{"id":174999,"date":"2015-04-04T22:57:30","date_gmt":"2015-04-04T21:57:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=174999"},"modified":"2015-04-04T22:57:30","modified_gmt":"2015-04-04T21:57:30","slug":"veronica-gago-el-neoliberalismo-hoy-es-una-paradoja-que-desdibuja-la-frontera-entre-arriba-y-abajo-explotacion-y-resistencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/04\/veronica-gago-el-neoliberalismo-hoy-es-una-paradoja-que-desdibuja-la-frontera-entre-arriba-y-abajo-explotacion-y-resistencia\/","title":{"rendered":"Ver\u00f3nica Gago: \u201cEl neoliberalismo hoy es una paradoja que desdibuja la frontera entre arriba y abajo, explotaci\u00f3n y resistencia\u201d"},"content":{"rendered":"<p><em>\u00bfEs el neoliberalismo una pol\u00edtica que viene \u00abde arriba\u00bb y que s\u00f3lo por arriba se puede combatir? \u00bfEs el pueblo una simple v\u00edctima inocente y\/o pasiva de sus pol\u00edticas? Entrevista a Ver\u00f3nica Gago, autora de <a href=\"http:\/\/www.traficantes.net\/libros\/la-razon-neoliberal\">La raz\u00f3n neoliberal<\/a>.<\/em><\/p>\n<p><strong><em>Marta Malo y D\u00e9bora \u00c1vila entrevistaron a Ver\u00f3nica Gago<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"mce\">\u00bfC\u00f3mo funciona concretamente el neoliberalismo? \u00bfSe trata simplemente de una pol\u00edtica dirigida desde arriba por partidos y gobiernos y que, por tanto, s\u00f3lo desde arriba con otros partidos y otros gobiernos se puede combatir? Pero entonces por abajo qu\u00e9. \u00bfQu\u00e9 es el pueblo, lo popular? \u00bfUna entidad pura, exterior a la l\u00f3gica neoliberal, simples v\u00edctimas pasivas o inocentes? \u00bfEn qu\u00e9 consiste la resistencia al neoliberalismo, realmente est\u00e1 donde esperamos encontrarla: en los partidos o los colectivos pol\u00edticos, en las realidades expl\u00edcitamente militantes o activistas, en un afuera limpio de dominaci\u00f3n?<\/p>\n<p class=\"mce\">Estas son algunas de las preguntas que se plantea la argentina Ver\u00f3nica Gago, profesora en la universidad de Buenos Aires (UBA) y de San Mart\u00edn (UNSAM), periodista y parte integrante del colectivo de investigaci\u00f3n militante <a class=\"mce\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=4QZ09aM-E-8\"> Situaciones<\/a>, en un libro reci\u00e9n editado: <em class=\"mce\"> <a class=\"mce\" href=\"http:\/\/www.traficantes.net\/libros\/la-razon-neoliberal\"> La raz\u00f3n neoliberal. Econom\u00edas barrocas y pragm\u00e1tica popular<\/a><\/em>, que en Espa\u00f1a edita y distribuye Traficantes de Sue\u00f1os.<\/p>\n<p class=\"mce\">Y las preguntas se plantean no simplemente en abstracto o desde la teor\u00eda, sino a partir de tres historias muy concretas de la ciudad de Buenos Aires en contacto con las cuales se ha pensado y escrito este libro: la<a class=\"mce\" href=\"http:\/\/internacional.elpais.com\/internacional\/2015\/03\/13\/actualidad\/1426276499_218087.html\"> Feria ilegal de La Salada<\/a> (la m\u00e1s grande de toda Latinoam\u00e9rica), los talleres textiles clandestinos (m\u00e1s de cinco mil en la ciudad, se calcula) y la villa (el barrio) conocida como 1-11-14. Son historias de emprendimientos activados desde las clases populares que mantienen una relaci\u00f3n ambivalente con las condiciones neoliberales de existencia, entre la adaptaci\u00f3n y el desbordamiento, entre la obediencia y la rebeld\u00eda, entre la explotaci\u00f3n y la autonom\u00eda.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 1- La Feria de La Salada, los talleres textiles clandestinos, la Villa, tu libro trabaja con estas tres situaciones, \u00bfc\u00f3mo diste con esos mundos, c\u00f3mo funcionan?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Por un lado, est\u00e1 la feria masiva La Salada, cuyo origen fue la crisis de 2001, pero que desde entonces no para de crecer y desarrollarse. Su impulso inicial se debe a un circuito migrante, especialmente boliviano, y a un saber hacer asociado a \u00e9l, que se combina muy bien con el momento de crisis econ\u00f3mica y pol\u00edtica en Argentina. En La Salada se vende casi de todo a precios muy accesibles. Es un lugar muy poderoso de comercio y consumo popular de alcance transnacional (vienen contingentes de Paraguay, Bolivia, Uruguay e incluso Chile, adem\u00e1s de todas las provincias argentinas).<\/p>\n<p class=\"mce\">Mucha de la ropa que all\u00ed se encuentra proviene de los llamados talleres clandestinos de costura, donde trabajadores migrantes confeccionan para grandes marcas y tambi\u00e9n para venta feriante. La mayor\u00eda de los talleres est\u00e1n ubicados en algunas villas o barrios donde gran parte de la poblaci\u00f3n es migrante. Se trata de una secuencia geneal\u00f3gica, pero tambi\u00e9n revela una l\u00f3gica de mutua contaminaci\u00f3n, de permanentes reenv\u00edos, de complementariedades y contradicciones. Porque hay trayectorias que se tejen entre la villa, el taller textil, la feria y un conector entre ellos es la fiesta popular, religiosa y comunitaria. Son tres situaciones ensambladas y parte importante de la investigaci\u00f3n fue tratar de ver y entender c\u00f3mo funcionaban esas conexiones.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 2- \u00bfY qu\u00e9 relaciones se dan entre esos tres mundos?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> En la villa se renueva permanentemente la poblaci\u00f3n migrante y es un lugar de producci\u00f3n de una multiplicidad de situaciones laborales que van del autoemprendimiento a la peque\u00f1a empresa, pasando por el trabajo dom\u00e9stico y comunitario, en relaciones de enrevesadas dependencias. Pero tambi\u00e9n en ella se \u201csumerge\u201d el taller textil clandestino para aprovecharla como espacio de recursos comunitarios, de protecciones, de favores y de fuerza de trabajo.<\/p>\n<p class=\"mce\">A su vez, la feria articula el trabajo del taller textil, pero tambi\u00e9n la posibilidad de comercios minoristas, de importaciones en peque\u00f1a escala (por ejemplo, ropa interior importada de China que se va a buscar a Bolivia para vender en La Salada) y de venta de servicios de todo tipo (incluso financieros). La feria exhibe y publicita la clandestinidad del taller textil de manera compleja, en la medida en que mixtura una producci\u00f3n no del todo legal y sustentada en condiciones de extrema explotaci\u00f3n con la ampliaci\u00f3n del consumo popular y el impulso a una cantera de empleos diversos. Se trata de una realidad tan ambivalente como el modo en que la villa expone una l\u00f3gica desenfrenada de un mercado inmobiliario informal combinado con la posibilidad de ensanchar la capacidad de alojamiento en el centro de la ciudad a los y las migrantes.<\/p>\n<p class=\"mce\">La din\u00e1mica de la fiesta, a la vez celebratoria y ritual, moviliza buena parte de los recursos y las energ\u00edas, de las legitimidades y aspiraciones, que articulan el taller, la feria y la villa.<\/p>\n<div class=\"inset cf width643\">\n<div class=\"media-holder\">\n<div class=\"mg \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/images.eldiario.es\/opinion\/feria-Salada-Silke-Caro-Nicora_EDIIMA20150327_0369_5.jpg\" alt=\"La feria de La Salada (foto: El Silke y Caro Nicora) \" width=\"643\" height=\"428\" \/><\/div>\n<div class=\"caption-inside\">\n<p><em>La feria de La Salada (foto: El Silke y Caro Nicora)<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 3- Pensando en esas tres situaciones o mundos que ahora describes, afirmas que el neoliberalismo no es s\u00f3lo una pol\u00edtica macro, una pol\u00edtica vehiculada por los \u201cgrandes actores\u201d (los gobiernos, los Estados, etc.), que se trata de desafiar y ampliar la definici\u00f3n de neoliberalismo, \u00bfpodr\u00edas desarrollar un poco m\u00e1s esto?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Hay definiciones que sirven para dejarnos tranquilos: si decimos que el neoliberalismo son las pol\u00edticas de privatizaci\u00f3n, desregulaci\u00f3n y flexibilizaci\u00f3n, tipo a\u00f1os 90, estamos con una foto est\u00e1tica, vieja y, sobre todo, que se nos queda chica. Esa foto nos habla de pol\u00edticas que <em class=\"mce\"> derraman<\/em> el neoliberalismo hacia abajo, de centros malignos de donde emana el poder o de doctrina del shock. Sin embargo, el neoliberalismo -como pol\u00edtica activa de creaci\u00f3n de instituciones, lazo social y subjetividad bajo el modelo de la empresa- ha conseguido instalarse m\u00e1s bien de un modo muy din\u00e1mico y multiforme, tanto \u201cpor arriba\u201d como \u201cpor abajo\u201d. Por eso hablo de ampliar su definici\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"mce\">Ampliar la noci\u00f3n consistir\u00eda, primero, en poner el foco en<em class=\"mce\"> la materialidad de c\u00f3mo se resuelve la vida d\u00eda a d\u00eda<\/em>, tanto las instituciones como los grupos y las personas. Desde ese desplazamiento del foco es posible evaluar con m\u00e1s realismo, por un lado, la persistencia del neoliberalismo en los territorios a\u00fan bajo gobiernos supuestamente anti-neoliberales como los de Am\u00e9rica Latina y, por otro, su propia capacidad de mutaci\u00f3n a manos de ese flujo tan vers\u00e1til que son las finanzas. En segundo lugar, ampliar la noci\u00f3n de neoliberalismo pasa tambi\u00e9n por pensarlo como una modalidad polim\u00f3rfica y veloz de lectura y captura (o intento de captura) de lo que podemos llamar los <em class=\"mce\"> dinamismos sociales<\/em>, como son los mundos y las situaciones que coment\u00e9 antes.<\/p>\n<p class=\"mce\">Por tanto, no se trata simplemente de una miniaturizaci\u00f3n (como si dij\u00e9semos simplemente: hay que pasar de los grandes actores a los peque\u00f1os), sino de analizar los planos donde se juegan las relaciones de fuerza para ganar espacios, ganar tiempo y defender esa posibilidad expansiva que es la pol\u00edtica emancipativa.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 4- En Am\u00e9rica Latina, se dice, los gobiernos progresistas han derrotado al neoliberalismo. De hecho, intelectuales como Emir Sader\u00a0<a class=\"mce\" href=\"http:\/\/anarquiacoronada.blogspot.com.ar\/2015\/01\/pos-neoliberalismo-un-malentendido.html\"> hablan de \u201cposneoliberalismo\u201d<\/a> o de \u201cgobiernos posneoliberales\u201d. Es un relato que viaja ahora hacia Europa y sirve como modelo o referencia para las experiencias de Syriza o Podemos. Tu visi\u00f3n sin embargo es muy otra. \u00bfC\u00f3mo se ha desarrollado, en las \u00faltimas d\u00e9cadas, el cuestionamiento del neoliberalismo en Am\u00e9rica Latina?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> El neoliberalismo se puso en cuesti\u00f3n, en diversas partes de Am\u00e9rica Latina, gracias en primer lugar a las numerosas resistencias que, resumiendo mucho, consistieron en un rechazo masivo a las formas de pobreza y de gesti\u00f3n de la exclusi\u00f3n, lo cual se logr\u00f3 a trav\u00e9s del protagonismo social, popular, organizado y callejero (en mi pa\u00eds, por ejemplo, recordemos los movimientos de piqueteros, las f\u00e1bricas recuperadas, las asambleas barriales, etc).<\/p>\n<p class=\"mce\">Pero en este punto, las teor\u00edas pol\u00edticas que tienen como eje fundamentar la acci\u00f3n estatal realizan -especialmente durante los \u00faltimos a\u00f1os- un dr\u00e1stico robo: expropian a los movimientos de ese protagonismo o, como mucho, lo reconocen simplemente como un nivel pre-pol\u00edtico. Eso inmediatamente coloca a figuras fuertemente cuestionadas en las crisis \u2013en particular a los pol\u00edticos, los intelectuales y los medios de comunicaci\u00f3n\u2013 en un nuevo primer plano. Y a la vez implica una miserabilizaci\u00f3n de los pobres, un ninguneo de las experiencias de base.<\/p>\n<p class=\"mce\">Pero tambi\u00e9n existir\u00eda otra forma de pensar esta secuencia, este calendario, que es bajo la idea de <em class=\"mce\"> porosidad<\/em> de las instituciones en tanto que ellas, para recrearse y reorganizarse, se abren a estas experiencias populares bajo diversas modalidades de reconocimiento y negociaci\u00f3n. Esto supone admitir que incluso las instituciones que hoy se animan a revitalizarse con los t\u00e9rminos del lenguaje de la soberan\u00eda <em class=\"mce\"> sacan su energ\u00eda de lo que fueron los descontentos multitudinarios<\/em>.<\/p>\n<p class=\"mce\">Am\u00e9rica Latina es m\u00e1s interesante pensada desde esta tensi\u00f3n \u2013entre el problema de lo destituyente y lo instituyente- que como un grupo de gobiernos que son los superh\u00e9roes del \u201cposneoliberalismo\u201d. Por lo dem\u00e1s, el neoliberalismo muta y sobrevive \u201cpor arriba\u201d y \u201cpor abajo\u201d. Por arriba, en\u00a0 <a class=\"mce\" href=\"http:\/\/anarquiacoronada.blogspot.com.ar\/2015\/02\/para-la-critica-de-las-operaciones.html\"> las pol\u00edticas extractivas-desposesivas<\/a> de los gobiernos progresistas; por abajo, en los fen\u00f3menos de nueva empresarialidad popular en torno a los que trabajo.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 5. En el libro, desarrollas esta idea de \u201cneoliberalismo desde abajo\u201d. Pero ese neoliberalismo, seg\u00fan dices, no es simplemente la reproducci\u00f3n \u201cpor abajo\u201d o \u201centre los pobres\u201d de las pol\u00edticas neoliberales, sino un fen\u00f3meno abigarrado, ambivalente, desafiante incluso para el neoliberalismo \u201coficial\u201d. No es una idea nada obvia, nada f\u00e1cil de entender, \u00bfpodr\u00edas exponerla?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Una precisi\u00f3n primero. Para m\u00ed La Salada, los talleres o la villa no son exactamente \u201ccasos\u201d. Creo que, como dec\u00eda alg\u00fan fil\u00f3sofo, si los problemas no tienen <em class=\"mce\"> referentes pr\u00e1cticos<\/em> no son buenos problemas. M\u00e1s que casos, las situaciones con las que trabaja el libro son referentes pr\u00e1cticos a partir de los cuales algunas cuestiones se vuelven pensables y, por tanto,<em class=\"mce\"> problem\u00e1ticas<\/em>. Aqu\u00ed, la idea de problem\u00e1tica toma un tono tanto foucaultiano como marxiano que yo resumir\u00eda, rudamente, en dos preguntas: la pregunta por las nuevas luchas y la pregunta por la producci\u00f3n de valor hoy.<\/p>\n<p class=\"mce\">Es decir, lo que los referentes pr\u00e1cticos de La Salada, los talleres y la villa nos permiten pensar es c\u00f3mo hoy en d\u00eda el binarismo capital-trabajo se pluraliza de un modo tal que el antagonismo no es n\u00edtido, lo cual pone en cuesti\u00f3n toda una definici\u00f3n de la conflictualidad pol\u00edtica en t\u00e9rminos de lucha de clases, bloque contra bloque, etc. Sin embargo, los conflictos siguen siendo la orientaci\u00f3n privilegiada para pensar el poder y sus fronteras que, a\u00fan si son fluctuantes, m\u00f3viles y difusas, no por ello dejan de ser menos existentes.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 6. Hecha la precisi\u00f3n, repito la pregunta: \u00bfen qu\u00e9 sentido el neoliberalismo por abajo no es s\u00f3lo la reproducci\u00f3n \u201centre los pobres\u201d de esa l\u00f3gica de gesti\u00f3n empresarial de la vida entera a la que llamamos neoliberalismo?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> S\u00ed, es una idea muy distinta a aquella otra que para hablar de persistencia del neoliberalismo argumenta simplemente una interiorizaci\u00f3n pasiva o una estricta servidumbre voluntaria que ahora, incluso, habr\u00eda alcanzado a las clases populares. Y es distinta porque implica de forma simult\u00e1nea la <em class=\"mce\"> adaptaci\u00f3n y la resistencia<\/em> al neoliberalismo en territorios y desde sujetos que suelen caracterizarse m\u00e1s bien como meras v\u00edctimas.<\/p>\n<p class=\"mce\">Es una f\u00f3rmula parad\u00f3jica, en el sentido de que no postula una clara agenda anti-neoliberal a la vez que muestra apropiaciones plebeyas, resistencias t\u00e1cticas y nos saca del lugar com\u00fan del victimismo. Cuando hablo de paradoja intento salirme de un binarismo simple y lateralizar el razonamiento. No es una cuesti\u00f3n est\u00e9tica o un gusto por la complejidad abstracta, sino el intento de dar cuenta de una tensi\u00f3n donde la pulsi\u00f3n libertaria se camufla, se apropia y se confunde con los elementos neoliberales que se imponen.<\/p>\n<p class=\"mce\">El \u201cneoliberalismo desde abajo\u201d es el terreno donde el neoliberalismo avanza y fracasa. Avanza, porque sus l\u00f3gicas se despliegan en la experiencia popular. Un ejemplo concreto: la especulaci\u00f3n financiera en la toma y ocupaci\u00f3n de tierras. Pero tambi\u00e9n fracasa porque se ve desafiado por din\u00e1micas que lo desbordan y que muestran justamente que la ecuaci\u00f3n deseo=capital no siempre se realiza, no es un a priori y, sobre todo, puede ser desbordada por unas pr\u00e1cticas que no encajan en el imaginario de la izquierda, ya sea neokeyneasiana o revolucionaria. Aqu\u00ed otro ejemplo concreto: el modo en que la Feria La Salada desaf\u00eda en la pr\u00e1ctica la idea del consumo como distinci\u00f3n de clase y de un tipo de empresariado de elite, poniendo al alcance de cualquiera las mercanc\u00edas \u201cde lujo\u201d y cuestionando la gesti\u00f3n de la escasez.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 7. Hablas de \u00abconatus\u00bb como el motor de estas econom\u00edas populares, \u00bfc\u00f3mo es posible que un concepto de la filosof\u00eda de Spinoza sirva para pensar la din\u00e1mica de las econom\u00edas populares?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> El conatus para Spinoza es la energ\u00eda o la fuerza para existir, para \u201cperseverar\u201d en nuestro deseo. Es una definici\u00f3n de lo humano como ser deseante y de los esfuerzos que hacemos para desplegar la vida entendida justamente como deseo. Emprender, arregl\u00e1rselas, salvarse, salir adelante, sobrevivir, progresar y, para todo ello, conquistar espacios y tiempos en condiciones de expulsi\u00f3n y desposesi\u00f3n: el motor de las econom\u00edas populares tiene que ver con este conatus, con esta estrategia vital no estrictamente individual, con este c\u00e1lculo que no es simplemente un c\u00e1lculo neoliberal. Pensarlas desde ah\u00ed permite verles el filo de politicidad.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 8. \u00bfPor qu\u00e9, en qu\u00e9 sentido?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> El fil\u00f3sofo franc\u00e9s \u00c9tienne Balibar dice, por ejemplo, que el conatus de Spinoza y la tensi\u00f3n del presente siempre en movimiento de transformaci\u00f3n, teorizada por Marx, son los dos elementos que plantean la cuesti\u00f3n de la pr\u00e1ctica y ya no de la conciencia como elemento determinante de la pol\u00edtica y el cambio social. Son conceptos que refieren a<em class=\"mce\"> la vida pr\u00e1ctica colectiva<\/em> y que permiten pensar la pol\u00edtica como<em class=\"mce\"> una materialidad problem\u00e1tica de la vida<\/em>.<\/p>\n<p class=\"mce\">Por contraste y como ejemplo, el reino ling\u00fc\u00edstico de los significantes flotantes de Ernesto Laclau, que se citan tanto \u00faltimamente, <a class=\"mce\" href=\"http:\/\/anarquiacoronada.blogspot.com.es\/2014\/09\/el-intelectual-organico-y-el-cartografo.html\"> creo que hacen el trabajo inverso<\/a>: la pol\u00edtica deja referir a la vida pasional colectiva para hacer que todo (afectos y lenguaje) coagule, por fin, en una demanda unificadora y, por tanto, en una instancia operativa (liderazgo y Estado). De ah\u00ed que la pol\u00edtica se autonomice en un sentido muy preciso: se va al cielo de los significantes&#8230; \u00a1y hoy los medios de comunicaci\u00f3n tienen la llave de ese reino!<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 9. \u00bfEs diferente ese \u201cconatus\u201d de las econom\u00edas populares a la b\u00fasqueda del beneficio neoliberal, produce otros efectos distintos a la persecuci\u00f3n de la utilidad y el inter\u00e9s?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Por supuesto, desde cierto punto de vista, podr\u00eda decirse que lo que aparece en las econom\u00edas populares es el reverso de lo que Deleuze llamaba la problem\u00e1tica izquierdista: la autogesti\u00f3n, la autonom\u00eda y la transversalidad. \u00bfPor qu\u00e9? Porque desde cierta perspectiva all\u00ed s\u00f3lo se ven ansias de progreso, obediencia y gueto. Sin embargo, puede pensarse una torsi\u00f3n: \u00bfc\u00f3mo la autogesti\u00f3n popular reorienta la idea de progreso?, \u00bfc\u00f3mo la autonom\u00eda es capaz de negociar formas de obediencia parciales y estrategias de desacato?, \u00bfc\u00f3mo la transversalidad necesita confrontarse con la idea protectora (y no s\u00f3lo discriminadora) del gueto? Son preguntas complicadas que dan cuenta de ese car\u00e1cter parad\u00f3jico, no lineal, en el que se inscriben las formas de combate a la persistencia neoliberal.<\/p>\n<p class=\"mce\">Este ser\u00eda el punto clave: \u00bfcu\u00e1l es la determinaci\u00f3n de esos conatus? \u00bfC\u00f3mo detectar su orientaci\u00f3n estrat\u00e9gica? Otro modo de la pregunta cl\u00e1sica sobre el deseo de servidumbre: \u00bfy si la econom\u00eda del deseo est\u00e1 perfectamente dinamizada por la mercanc\u00eda? Ac\u00e1 est\u00e1 el desaf\u00edo de pensar en serio lo que con distintos compa\u00f1eros y compa\u00f1eras venimos llamando un \u201crealismo de la potencia\u201d: no se trata de adecuarse a lo posible, sino de partir de las condiciones existentes para<em class=\"mce\"> abrir un posible<\/em>.<\/p>\n<p class=\"mce\">Es una f\u00f3rmula que tiene para m\u00ed mucho que ver con lo que\u00a0<a class=\"mce\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=0DnJHDnCOb4\"> Raquel Guti\u00e9rrez Aguilar<\/a> llama \u201clos principios operativos\u201d de lo com\u00fan: formas de construcci\u00f3n de autoridad, de organizaci\u00f3n territorial y de producci\u00f3n de la riqueza que actualizan la dimensi\u00f3n colectiva m\u00e1s all\u00e1 de las f\u00f3rmulas del socialismo estatal, pero tambi\u00e9n que combaten el moralismo de sospechar siempre de la movilizaci\u00f3n plebeya como algo que necesita gu\u00eda espiritual e intelectual (porque no desean lo que debieran).<\/p>\n<div class=\"inset cf width643\">\n<div class=\"media-holder\">\n<div class=\"mg \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/images.eldiario.es\/opinion\/Taleres-Buenos-Aires-Silke-Nicora_EDIIMA20150327_0380_5.jpg\" alt=\"Taleres textiles, Buenos Aires (foto: El Silke y Caro Nicora) \" width=\"643\" height=\"428\" \/><\/div>\n<div class=\"caption-inside\">\n<p><em>Taleres textiles, Buenos Aires (foto: El Silke y Caro Nicora)<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 10. Hacia el final del libro, haces una especie de contraste entre dos \u201cparadigmas\u201d te\u00f3ricos, la \u201cpol\u00edtica de los gobernados\u201d de Partha Chaterjee y la \u201craz\u00f3n populista\u00bb de Laclau, para pensar en qu\u00e9 sentido cada uno de ellos sirve para dar cuenta de los movimientos que describes en el libro.<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Cuando\u00a0<a class=\"mce\" href=\"http:\/\/www.revistaenie.clarin.com\/ideas\/Partha_Chatterjee-Restos-coloniales-modernidad_0_1240675931.html\"> Partha Chatterjee<\/a> habla de c\u00f3mo hacen pol\u00edtica los gobernados (y no \u201cel pueblo\u201d o \u201clos ciudadanos\u201d, que remiten al Estado), hace una maniobra l\u00e9xica y pol\u00edtica justamente para desvictimizar a las poblaciones perif\u00e9ricas que en Am\u00e9rica Latina vemos enfrentar l\u00f3gicas desposesivas, extractivas y expulsivas cada vez m\u00e1s intensas. Estas formas de resistencia son tambi\u00e9n de negociaci\u00f3n e implican una serie de c\u00e1lculos que dibujan una <em class=\"mce\"> pragm\u00e1tica vitalista<\/em>: una din\u00e1mica de captaci\u00f3n de oportunidades bajo relaciones de fuerza marcadas por la condici\u00f3n neoliberal. Una pol\u00edtica de conquistas locales y concretas, una pelea dentro de los propios mecanismos de poder. Una especie de \u201cmomento maquiaveliano\u201d que no tiene expresi\u00f3n pol\u00edtica en el sentido m\u00e1s o menos cl\u00e1sico.<\/p>\n<p class=\"mce\">Por otro lado, la teor\u00eda de la hegemon\u00eda, tal como la plantea el populismo, tiene por lo menos dos problemas. Primero, que la tarea principal queda en manos de pol\u00edticos e intelectuales que pareciera que, a diferencia de los colectivos y los movimientos, no se cansan, no tienen problemas internos, no gastan tiempo en decisiones de tipo asambleario y por eso tienen el secreto de la representaci\u00f3n\/delegaci\u00f3n pol\u00edtica. Es una suerte de superestructura m\u00e1s eficiente, con menos contradicciones, m\u00e1s racionalista y que, por supuesto, conf\u00eda sobre todo en un batalla discursiva (cuando, en realidad, el neoliberalismo opera en un nivel muy pr\u00e1ctico). Segundo, la idea de que en la inmanencia, es decir en el terreno en el que se combaten las mediaciones artificiosas, no habr\u00eda un trabajo delicado de articulaci\u00f3n, sino un espontane\u00edsmo infantil, incapaz de decisiones, demasiado concreto.<\/p>\n<p class=\"mce\">En estos dos puntos veo justamente un desprecio pol\u00edtico a los conatus estrat\u00e9gicos que, sin embargo, s\u00ed son convocados a la hora de la explotaci\u00f3n del valor y de la construcci\u00f3n de la infraestructura urbana justo all\u00ed donde la llamada pol\u00edtica no llega.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> 11- Por \u00faltimo, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda tu relaci\u00f3n como investigadora y militante con la villa, la Salada y los talleres textiles? \u00bfVas a la en\u00e9sima b\u00fasqueda de \u201cun nuevo sujeto pol\u00edtico\u201d? \u00bfQu\u00e9 piensas que vuelve \u201cpol\u00edtica\u201d a una investigaci\u00f3n te\u00f3rica?<\/em><\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> Ver\u00f3nica Gago.<\/strong> Buscar un sujeto de la emancipaci\u00f3n implica que ya se tiene en la cabeza cu\u00e1l es y c\u00f3mo deber\u00eda ser. No es el caso. Pero esto no significa que nos despojemos del problema de la emancipaci\u00f3n, es decir, de c\u00f3mo se dan hoy formas de sujeci\u00f3n y subjetivaci\u00f3n que van construyendo figuras sociales y expandiendo su poder social, su fuerza material para definir la riqueza com\u00fan.<\/p>\n<p class=\"mce\">En este sentido, la investigaci\u00f3n, creo, es pol\u00edtica cuando busca armar una cartograf\u00eda, un mapa estrat\u00e9gico, en el sentido de las preguntas de las que habl\u00e1bamos antes: \u00bfpor d\u00f3nde pasan ciertas l\u00edneas que est\u00e1n abriendo una novedad en t\u00e9rminos de formas de hacer-trabajar-pelear-imaginar?, \u00bfd\u00f3nde, cu\u00e1ndo y para qui\u00e9n deben buscarse la racionalidad, la productividad y la prosperidad?, \u00bfqu\u00e9 fronteras de conflicto se evidencian y c\u00f3mo funcionan?<\/p>\n<p class=\"mce\">La econom\u00eda pol\u00edtica de los territorios y su cr\u00edtica es el suelo donde se libran estas preguntas como batallas. Pero son batallas por lo com\u00fan que no son ni estrictamente comunitarias (con la evocaci\u00f3n de arca\u00edsmo que carga esta palabra) ni soportan esl\u00f3ganes sencillos. Ah\u00ed la investigaci\u00f3n colectiva tiene la funci\u00f3n pol\u00edtica de estar a la altura de esas tramas productivas, barrocas, abigarradas, ambivalentes, y entender su orientaci\u00f3n estrat\u00e9gica.<\/p>\n<p class=\"mce\"><em class=\"mce\"> Entrevista pensada y realizada con <a class=\"mce\" href=\"https:\/\/www.diagonalperiodico.net\/la-plaza\/23877-caminos-para-gobernarse.html\"> Marta Malo y D\u00e9bora \u00c1vila<\/a><\/em>.<\/p>\n<p class=\"mce\"><strong class=\"mce\"> M\u00e1s en torno a <em class=\"mce\"> La raz\u00f3n neoliberal:<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"mce\"><a class=\"mce\" href=\"https:\/\/www.academia.edu\/9320195\/La_raz%C3%B3n_neoliberal._Econom%C3%ADas_barrocas_y_pragm%C3%A1tica_popular\"> El pr\u00f3logo del libro<\/a><\/p>\n<p class=\"mce\"><a class=\"mce\" href=\"http:\/\/fmlatribu.com\/noticias\/2014\/11\/18\/hay-que-pensar-el-neoliberalismo-mas-alla-de-una-especie-de-cerebro-maligno-mundial\/\"> Entrevista con Ver\u00f3nica Gago, en radio La Tribu<\/a><\/p>\n<p class=\"mce\"><a class=\"mce\" href=\"http:\/\/anarquiacoronada.blogspot.com.es\/2014\/12\/10-anos-de-tinta-limon-la-razon.html\"> Presentaci\u00f3n del libro de Cecilia Abdo F\u00e9rez <\/a><\/p>\n<p class=\"mce\"><a class=\"mce\" href=\"http:\/\/tintalimon.com.ar\/descargar.php?libro=978-987-25185-7-8\"> Una discusi\u00f3n sobre los talleres textiles, colectivo Situaciones &amp; colectivo Simbiosis<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"inset cf width643\">\n<div class=\"media-holder\">\n<div class=\"mg \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/images.eldiario.es\/opinion\/Trajin-Salada-Silke-Caro-Nicora_EDIIMA20150327_0373_5.jpg\" alt=\"Traj\u00edn en el puente abandonado que da entrada a la feria La Salada (foto: El Silke y Caro Nicora)  \" width=\"643\" height=\"964\" \/><\/div>\n<div class=\"caption-inside\">\n<p><em>Traj\u00edn en el puente abandonado que da entrada a la feria La Salada (foto: El Silke y Caro Nicora)<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00bfEs el neoliberalismo una pol\u00edtica que viene \u00abde arriba\u00bb y que s\u00f3lo por arriba se puede combatir? \u00bfEs el pueblo una simple v\u00edctima inocente y\/o pasiva de sus pol\u00edticas? 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