{"id":169068,"date":"2015-03-10T14:48:20","date_gmt":"2015-03-10T14:48:20","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=169068"},"modified":"2015-03-10T14:48:20","modified_gmt":"2015-03-10T14:48:20","slug":"dejemos-de-hablar-de-norte-y-sur-y-hablemos-de-opresores-y-oprimidos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/03\/dejemos-de-hablar-de-norte-y-sur-y-hablemos-de-opresores-y-oprimidos\/","title":{"rendered":"\u00abDejemos de hablar de Norte y Sur y hablemos de opresores y oprimidos\u00bb"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Francesc \u00c1lvarez e Iv\u00e1n Zah\u00ednos de M\u00e9dicos Mundi<\/strong><\/p>\n

Estos dos integrantes de esta ONG critican las derivas de la cooperaci\u00f3n internacional, que olvidan muchas veces las necesidades sanitarias de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n.<\/em><\/p>\n

Por Enrique Anarte Lazo para Diagonal Global<\/em><\/strong><\/p>\n

Francesc \u00c1lvarez e Iv\u00e1n Zah\u00ednos trabajan para Medicus Mundi<\/a>, una ONG de cooperaci\u00f3n sanitaria fundada en Alemania en 1962. En 1994, la federaci\u00f3n espa\u00f1ola de la ONG inici\u00f3 sus trabajos en Mozambique, pa\u00eds donde trabaja principalmente su secci\u00f3n catalana, Medicus Mundi Catalunya.<\/p>\n

Francesc es director de Medicus Mundi Catalunya. Iv\u00e1n es director de Proyectos y durante a\u00f1os ha vivido en el pa\u00eds africano supervisando las acciones que all\u00ed se han desarrollado. El a\u00f1o pasado, Medicus Mundi estren\u00f3 su documental A Luta Continua<\/em> en Barcelona, en la muestra de cine Salut, Drets, Acci\u00f3<\/a>, una iniciativa conjunta con Farmac\u00e9uticos Mundi sobre el derecho a la salud en el mundo.<\/p>\n

A Luta Continua<\/a><\/em> ha tardado casi un a\u00f1o en llegar a Madrid. Medicus Mundi pone as\u00ed sobre la mesa los claroscuros del mundo de la cooperaci\u00f3n al desarrollo en materia de sanidad, en concreto en el caso mozambique\u00f1o, donde la estrategia de Atenci\u00f3n Primaria de Salud (APS) est\u00e1 siendo dejada de lado en beneficio de los intereses de los principales donantes internacionales. Diagonal<\/em> entrevist\u00f3 a estos dos trabajadores de la ONG, encargados de presentar el documental en la capital espa\u00f1ola, para hablar de cooperaci\u00f3n al desarrollo, salud, derechos y flujos financieros internacionales.<\/p>\n

Hay multitud de actores con intereses pol\u00edticos y econ\u00f3micos en el mundo de la cooperaci\u00f3n, dentro y fuera de Mozambique. \u00bfSi alguien quiere poner en marcha un proyecto que se salga de las l\u00edneas que promueven estos intereses, es posible que reciba alg\u00fan tipo de presi\u00f3n?<\/h5>\n

Francesc: M\u00e1s bien, el problema que nos encontramos es que quien marca el destino es quien pone los fondos. El que paga dice: \u00abYo quiero poner dinero en el sector de la salud, pero lo quiero destinar a la prioridad que yo he determinado\u00bb, al margen de que el pa\u00eds pueda haber detectado otras prioridades. No es tanto que alguien me vaya a impedir, en este caso, llevar a cabo el proyecto de construcci\u00f3n de un sistema p\u00fablico de salud basado en la atenci\u00f3n primaria. Nadie me lo va a impedir. La cuesti\u00f3n es que hay poca gente interesada realmente en dar apoyo a lo que sobre el papel es el plan estrat\u00e9gico del Gobierno. Los donantes, en su mayor\u00eda, est\u00e1n m\u00e1s interesados en otro tipo de cooperaci\u00f3n. Pero esto lo deciden ellos, no es que nos impongan a nosotros tambi\u00e9n hacerlo. S\u00ed es cierto, no obstante, que son los que tienen m\u00e1s fondos, por eso la mayor parte del dinero se est\u00e1 destinando ahora mismo a combatir enfermedades concretas, las m\u00e1s conocidas: malaria, sida, tuberculosis… Se trata de intervenciones individuales, que no se esfuerzan por fortalecer el sistema de salud en su conjunto.<\/p>\n

Nosotros no decimos que no se tenga que acabar con estas enfermedades. Decimos que la mejor manera de hacerlo no es poner todo el dinero en programas verticales que solo se concentran en una sola o en pocas enfermedades, y dejan de lado el sistema de salud, que a la larga es quien puede dar garant\u00edas de sostenibilidad si estos fondos un d\u00eda desaparecen.<\/p>\n

En el caso concreto de Mozambique, \u00bfqui\u00e9n tiene intereses relacionados con la cooperaci\u00f3n al desarrollo, y qu\u00e9 intereses son estos?<\/h5>\n

Iv\u00e1n: Si bien el documental habla de Mozambique, la idea que queremos transmitir es que la tendencia es global. Los intereses son en realidad hacer de la salud un bien m\u00e1s de consumo, algo que se puede comprar y vender,<\/strong> de manera que si tienes recursos podr\u00e1s acceder a una salud de calidad, y si no los tienes no. \u00bfQui\u00e9n est\u00e1 detr\u00e1s de esto? Gente que le interese invertir en este negocio, en hospitales, en cl\u00ednicas privadas, en compa\u00f1\u00edas de seguros, en empresas farmac\u00e9uticas, etc\u00e9tera, que ven que el momento en que un pa\u00eds est\u00e1 construyendo su modelo de salud es el momento ideal para erigirlo con esa visi\u00f3n mercantil.<\/p>\n

Lo que nosotros creemos es que este sector, y sobre todo en pa\u00edses fr\u00e1giles como Mozambique, se deber\u00eda blindar, convertir la salud en lo que llamar\u00edamos un derecho. Evidentemente, la cooperaci\u00f3n juega un rol ah\u00ed esencial. La cooperaci\u00f3n en Mozambique aporta casi el 80% del dinero del sector. De ese dinero que viene de fuera, quien m\u00e1s est\u00e1 poniendo dinero es el gobierno de Estados Unidos, casi exclusivamente para esas tres enfermedades que coment\u00e1bamos antes. Se genera as\u00ed una priorizaci\u00f3n de algunas \u00e1reas, en vez de reforzar el sistema desde un punto de vista, valga la redundancia, sist\u00e9mico. Lograr un sistema capaz de dar respuesta a todo pasa por consolidar un modelo de atenci\u00f3n basado en lo p\u00fablico. Evidentemente, hay pa\u00edses que no tienen esa ideolog\u00eda.<\/p>\n

Adem\u00e1s, este modelo de cooperaci\u00f3n que no apuesta por la visi\u00f3n sist\u00e9mica es interesante para muchos pa\u00edses porque puede ofrecer resultados a muy corto plazo. Al poner el dinero en reforzar un sistema, la capacidad de comprobar los resultados a corto plazo es muy limitado, por lo que la ayuda se diluye. La visi\u00f3n miope de muchos pa\u00edses les hace inclinarse por las opciones que aseguran resultados en el corto plazo. Esta es la tendencia actual: pongo dinero en cosas concretas y as\u00ed puedo decir luego que he logrado tales resultados, independientemente de lo que ocurra con el sistema sanitario. Hace unos a\u00f1os, en Mozambique pod\u00edas visitar un hospital que estaba en condiciones desastrosas pero en el que el \u00e1rea dedicada al VIH\/sida estaba reluciente. De esta manera, el apoyo excesivo a trav\u00e9s de programas verticales crea desigualdades en la atenci\u00f3n al paciente.<\/p>\n

Francesc: Adem\u00e1s de que detraen recursos del propio sistema hacia esas \u00e1reas de intervenci\u00f3n, ya que como hay dinero para tratar esa enfermedad en concreto, se necesitan profesionales, recursos materiales, etc., que se destinan a esta \u00e1rea concreta, olvid\u00e1ndose de otras, que pueden ser igual de importantes.<\/p>\n

\u00bfHay otros \u00e1mbitos de acci\u00f3n p\u00fablica, como la educaci\u00f3n o los servicios sociales, que puedan haberse visto afectados?<\/h5>\n

Iv\u00e1n: Donde tenemos much\u00edsima informaci\u00f3n, al ser nuestra \u00e1rea de trabajo, es en el \u00e1mbito de la salud. Lo que s\u00ed vemos es, a nivel general, una tendencia en el pa\u00eds a asumir que la desigualdad es real. As\u00ed, se diferencia un sistema p\u00fablico de dudosa calidad para quienes no tienen recursos, es decir, los pobres, y un sistema privado de calidad para quienes s\u00ed los tienen, estemos hablando de un hospital, de una universidad o de cualquier otro \u00e1mbito. El pa\u00eds asume que hay poblaci\u00f3n que va a diferentes velocidades. Aqu\u00ed es donde nosotros queremos provocar un cambio: que la gente no termine asumiendo que estas cuestiones no son derechos y que dependen del dinero que uno tenga.<\/p>\n

\u00bfPodr\u00edamos hablar de injerencia en su soberan\u00eda?<\/h5>\n

Francesc: De alguna manera, s\u00ed podemos hablar de injerencia. No s\u00e9 si directa o indirecta, pero si algunos actores, en funci\u00f3n de su capacidad financiera, est\u00e1n condicionando la agenda de salud del pa\u00eds, entonces es evidente que estamos ante alg\u00fan tipo de injerencia.<\/p>\n

Otra cuesti\u00f3n es ya si el gobierno mozambique\u00f1o puede o no oponerse a estas acciones. Como tambi\u00e9n se comenta en el documental, en un pa\u00eds con escasos recursos es muy dif\u00edcil decir que no a alguien que te viene con millones encima de la mesa, est\u00e9n o no estos millones en la l\u00ednea de tus prioridades.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 podr\u00eda hacer Espa\u00f1a, al menos en principio en solitario, para tratar de provocar un cambio a mejor a tantos kil\u00f3metros de distancia?<\/h5>\n

Iv\u00e1n: Habr\u00eda que matizar que no solo Espa\u00f1a apuesta por una visi\u00f3n diferente, hay otros donantes, lo que pasa es que de nuevo no son los que tienen m\u00e1s recursos. Actualmente, los que disponen de mayor capacidad de financiaci\u00f3n son el gobierno de Estados Unidos, a trav\u00e9s del y el Fondo Global; este dinero, insisto, se dedica casi exclusivamente a las tres enfermedades (sida, malaria y tuberculosis). El resto de pa\u00edses, en realidad, tiene poca incidencia a nivel de recursos. \u00bfQu\u00e9 puede hacer entonces Espa\u00f1a? Pues, en el \u00e1mbito de la coordinaci\u00f3n de donantes, donde tiene presencia y voz, puede insistir constantemente en incluir en la agenda estos principios de atenci\u00f3n primaria de salud, y en que cualquier programa que vaya a implementarse respete estas l\u00edneas de actuaci\u00f3n.<\/p>\n

Francesc: La OMS reconoce que la estrategia de atenci\u00f3n primaria es la que puede resolver el 80% de los problemas de salud de la poblaci\u00f3n a menor coste, es decir, es la m\u00e1s eficiente e incluso la m\u00e1s recomendada para pa\u00edses con escasos recursos, y para todos en realidad.<\/p>\n

Sobre Espa\u00f1a, s\u00ed me gustar\u00eda decir que efectivamente puede impulsar esta visi\u00f3n de sistemas de salud p\u00fablicos basados en la atenci\u00f3n primaria, pero aqu\u00ed nos encontramos con dos problemas. En primer lugar, la autoridad moral que ten\u00eda antes para promover esta visi\u00f3n a nivel internacional se ha visto limitada, en la medida en que la propia universalidad del sistema de salud p\u00fablico espa\u00f1ol se est\u00e1 perdiendo, ya que estamos pasando de un modelo cuasi-universal a uno de aseguramiento, donde amplias franjas de la poblaci\u00f3n se est\u00e1n viendo excluidas. De esta p\u00e9rdida de autoridad moral son conscientes sus socios de cooperaci\u00f3n. En segundo lugar, Espa\u00f1a cada vez est\u00e1 poniendo menos dinero en cooperaci\u00f3n, aunque luego se alardee en las conferencias internacionales de ser un pa\u00eds muy solidario. Estas dos cuestiones debilitan la capacidad de Espa\u00f1a de influir internacionalmente en este sentido.<\/p>\n

\u00bfPone esto de manifiesto la necesidad de un replanteamiento de los modelos de cooperaci\u00f3n al desarrollo predominantes?<\/h5>\n

Francesc: Ser\u00eda lo deseable. Para no crear dependencia, lo fundamental es reforzar las capacidades de los pa\u00edses con los que se coopera. En el caso de la salud, esto pasa por fortalecer los sistemas de salud p\u00fablicos. Ser\u00eda tambi\u00e9n interesante abandonar la visi\u00f3n Norte-Sur imperante, sobre todo porque, si de algo nos hemos dado cuenta con esta crisis que empez\u00f3 alrededor del a\u00f1o 2008, es de que los problemas son globales. Ya no hay unos pa\u00edses desarrollados y otros por desarrollar, y nosotros, que somos muy buenos, les ayudamos a ellos. Lo que hay es una \u00e9lite mundial de gente muy rica, que vive tantos en pa\u00edses \u00abpobres\u00bb como en pa\u00edses \u00abricos\u00bb, frente a una enorme masa, que algunos llaman el 99%, de personas que o bien no tienen recursos o bien se les quiere desposeer de los pocos recursos que tienen, en beneficio siempre de esta \u00e9lite a nivel mundial. Por tanto, s\u00ed que ser\u00eda tiempo de dejar de hablar de Norte y Sur para empezar a hablar casi de opresores y oprimidos: estamos todos, el 99%, juntos para promover el bienestar de la Humanidad en su conjunto, y no solo de una peque\u00f1\u00edsima \u00e9lite.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Francesc \u00c1lvarez e Iv\u00e1n Zah\u00ednos de M\u00e9dicos Mundi Estos dos integrantes de esta ONG critican las derivas de la cooperaci\u00f3n internacional, que olvidan muchas veces las necesidades sanitarias de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. 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