porque la supervivencia de la humanidad\u00a0 no va a pasar tanto por las tecnolog\u00edas sino por el uso de esas tecnolog\u00edas o por la forma en que tengamos de organizarnos. Dos cuestiones que aborda la filosof\u00eda y las humanidades, temas que no est\u00e1n en el curr\u00edculum educativo en general muy bien vistos y se van sin embargo quitando.<\/p>\n As\u00ed que no s\u00f3lo hay que ense\u00f1ar naturaleza, sino que hay que ense\u00f1ar porqu\u00e9 hay que proteger la biodiversidad y los ecosistemas. No es tanto el qu\u00e9 sino el porqu\u00e9 o el para qu\u00e9 y darnos cuenta que somos naturaleza y no podemos vivir sin ella. Sobre todo replantear una y otra vez qu\u00e9 modelo de sociedad queremos, si es de consumismo y si tiene alguna justificaci\u00f3n, etc.<\/p>\n 6.- Yo fui representante de las Naciones Unidas como Observador de la Sociedad Civil en la COP25 de Madrid. Para m\u00ed fue decepcionante. En la sala azul, los pa\u00edses ten\u00edan su est\u00e1n donde se celebraban aperitivos, bailes, se repart\u00edan folletos tur\u00edsticos, daban bol\u00edgrafos\u2026y sin embargo, no exist\u00eda ning\u00fan compromiso real. En las sesiones, muchas de ellas asist\u00edan poco personal y estaban cerradas a los observadores, sin dar cabida a los pueblos ind\u00edgenas que tuvieron que hacer sus reclamaciones en la calle. \u00bfSirve para algo las COP o son solamente un negocio m\u00e1s donde se realizan acuerdos que despu\u00e9s no se cumplen?<\/strong><\/p>\n Efectivamente. Es muy decepcionante participar en las cumbres del clima, porque los avances son muy peque\u00f1os. Las zancadillas y los obst\u00e1culos son constantes. Es un gran teatro del mundo donde hay una urgencia tremenda para abordar la crisis clim\u00e1tica y sin embargo se pierden horas y d\u00edas en una coma, en una frase, en una matizaci\u00f3n y es desesperante.<\/p>\n Sin embargo, s\u00ed creo que son imprescindibles las COPs. No son ni mucho menos suficientes, no son las que vayan a resolver la crisis clim\u00e1tica, pero es algo que debe ocurrir, pero no en la forma en la que est\u00e1 teniendo lugar en los \u00faltimos a\u00f1os. Hay mucho margen de mejora, mejor representaci\u00f3n de la sociedad civil, de las mujeres. Hay muchas cosas de las que se tienen que mejorar de las COPs, pero tienen que tener lugar porque es un marco internacional donde se pone de manifiesto la dificultad diplom\u00e1tica, pol\u00edtica, social, de armonizar pa\u00edses con distintos ritmos, preocupaciones y distintas capacidades.<\/p>\n Ese ejercicio hay que hacerlo todos los a\u00f1os. Aunque parezca que no sirva para nada, cumple una funci\u00f3n esencial, que es la de entendernos un poco mejor entre nosotros, entre los distintos pa\u00edses y tambi\u00e9n entender mejor porqu\u00e9 no avanzamos y las complejidades reales en un mudo con pa\u00edses diversos. Por lo tanto, deben tener lugar,\u00a0 pero no es el sitio donde se vaya a arreglar el cambio clim\u00e1tico parad\u00f3jicamente a pesar de lo que sugiera el nombre.<\/p>\n 7.- \u00bfC\u00f3mo ves la situaci\u00f3n mundial con respecto a esta crisis clim\u00e1tica? \u00bfHay esperanza cuando los pol\u00edticos no ayudan ni\u00a0toman decisiones efectivas?<\/strong><\/p>\n La situaci\u00f3n mundial con respecto a la crisis clim\u00e1tica es preocupante. Contrasta las pocas acciones reales con la creciente gravedad. Cada d\u00eda que pasa, la gravedad se multiplica y eso es angustioso, genera ansiedad.<\/p>\n Pero bueno, creo que hay que trabajar en el optimismo y en la esperanza, en formas alternativas. No poner tanto peso en los pol\u00edticos aunque ser\u00eda ideal que \u00a0ellos pudieran abordar esta problem\u00e1tica porque su escala de acci\u00f3n y de sus decisiones est\u00e1 muy proporcionada a la del problema. Pero nos tocar\u00e1 a la ciudadan\u00eda de a pi\u00e9 estar ah\u00ed\u00a0 haciendo lo que no hacen los propios pol\u00edticos. Hay que trabajar en esa esperanza activa y trabajar en formas de optimismo fundamentado, con raz\u00f3n, no uno fr\u00edvolo.<\/p>\n S\u00ed que hay esperanza, pero hay que trabajarla y la realidad te da muchas veces jarros de agua fr\u00eda tremendos.<\/p>\n Imagen de: RodriMinguerz. Fernando Valladares en una acci\u00f3n en las puertas del Congreso.<\/p><\/div>\n 8.- Recientemente la Presidenta de la Comisi\u00f3n Europea ha declarado que Europa se tiene que preparar para la guerra y va a dar incentivos a las empresas de armamento para ayudarlas a armar Europa. Ha dejado de lado el combatir la crisis clim\u00e1tica para prepararnos para luchar. Y ning\u00fan pol\u00edtico ha protestado por ello. \u00bfQu\u00e9 nos est\u00e1 pasando?<\/strong><\/p>\n Lo que ha pasado al declarar que Europa se tiene que preparar para la guerra y dar incentivos a las empresas de armamento, es la t\u00edpica reacci\u00f3n de una sociedad confundida y asustada. Estamos confundidos por que le estamos dando importancia a la econom\u00eda, creo que demasiada y asustados porque estamos viendo que la econom\u00eda est\u00e1 sufriendo y no tenemos los mecanismos de su control.<\/p>\n Esto es un caso absoluto de ceguera, en parte por ignorancia y por intereses propios y en parte por miedo. Ni queremos ni sabemos ver lo que est\u00e1 pasando<\/p>\n 9.- La Agenda 2030 no se est\u00e1 cumpliendo en casi ning\u00fan punto. El hambre aumenta, las guerras aumentan y encima damos armas a un pa\u00eds para que sigan luchando y matando, los pueblos ind\u00edgenas est\u00e1n siendo exterminados y violando sus derechos humanos. \u00bfHa muerto la Agenda 2030?<\/strong><\/p>\n La agenda 2030, yo nunca la dar\u00e9 por muerta porque me parece que es un plan de acci\u00f3n para la humanidad muy necesario y muy esperanzador e ilusionante. Pero es verdad que no se est\u00e1 avanzando. En ninguno de los 17 objetivos se han hecho avances significativos y ya hemos pasado m\u00e1s de su ecuador.<\/p>\n Lo que puede estar muriendo de la agenda 2030 son sus objetivos y su cumplimiento. Pero su esp\u00edritu no est\u00e1\u00a0 muerto y no deber\u00eda darse por muerto, porque est\u00e1 apoyado en derechos humanos y estos son los que m\u00e1s esperanza y motivaci\u00f3n nos pueda dar.<\/p>\n Quiz\u00e1 eso s\u00ed, haya que reinventar la agenda 2030, haya que contarla de otra manera, conectarla con nuestro d\u00eda a d\u00eda, con lo que \u00a0preocupa a las clases dirigentes y al sector privado e incluso a la propia ciudadan\u00eda.<\/p>\n Pero insisto, no ha muerto aunque a juzgar por los resultados, si lo pareciera.<\/p>\n 10.- Con la tractorada que se ha realizado en Bruselas y en muchos otros pa\u00edses incluido Espa\u00f1a, las restricciones\u00a0 de insecticidas para los cultivos, se han echado atr\u00e1s a pesar de que es un beneficio para todos. Tambi\u00e9n no han aprobado el que las empresas no violen derechos humanos y respeten el medio ambiente en terceros pa\u00edses. Esto desanima nuestra lucha. \u00bfC\u00f3mo lo ves?<\/strong><\/p>\n Realmente las tractoradas que han tenido lugar en toda Europa y en Espa\u00f1a son, para mi punto vista, una gran confusi\u00f3n y por tanto son muy decepcionantes tambi\u00e9n para los que estamos intentando atajar los problemas m\u00e1s urgentes primero como son \u00a0la crisis clim\u00e1tica, ambiental, social etc., que para m\u00ed y para muchos, son los principales problemas y amenazas. Sin embargo, cuando vemos las reclamaciones del sector primario, muestran que tienen una gran confusi\u00f3n. Confunden objetivos concretos con los generales, confunden los intereses de otro con sus propios intereses. Est\u00e1n atrapados realmente en una serie de contradicciones la mayor\u00eda de ellos.<\/p>\n Por ejemplo, se alegran de que se pueda ahora seguir envenenando con los pesticidas, cuando los primeros que lo sufren son los propios agricultores. Eso revela que hay una tremenda confusi\u00f3n y con ello algunas personas hacen mucho dinero y algunas instituciones les van muy bien. Pero en general todos nos empobrecemos y avanzamos un poco m\u00e1s hacia un modelo de civilizaci\u00f3n bastante tremendo.<\/p>\n Creo que ah\u00ed s\u00ed que hay que ser lo m\u00e1s emp\u00e1tico posible con estas personas del sector primario. Emp\u00e1ticos para comprender sus dificultades y porqu\u00e9 dicen lo que dicen, unas cosas muy l\u00f3gicas y otras completamente disparatadas, mezclando las estelas qu\u00edmicas con Pedro S\u00e1nchez el Presidente del Gobierno o con la burocracia y los pesticidas.<\/p>\n Todo esto es una especie de gran complicaci\u00f3n confusa que lo que revela es que no est\u00e1n bien, que social y econ\u00f3micamente tienen dificultades. No son conscientes de los problemas sanitarios y ambientales que est\u00e1n ellos generando y sufriendo y debemos tener empat\u00eda para entenderlos y ayudarles de alguna manera a salir de su situaci\u00f3n. Es un sector muy importante. Es el sector que nos da de comer. Se nos ha olvidado porque todo est\u00e1 en clave econ\u00f3mica, pero en realidad \u00a0estamos hablando de comida. Pero de eso no se habla, lo ponen a veces como reclamo \u201csin nosotros no pod\u00e9is comer\u201d, pero el sistema alimentario hace tiempo que perdi\u00f3 como prioridad alimentar a la gente<\/p>\n 11.- Has tenido varios premios merecidos y entre ellos el de BBVA, en su XIX edici\u00f3n a la Conservaci\u00f3n de la biodiversidad\u00a0 por tu labor divulgativa. Tambi\u00e9n acabas de escribir el libro titulado \u201cLa recivilizaci\u00f3n\u201d. Dame una pincelada de su contenido.<\/strong><\/p>\n El libro titulado\u00a0 \u201cLa recivilizaci\u00f3n\u201des el resultado de varios a\u00f1os de dar vueltas. De hecho con la editorial, el contrato inicial era por un a\u00f1o y 200 p\u00e1ginas. Tarde tres y le present\u00e9 600. Al final la dejamos en 400.<\/p>\n Es un libro que me ha transformado. Su escritura me ha llevado no solo aprender un poco a escribir en otro tono y para una audiencia muy amplia, sino que adem\u00e1s me ha hecho conocer a mucha gente, mucha literatura, muchos trabajos y resultados. Pensar en cosas de forma\u00a0 diametralmente opuestas me ha enriquecido much\u00edsimo el proceso de su escritura.<\/p>\n El libro trata precisamente de entrelazar cosas que normalmente est\u00e1n abordadas por separado. La justicia se aborda por un lado, el medio ambiente por otro, como la sanidad, la educaci\u00f3n, la econom\u00eda, la geopol\u00edtica, las leyes, todo se aborda de forma separada. En el libro intento establecer las conexiones importantes. Y \u00bfpor qu\u00e9 ese \u00e9nfasis en las interconexiones? El gran l\u00edo civilizatorio que tenemos actualmente, en que millones de personas sufren y que incluso hay millones de muertes que podr\u00edan ser evitables, existen un mont\u00f3n de cosas que van mal y que las podr\u00edamos hacer bien. Sabemos c\u00f3mo hacerlas mejor y no lo hacemos.<\/p>\n El libro tiene aparte de un diagn\u00f3stico al principio, despu\u00e9s tiene una parte de desaf\u00edos que son ocho grandes desaf\u00edos de esos temas que he mencionado y que todo se deriva de no hablar claro. As\u00ed que en el libro intento hablar muy claro.<\/p>\n Despu\u00e9s de los desaf\u00edos hago un an\u00e1lisis de las zancadillas que nos impiden avanzar, que son aut\u00e9nticos tiros en el pi\u00e9. Como por ejemplo que un\u00a0 ni\u00f1o tenga que pasar en Espa\u00f1a pero tambi\u00e9n en muchos pa\u00edses a lo largo de su formaci\u00f3n por tres o cuatro grandes planes de estudio o las leyes y el fraude de ley, o la econom\u00eda complicando la disponibilidad de agua para beber en muchos lugares, etc.<\/p>\n El libro al final entra en como cambiar algunas cosas, que podemos ganar haciendo ese esfuerzo para cambiar y por tanto, indagando en las motivaciones que podr\u00edamos tener todos y todas para de alguna manera salir de este gran l\u00edo. No va a ser f\u00e1cil, pero la ciencia aporta ideas por donde est\u00e1 la salida. Pero de momento no parece que nadie en general este muy dispuesto hacer el esfuerzo y en el libro desarrollo un poco, en todo lo que podr\u00edamos ganar y que motivaciones tener para precisamente hacer ese esfuerzo<\/p>\n 12.- Sabes de mi lucha a favor de los grandes simios por sus derechos b\u00e1sicos. Ellos, como hom\u00ednidos no humanos, est\u00e1n siendo explotados. Pertenecen a nuestra propia familia y sin embargo los usamos por el negocio de su exhibici\u00f3n y en algunos pa\u00edses en experimentaci\u00f3n invasiva. \u00bfQu\u00e9 opinas de nuestra lucha para que sean considerados personas no humanas como ya hay dos sentencias en Argentina firmes\u00a0 a la chimpanc\u00e9 Cecilia y la orangutana Sandra?<\/strong>. \u00bfConsideras que la labor del Proyecto Gran Simio es importante?<\/strong><\/p>\n Me parece que el Proyecto que llevas a cabo con los grandes simios y dem\u00e1s, es muy interesante por muchas razones. Es al igual que muchos otros proyectos de conservaci\u00f3n o de protecci\u00f3n, muy necesario en los tiempos en que corren, pero este tiene esa dimensi\u00f3n c\u00f3mplice, de estar abordando organismos muy parecidos a nosotros. Recordemos que el material gen\u00e9tico de un chimpanc\u00e9 es casi igual que el del ser humano en un 99 % de sus genes son los mismos que los nuestros.<\/p>\n Este hecho de compartir gen\u00e9tica, evoluci\u00f3n y comportamientos y muchos rasgos, nos hace muy sensibles a entender lo que le hacemos a ellos pero tambi\u00e9n lo que nos hacemos a nosotros. En realidad no somos un primate feliz. El ser humano es un primate afligido y parte de la fricci\u00f3n la podr\u00edamos aliviar tratando bien a otros primates, a los que hemos llevado a la extinci\u00f3n, a los que estamos empujando contra la extinci\u00f3n o los que estamos simplemente maltratando.<\/p>\n Me parece que esa lucha tiene mucho de simb\u00f3lico aparte de mucho de real. Salvar la vida o mejorar las condiciones de la chimpanc\u00e9 Cecilia o a la orangutana Sandra, son claves, pero tiene tambi\u00e9n ese trasfondo muy simb\u00f3lico que me parece important\u00edsimo en el Proyecto.<\/p>\n 13.- El gobierno, tiene que legislar una Ley de Grandes Simios que ser\u00eda adem\u00e1s la primera en el mundo, como fuimos tambi\u00e9n los primeros en llevar a los hom\u00ednidos no humanos al Congreso presentando nuestro trabajo en 2006. En la reci\u00e9n aprobada Ley de bienestar animal, en la disposici\u00f3n adicional cuarta, dice que en el plazo de tres meses a contar con la entrada en vigor, el gobierno deber\u00e1 presentar un proyecto de ley de grandes simios. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo? \u00bfQu\u00e9 te parece?<\/strong><\/p>\n La ley de bienestar animal tiene much\u00edsimos agujeros, grandes lagunas y es muy preocupante desde el punto de vista cient\u00edfico. Es una ley que ha sido impulsada desde el coraz\u00f3n, de intentar detener el maltrato animal y a partir de ah\u00ed empez\u00f3 hacer aguas en varios frentes. En primer lugar los tres grandes grupos de animales\u00a0 maltratados, siguen si\u00e9ndolo. Y la ley no entra en ellos. Por ejemplo los toros, la producci\u00f3n en macro granjas o los perros de caza. Son tres grandes grupos de animales extraordinariamente maltratados, no s\u00f3lo en nuestro pa\u00eds, sino en general en nuestro entorno y la ley ah\u00ed ni entra.<\/p>\n La ley hace muchas trampas con lo que es una especie animal y parece que la ley est\u00e1 dise\u00f1ada para los animales de pelo y pluma y sobre todo de pelo y m\u00e1s concretamente gatos y perros. Existen otro mont\u00f3n de animales que no est\u00e1n bien contemplados. Es adem\u00e1s una visi\u00f3n muy antropoc\u00e9ntrica que se habla mal con la ciencia.<\/p>\n Algunos le quieren ver que es mejor una ley imperfecta que no haya ley. Yo a veces tengo dudas, no estoy muy seguro al respecto. A veces pienso que deshacer una ley puede costar mucho y\u00a0rehacerla, nos puede llevar mucho m\u00e1s tiempo. Es por eso que la ley tiene unos fallos muy graves que quiz\u00e1 haber esperado un a\u00f1o o dos m\u00e1s y haberla hecho con m\u00e1s participaci\u00f3n de t\u00e9cnicos y de cient\u00edficos, hubiera dado a una ley mejor.<\/p>\n Hay aspectos positivos indudablemente, la ley corrige algunos aspectos de maltrato animal y eso es lo positivo. Muy agridulce mi valoraci\u00f3n de esta ley.<\/p>\n 14.- Por \u00faltimo Fernando, quisiera que mandaras un mensaje a los j\u00f3venes, a la sociedad en general, de lo que te dicte tu coraz\u00f3n, como gran comunicador y cient\u00edfico que eres.<\/strong><\/p>\n Los j\u00f3venes est\u00e1n heredando media tierra en mal estado. La ciencia puede poner sobre la mesa que aproximadamente el 45 % de la superficie terrestre est\u00e1 degradada o muy degradada y estamos llevando a la extinci\u00f3n a casi un mill\u00f3n de especies.<\/p>\n Realmente el mundo que ya estamos dejando a los j\u00f3venes es injustificable. Tampoco les dejamos a ellos que tomen decisiones\u00a0 al respecto. Simplemente sentimos penas por ellos o de forma muy paternalista les hacemos entrevistas y les intentamos retratar y hablar un poco de ellos. Hasta que no llegue el momento en que los j\u00f3venes e incluso los menores de edad, incluido los ni\u00f1os, est\u00e9n representados en los \u00f3rganos de decisi\u00f3n, tanto p\u00fablicos como privados, no habremos dado el paso adelante como sociedad. No es un tema de justicia, sino tambi\u00e9n es un tema de diversidad cultural, emocional y generacional, nos la estamos perdiendo al no incluir a los j\u00f3venes m\u00e1s activamente en la sociedad, en este caso a la toma de decisiones frente a un mundo que hace aguas.<\/p>\n Esto revela un gran ego\u00edsmo, una gran miop\u00eda por parte de los que somos m\u00e1s mayores entre 40 y m\u00e1s a\u00f1os. No les dejamos entrar en los Parlamentos. La situaci\u00f3n es tan horrible que ni ellos quieren hacerlo. Cuando haces una encuesta, los j\u00f3venes no son proclives a entrar en pol\u00edtica porque se ve como algo de personas mayores que no reparten juego y que hacen las cosas mal.<\/p>\n Muchos j\u00f3venes est\u00e1n haciendo cosas estupendas, pero las est\u00e1n haciendo por su cuenta. Con lo bueno y lo malo. Lo bueno que lo est\u00e1n haciendo y lo malo que tienen menos palanca y menos impacto de lo que tendr\u00edan si se pudieran agrupar e integrarse m\u00e1s en el coraz\u00f3n de la sociedad.<\/p>\n Por todo ello, creo que los j\u00f3venes est\u00e1n siendo tratados de una forma muy injusta y es vergonzoso como los seguimos tratando.<\/p>\n Les dir\u00eda a los j\u00f3venes que se rebelen contra esa injusticia y que reivindiquen su cuota de derechos a decidir y no solo a ser encuestados y consultados de vez en cuando. Que no admitan mochilas que no les tocan. Ya llevan una pesada mochila en los hombros, una mochila de tener un futuro aciago, m\u00e1s negro del que ten\u00edamos nosotros a su edad. Que no acepten otras mochilas y entre esas\u00a0 otras mochilas est\u00e1 la melancol\u00eda por cosas que son t\u00edpicas de los mayores. Ellos no deben dejarse arrastrar por esa melancol\u00eda.<\/p>\n El mensaje a los j\u00f3venes podr\u00eda resumirse en rebeld\u00eda ante la situaci\u00f3n, conocimiento y participaci\u00f3n en las decisiones. Y nosotros los mayores debemos ayudarles m\u00e1s en aspectos emocionales, que solo por nuestra experiencia en la vida, los tenemos mejor resueltos. Debido a la experiencia de vivir en un mundo que muchas veces te lleva malas noticias o situaciones complicadas, hemos desarrollado \u00a0ciertas herramientas emocionales que los j\u00f3venes por definici\u00f3n no tienen.<\/p>\n Ah\u00ed es donde tendr\u00edamos que tener generosidad para compartir con ellos estas ense\u00f1anzas y esta generosidad que deber\u00eda continuar, a la hora de echarnos a un lado y que tomen ellos las riendas de un planeta que ya les va tocando a ellos\u00a0 y que no se lo hemos dejado muy bien.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Doctor en Ciencias Biol\u00f3gicas por la Universidad Complutense de Madrid, con premios extraordinarios de licenciatura y doctorado y premio internacional Mason H. Hale (Canad\u00e1, 1994). 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