{"id":1763925,"date":"2023-09-07T18:02:31","date_gmt":"2023-09-07T17:02:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1763925"},"modified":"2023-09-07T18:02:31","modified_gmt":"2023-09-07T17:02:31","slug":"marina-di-carrara-open-arms-les-habla-el-capitan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2023\/09\/marina-di-carrara-open-arms-les-habla-el-capitan\/","title":{"rendered":"Marina di Carrara, Open Arms: \u00a1les habla el capit\u00e1n!"},"content":{"rendered":"

Estoy en Marina di Carrara en estos d\u00edas de verano y aprovecho para intentar conocer a la tripulaci\u00f3n del Open Arms<\/a><\/span>, detenido en puerto por decisi\u00f3n del gobierno italiano. Superadas algunas dificultades y tras una primera entrevista con una enfermera<\/span><\/a> \u2014miembro del personal\u2014, me re\u00fano con el capit\u00e1n del barco. He aqu\u00ed su historia.<\/em><\/p>\n

\u2014\u00bfSe puede presentar?<\/strong><\/p>\n

\u2014Me llamo Ricardo Sandoval, soy argentino y vivo en Espa\u00f1a desde hace varios a\u00f1os. Actualmente soy uno de los capitanes de Open Arms, desde 2017 como oficial y desde 2018 como capit\u00e1n. Ahora estamos parados en Marina di Carrara por causa del reciente decreto ley 20-2023, que ya conocemos bien.<\/p>\n

\u2014\u00bfComo llega aqu\u00ed\u00a0un argentino?<\/strong><\/p>\n

\u2014Soy de Mar del Plata, una ciudad costera al sur de Buenos Aires. Por inter\u00e9s personal , decid\u00ed\u00a0mudarme a Espa\u00f1a como muchos otros argentinos en esa \u00e9poca\u00a0y aqu\u00ed he decidido quedarme<\/p>\n

\u2014\u00bfEn Argentina se sabe lo que ocurre aqu\u00ed, en el Mediterr\u00e1neo?<\/strong><\/p>\n

\u2014<\/strong>Hago todo lo posible para que lleguen las noticias, conozco algunos periodistas, pero en realidad, me temo que ni siquiera en Europa, se conoce bien lo que suele pasar en el mar. Creo que el objetivo principal de los pol\u00edticos es ocultar los hechos y que no se sepan.<\/p>\n

\u2014\u00bfUsted podr\u00eda ser el capit\u00e1n de cualquier\u00a0otro barco?<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, claro. Al final, uno elige\u2026<\/p>\n

\u2014En comparaci\u00f3n con otras embarcaciones \u00bfel mando de este barco es m\u00e1s complicado, m\u00e1s interesante que en otros?<\/strong><\/p>\n

\u2014Seguramente es m\u00e1s\u00a0interesante\u00a0y gratificante. En un barco comercial hay ciertas presiones, aqu\u00ed\u00a0hay otras .No creo que sea m\u00e1s\u00a0dif\u00edcil que otras circunstancias, aqu\u00ed\u00a0tambi\u00e9n\u00a0hay una rutina normal cuando ya se conoce la din\u00e1mica. Este es un barco del 1974, tiene sus a\u00f1os y necesita un constante mantenimiento.<\/p>\n

\u2014\u00bfNos podr\u00eda describir vuestra cotidianeidad?<\/strong><\/p>\n

\u2014Antes hab\u00eda un centro coordinador que nos iba\u00a0 informando, nos llamaba e \u00edbamos. Ahora ya no es as\u00ed. Afortunadamente hay ONGs que nos ayudan con aviones . Nosotros tenemos que\u00a0movernos por el mar, intentando cubrir una gran parte.<\/p>\n

\u2014A grandes rasgos\u00a0hubo 3 periodos: uno en\u00a0 el que una vez rescatadas las personas en el mar, se iba al puerto m\u00e1s cercano; uno en el que una vez realizado el rescate, las autoridades los obligaban a quedarse a la deriva en el mar esperando respuesta durante varios d\u00edas; y ahora este, en el que mandan\u00a0a los puertos del norte, para hacerlos perder tiempo, dinero, energ\u00eda\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014Si, es as\u00ed. Nos quieren quitar del medio durante un tiempo para que no hagamos nuestro\u00a0trabajo, y as\u00ed\u00a0nadie puede ver lo que est\u00e1 pasando.<\/p>\n

\u2014\u00bfNos podr\u00eda explicar lo que pas\u00f3 en\u00a0esta\u00a0\u00faltima\u00a0misi\u00f3n?\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u2014Bueno, con esta nueva normativa, cuando efectuamos un rescate y te asignan un puerto de desembarque, debes dirigirte r\u00e1pidamente a rumbo directo y sin desviaciones, lo que intenta evitar que se puedan efectuar m\u00e1s operaciones de rescate.<\/p>\n

\u2014\u00bfEllos pueden ver vuestra posici\u00f3n? \u00bfNo se puede hacer nada a escondidas?<\/strong><\/p>\n

\u2014No se puede, tanto porque nos ven en el radar como porque nosotros enviamos nuestra posici\u00f3n cada pocas horas. Pero siempre se puede, si hace falta. Se trata de salvar vidas, algo que siempre estar\u00e1 sobradamente justificado en el mar.<\/p>\n

\u2014Vosotros est\u00e1is\u00a0castigados por haber hecho un segundo rescate. \u00bfTuvieron dudas al hacerlo? \u00bfSab\u00edan\u00a0lo que pod\u00eda pasar?\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, lo sab\u00edamos, la duda no ha sido si salvar a esa gente o no, la duda simplemente fue si hab\u00eda o no alg\u00fan operativo por parte de alguna autoridad competente o de otra ONG, que estuviera cubriendo el caso. Al saber que no hab\u00eda, fuimos decididos, sin ninguna duda.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 dir\u00edas a quien dice que hac\u00e9is negocios con la mafia, que sois los taxis del mar?<\/strong><\/p>\n

\u2014Que vengan, que suban en nuestro barco y hagan una misi\u00f3n\u00a0con nosotros y que vivan en carne propia lo se ve y lo que se vive all\u00ed. Seguramente se les aclaran las ideas.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n ten\u00e9is con la Guardia Costera Italiana?<\/strong><\/p>\n

\u2014Ellos tambi\u00e9n\u00a0rescatan en el mar, son marinos, habr\u00e1 quienes lo hagan con gusto y otros a su pesar, pero el solo hecho de tratarse de personas abandonadas en el mar en peligro de muerte, hay que salvarlas y punto.<\/p>\n

\u2014\u00bfCuantos sois?<\/strong><\/p>\n

\u2014Somos 20: 9 para operar el buque de tripulaci\u00f3n obligatoria y los otros 11 son voluntarios que forman el equipo de rescate y asistencia, socorristas, equipo\u00a0m\u00e9dico, cocineros y prensa.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

\u2014\u00bfSois muy unidos? \u00bfHay tensiones, cansancio?<\/strong><\/p>\n

\u2014Juntos estamos bien. Al principio hay mucha formaci\u00f3n y luego nos preparamos como grupo antes de cada campa\u00f1a. El jefe de misi\u00f3n tiene mucha experiencia y se ocupa de eso. El equipo debe funcionar como una m\u00e1quina, d\u00eda y noche.<\/p>\n

\u2014Cuando carg\u00e1is 100 o 150 personas a bordo todo cambia \u00bfverdad?<\/strong><\/p>\n

\u2014Si, pero estamos bien preparados, por eso entrenamos. Todo tiene que funcionar, los triajes , las asistencias m\u00e9dicas, el reparto de comida\u2026 Todo esto se explica y se entrena.<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1les son las emociones de las personas rescatadas? Satisfacci\u00f3n, felicidad, rabia, desesperaci\u00f3n\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2014Hay de todo, depende. A veces rescatamos personas que llevan un d\u00eda o pocas horas en el mar, pero hay veces que pueden llevar 4 o 5 d\u00edas en mar y la diferencia es enorme. Hay que saber distinguir qui\u00e9n necesita asistencia inmediata\u2026 En algunos casos hay mucha debilidad, deshidrataci\u00f3n, quemaduras y tambi\u00e9n hay casos de gente que est\u00e1 inconsciente.<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1ntos d\u00edas (m\u00e1ximo) hab\u00e9is estado con esta carga de humanidad y sufrimiento en el barco?<\/strong><\/p>\n

\u2014Recuerdo una vez que fueron 21 d\u00edas. Yo no era el capit\u00e1n y no estaba presente en esa misi\u00f3n, fue durante la legislaci\u00f3n de Salvini. Despu\u00e9s\u00a0de varios d\u00edas sin obtener una m\u00ednima ayuda y coordinaci\u00f3n,\u00a0pidieron refugio en la costa de Lampedusa. La gente ve\u00eda la isla tan cerca que se tiraban al agua. Hab\u00eda\u00a0que vigilarlos d\u00eda y noche y muchas veces volver a rescatarlos del mar. Fue muy duro. El capit\u00e1n er un amigo m\u00edo con quien empec\u00e9 mi tr\u00e1nsito por aqu\u00ed.<\/p>\n

\u2014Sabemos que uno de los momentos m\u00e1s\u00a0peligrosos es cuando os ven desde lejos mientras os acerc\u00e1is, la agitaci\u00f3n y el movimiento puede dar la vuelta a la embarcaci\u00f3n\u2026\u00a0\u00bfNos puede describir lo que pasa?<\/strong><\/p>\n

\u2014Forma parte del entrenamiento que hacemos. A estas alturas estamos preparados, hemos comprendido c\u00f3mo hacerlo. Mientras llegan, nuestras dos lanchas r\u00e1pidas se acercan, una por un lado y otra por otro, para distribuir su \u00abimpulso\u00bb. Se detienen mucho antes de llegar y se\u00f1alan con el meg\u00e1fono, en ingl\u00e9s o con gestos, que todo el mundo debe sentarse, y no gritar; hasta que no est\u00e9n todos sentados, las lanchas no se acercan. Nosotros, con el barco grande, nos quedamos m\u00e1s lejos, dependiendo de c\u00f3mo est\u00e9 el mar, pero si es necesario podemos quedarnos a menos de 100 metros. Tambi\u00e9n hay un plan por si la barca volcase, se hundiera o se partiera como ha pasado en dos ocasiones. Esto es muy complicado y suelen haber muertes.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

\u2014\u00bfHab\u00e9is\u00a0salvado personas directamente\u00a0desde el agua?\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u2014Si, es duro. Ttienes que saber r\u00e1pidamente qui\u00e9n es capaz de aguantar un poco m\u00e1s\u00a0 y salvar primero a las personas con m\u00e1s dificultad.<\/p>\n

\u2014\u00bfHay momentos en que piensas \u201cbasta ya no puedo m\u00e1s, este mundo es un asco\u201d?<\/strong><\/p>\n

\u2014Si, claro, pero nos damos fuerzas el uno al otro, la uni\u00f3n es muy importante. De todas formas hay un equipo de psic\u00f3logos que pertenecen a la ONG, que nos atienden y est\u00e1n a nuestra disposici\u00f3n cada vez que los necesitamos. Y al final de cada misi\u00f3n se hace una terapia grupal con este equipo psicol\u00f3gico a fin de evitar que las emociones que no tuvimos tiempo de sacar durante los momentos de adrenalina del rescate, no aparezcan como fantasmas luego al desembarcar. Seguramente no tenemos energ\u00eda infinita y este tipo de trabajo te va desgastando. Recuerdo que un compa\u00f1ero que tuve como capit\u00e1n que dijo \u00abeste trabajo tiene una fecha de caducidad. No lo puedes asumir eternamente, ni no terminas mal. Antes de eso, tienes que parar\u201d. Yo estoy casi en ese punto (se r\u00ede)<\/em>.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

\u2014\u00bfComo es el momento de la entrega a tierra?<\/strong><\/p>\n

\u2014El desembarco en general es bueno. El 80% de las veces hay muy buen trato y es un momento agradable. La gente canta, aplaude, se r\u00ede y demuestran agradecimiento y la gente de tierra colabora. Suelen estar Cruz Roja y otras asociaciones adem\u00e1s de las autoridades locales y se hace un buen trabajo en equipo.<\/p>\n

\u2014\u00bfY en Espa\u00f1a qu\u00e9 sucede?<\/strong><\/p>\n

\u2014En Espa\u00f1a hay dos realidades duras: una est\u00e1 en Canarias en la que el viaje es oce\u00e1nico, con condiciones que son duras o que pueden empeorar de manera exponencial; la otra es el estrecho de Gibraltar y mar de Albor\u00e1n, donde si bien la distancia es menor tambi\u00e9n se puede girar la meteorolog\u00eda de un momento a otro. Aqu\u00ed no vemos ONG de rescate porque las autoridades competentes de la zona SAR (Espa\u00f1a) cubren la zona utilizando los medios de Sasemar (Salvamento Mar\u00edtimo) que \u00a0aunque privada, es una empresa que trabaja para el Estado. Aun as\u00ed la ruta de Canarias es muy mort\u00edfera por su extensi\u00f3n en las aguas, que no pertenecen a su zona SAR.<\/p>\n

\u2014Ahora ten\u00e9is\u00a0que estar 20 d\u00edas\u00a0parados aqu\u00ed\u00a0y pagar 10000 euros. \u00bfCre\u00e9is que realmente vais a estar aqu\u00ed esos 20 d\u00edas y vais a pagar esa multa o hay manera de reducirla?<\/strong><\/p>\n

\u2014Los d\u00edas de detenci\u00f3n\u00a0los tenemos que cumplir, pero la multa funciona como las de tr\u00e1fico. En este caso, si la pagas antes de los primeros 5 d\u00edas, nos baja un tercio del importe. Nosotros ya la hemos pagado\u00a0de esta manera.<\/p>\n

\u2014\u00bfDe lo contrario estabais a punto de iros?<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, estaba la siguiente misi\u00f3n\u00a0preparada. La idea era estar dos o 3 d\u00edas\u00a0aqu\u00ed aprovisionandonos\u00a0y cambiando el equipo de voluntarios, y volv\u00edamos a salir. Eso lo hemos tenido que suspender.<\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo hab\u00e9is\u00a0vivido la noticia de la detenci\u00f3n del buque?<\/strong><\/p>\n

\u2014Despu\u00e9s de ver de c\u00f3mo se dieron\u00a0las cosas, no era algo que no nos imagin\u00e1ramos.\u00a0Habiendo visto\u00a0c\u00f3mo han actuado con otras\u00a0ONGs de rescate y ya que nosotros hab\u00edamos\u00a0tenido un d\u00eda de silencio en cuanto a respuestas del MRCC, aunque esperas que no suceda, era algo previsible.<\/p>\n

\u2014Si pudiera\u00a0decirle algo al jefe del gobierno Italiano \u00bfque le dir\u00eda?<\/strong><\/p>\n

\u2014Lo mismo que dije antes, que venga con nosotros a ver en primera\u00a0l\u00ednea\u00a0lo que est\u00e1 pasando. Por otro lado yo mismo no pienso que esta sea la soluci\u00f3n de esta crisis. El derecho a inmigrar est\u00e1 en la lista mundial de los derechos humanos. Una soluci\u00f3n\u00a0son las v\u00edas seguras, que la gente pueda tener su pasaporte abierto al pa\u00eds que quiera ir, pero aun yendo m\u00e1s a la ra\u00edz el punto es que la gente no tenga la necesidad de abandonar su hogar (parar con la expoliaci\u00f3n, las guerras y la explotaci\u00f3n).<\/p>\n

\u2014Y vosotros en Argentina con las tremendas crisis econ\u00f3micas que hab\u00e9is\u00a0vivido \u00bfno atravesasteis ninguna migraci\u00f3n masiva?<\/strong><\/p>\n

\u2014Por supuesto. Desde que yo nac\u00ed, Argentina est\u00e1 en crisis y no paramos de hablar de lo mismo. La diferencia radica en lo te estaba comentando antes, en que se hace con seguridad. Uno se va en avi\u00f3n con un visado de turista y sin arriesgar la vida. Los que se van en barcas no pueden conseguir un billete de avi\u00f3n, e incluso esos barcos maltrechos no salen gratis, \u00a1al contrario!<\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo hab\u00e9is\u00a0vivido la noticia de la detenci\u00f3n del buque?<\/strong><\/p>\n

\u2014Despu\u00e9s de ver de c\u00f3mo se dieron las cosas, no era algo que no nos imaginaramos. Habiendo visto c\u00f3mo han actuado con otras ONGs de rescate y de que nosotros hab\u00edamos tenido un d\u00eda de silencio en cuanto a respuestas del MRCC , aunque esperas que no suceda, era algo previsible.<\/p>\n

\u2014Si pudiera decirle algo al jefe del gobierno Italiano \u00bfque le dir\u00eda?<\/strong><\/p>\n

\u2014Lo mismo que dije antes, que venga con nosotros a ver en primera l\u00ednea lo que est\u00e1 pasando.Por otro lado yo mismo no pienso que esta sea la soluci\u00f3n de esta crisis. El derecho a inmigrar est\u00e1 en la lista mundial de los derechos humanos, una soluci\u00f3n son las v\u00edas seguras que la gente pueda tener su pasaporte abierto al pa\u00eds que quiera ir pero aun yendo m\u00e1s a la ra\u00edz es que la gente no tenga la necesidad de abandonar su hogar ( parar con la expoliaci\u00f3n, las guerras y la explotaci\u00f3n).<\/p>\n

\u2013\u00bfY vosotros en Argentina, con las tremendas crisis econ\u00f3micas que hab\u00e9is vivido no tuvisteis ninguna migraci\u00f3n masiva?<\/strong><\/p>\n

\u2013Por supuesto, yo desde que nac\u00ed Argentina est\u00e1 en crisis y no paramos de hablar de lo mismo. La diferencia radica en lo te estaba comentando antes. V\u00edas seguras.<\/p>\n

\u2014<\/strong>Aqu<\/strong>\u00ed<\/strong> apenas nos acordamos de cu<\/strong>\u00e1<\/strong>ntos millones de italianos fueron a Argentina, Brasil, Per<\/strong>\u00fa<\/strong>, Venezuela y tambi<\/strong>\u00e9<\/strong>n a Estados Unidos, por supuesto.<\/strong><\/p>\n

\u2014Creo que debemos trabajar para que la gente pueda moverse con seguridad, debe haber rutas seguras para viajar. Tambi\u00e9n hay que trabajar en la distribuci\u00f3n: ciertamente Italia no puede asumir sola los muchos migrantes que llegan. Si estuvieran mejor distribuidos, estas personas llamar\u00edan mucho menos la atenci\u00f3n.<\/p>\n

\u2014\u00bf<\/strong>Viendo a la gente en el barco se puede saber de d<\/strong>\u00f3<\/strong>nde salieron?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. Pueden haber salido de zonas vecinas, por ejemplo Libia o T\u00fanez, o haber gente que viaja desde distintas partes de \u00c1frica. Hay que decir que antes s\u00f3lo eran embarcaciones de goma o madera, ahora tambi\u00e9n llegan en embarcaciones met\u00e1licas que son todav\u00eda m\u00e1s inseguras, un desastre. Estos barcos antes se hund\u00edan, ahora ya no se pueden hundir: se quedan en el mar, a la deriva. Lo que hacemos como ONG es marcarlos con spray, para que la gente sepa que se ha rescatado a personas de ese barco, de lo contrario podr\u00edan haberse ahogado todos. Pero estas embarcaciones que permanecen en medio del mar pueden ser un problema para la navegaci\u00f3n en el Mediterr\u00e1neo.<\/p>\n

\u2014<\/strong>Cuando suben a bordo <\/strong>\u00bf<\/strong>puede adivinar si alguno de ellos es el contrabandista?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, aunque creo que en realidad ponen a uno de los migrantes al mando del barco y ninguno de los que lucran con ese tr\u00e1fico sube a bordo: es mucho m\u00e1s f\u00e1cil. No les importa. Les dan un instrumento rudimentario, un poco de reserva de combustible, algunas indicaciones aproximadas y adi\u00f3s. Son tan inexpertos, que al rellenar el combustible derraman mucho en el fondo del barco y de ah\u00ed vienen las numerosas quemaduras en la piel.<\/p>\n

\u2014\u00bf<\/strong>Conoces a los pescadores? <\/strong>\u00bf<\/strong>Pueden ser ojos extra en el mar?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, ha ocurrido. Los pescadores pueden hacer denuncias, pero hay que decir que los barcos mercantes, los grandes, obedecen a una compa\u00f1\u00eda y a sus presiones. A veces (depende del capitan) fingen que no ha pasado nada, o siguen las \u00f3rdenes de la autoridad competente. Por supuesto, si se van sin hacer nada y alguien los ve, se les puede denunciar.<\/p>\n

\u2014<\/strong>Gracias<\/strong><\/p>\n

\u2014Gracias a ti. \u00bfUn caf\u00e9?<\/p>\n

Al final, me ense\u00f1a todos los espacios del barco, la cocina, las c\u00e1maras frigor\u00edficas, los almacenes de agua y comida, los camarotes donde duerme la tripulaci\u00f3n… \u00a1Un mundo! Me imagino esa cubierta llena de gente tumbada, los ni\u00f1os saltando por ah\u00ed….<\/em><\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Los invito por la tarde, cargo a cuatro en el coche y nos vamos de paseo a las canteras de m\u00e1rmol, porque al menos tres deben quedarse siempre a bordo. Tambi\u00e9n vamos a Colonnata. Est\u00e1n contentos, un poco de fresco despu\u00e9s de tanto calor. Un viaje a las canteras y luego a Carrara, un poco de aire para ellos tambi\u00e9n… En un par de ocasiones los presento, en el bar o en una tienda y digo entusiasmado: \u00ab\u00a1Son los espa\u00f1oles de Open Arms! Alguien nos hace un descuento, pero un se\u00f1or, por ejemplo, empieza a decirme que no se lo cree, que las ONG est\u00e1n haciendo negocio… hasta el punto de que ellos mismos me piden que lo deje estar, que no los presente. \u201cNo se sabe cu\u00e1ndo alguien tiene alguna mala ocurrencia\u2026 Al fin y al cabo estamos ah\u00ed parados. Siempre pueden fastidiarnos\u201d. No lo hab\u00eda pensado\u2026 Ingenuo\u2026<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Estoy en Marina di Carrara en estos d\u00edas de verano y aprovecho para intentar conocer a la tripulaci\u00f3n del Open Arms, detenido en puerto por decisi\u00f3n del gobierno italiano. 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