{"id":168106,"date":"2015-03-07T15:50:09","date_gmt":"2015-03-07T15:50:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=168106"},"modified":"2015-07-21T18:24:01","modified_gmt":"2015-07-21T17:24:01","slug":"mama-no-tengo-tiempo-para-estudiar-porque-estoy-aprendiendo-entrevista-en-el-nunez-un-colegio-diferente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/03\/mama-no-tengo-tiempo-para-estudiar-porque-estoy-aprendiendo-entrevista-en-el-nunez-un-colegio-diferente\/","title":{"rendered":"\u201cMam\u00e1, no tengo tiempo para estudiar porque estoy aprendiendo\u201d: entrevista en el N\u00fa\u00f1ez, un colegio diferente"},"content":{"rendered":"

La marea verde es cada d\u00eda. Entrevista con Isabel Bueno y Marta Gonz\u00e1lez, maestras del colegio N\u00fa\u00f1ez de El Pozo (Madrid), sobre la pelea cotidiana por otra educaci\u00f3n, p\u00fablica y respetuosa con los ni\u00f1os.<\/em><\/p>\n

Para Interferencias<\/a> de eldiario.es<\/strong><\/em><\/p>\n

Mi amiga Marta vive en Vallecas y anda buscando un colegio para sus dos ni\u00f1as, junto con familias de la escuela infantil en la que est\u00e1n ahora. Y en esas se han encontrado con el colegio Manuel N\u00fa\u00f1ez de Arenas<\/a>, en El Pozo (Madrid). Ha sido, para algunas de ellas, amor a primera vista. Mi amiga me cuenta que es un colegio p\u00fablico y tambi\u00e9n respetuoso con las necesidades y los ritmos de los ni\u00f1os, que busca sobre todo estimular su deseo de aprender y leer el mundo, y no tanto abrumarles con contenidos infinitos, ex\u00e1menes, deberes…<\/p>\n

Recuerdo al hilo de su relato mi propia infancia y la tortura in\u00fatil de tantos ex\u00e1menes y simpatizo inmediatamente. \u201c\u00bfPor qu\u00e9 no te vienes y entrevistas a las profes?\u201d, me propone Marta. \u201cEllas dicen siempre que la marea verde es cada d\u00eda<\/em>, es decir, piensan y practican esa pol\u00edtica situada de lo cotidiano (y no tanto del poder o la coyuntura) que te interesa y vas persiguiendo en el blog. Y estar\u00eda bien que otros conozcan de primera mano lo que hacen\u201d.<\/p>\n

Dicho y hecho, Marta, nuestra amiga com\u00fan Miriam y yo aparecemos una ma\u00f1ana por el N\u00fa\u00f1ez, all\u00ed nos reciben Isabel Bueno y Marta Gonz\u00e1lez, directora del colegio. Ambas hijas, madres y maestras en Vallecas. Primero, nos pasean por las aulas, escuchamos los ensayos de la incre\u00edble Orquesta de Materiales Reciclados<\/a> (un proyecto patrocinado por ECOEMBES<\/a>) y paseamos por sus amplios y hermosos jardines. Luego, nos sentamos a conversar largamente sobre el cotidiano de esta marea<\/em> que pelea d\u00eda a d\u00eda por una escuela para todos y para todas, contra la estigmatizaci\u00f3n de los ni\u00f1os de etnia gitana que pueblan el colegio y la falta de recursos, por abrir un futuro all\u00ed donde s\u00f3lo hay un muro<\/em>.<\/p>\n

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foto: Miriam Mart\u00edn<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

1- Si os parece, vamos a empezar por la historia del colegio y del barrio que, imagino, ir\u00e1n muy pegadas, \u00bfno?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Es una historia larga, te la resumo mucho. El asentamiento de Entrev\u00edas-Pozo tiene unos cincuenta a\u00f1os, se forma sobre todo con la gente que viene de Extremadura y Andaluc\u00eda a trabajar a Madrid. Lo cuenta muy bien Flores de luna<\/a><\/em>, el documental de Juan Vicente C\u00f3rdoba. Hay muchas parejas j\u00f3venes y, claro, traen ni\u00f1os a porrillo. Entonces se construyen dos coles: el colegio Pozo del T\u00edo Raimundo (que se conoc\u00eda como \u201cel de los babys blancos\u201d, porque era de ni\u00f1as que iban as\u00ed vestidas) y este nuestro que antes se llamaba Jes\u00fas Rubio, un ministro de educaci\u00f3n del franquismo. Surgen ambos como colegios muy innovadores, punteros, con mucho apoyo institucional, por la zona donde est\u00e1n ubicados. Y evolucionan de forma natural con la poblaci\u00f3n del barrio que, evidentemente, nunca ha sido de clase media-alta.<\/p>\n

Hace como unos veinte a\u00f1os, los dos coles se funden en uno, en el que estamos, el Manuel N\u00fa\u00f1ez de Arenas (como fue rebautizado en la Transici\u00f3n). Y justo por entonces se empieza a escolarizar aqu\u00ed (y en otros colegios) a muchos ni\u00f1os del poblado chabolista de La Celsa y luego del de Santa Catalina. Es entonces cuando empieza el \u00e9xodo de los ni\u00f1os de la \u201cpoblaci\u00f3n normalizada\u201d, como decimos nosotras, por distinguir y sin ninguna intenci\u00f3n peyorativa. Nuestro colegio se convierte, como se suele decir en el barrio, en uno de \u201clos coles de los gitanos\u201d. M\u00e1s o menos hace diez a\u00f1os empieza el auge de los concertados, que arrastra tambi\u00e9n mucha de esa poblaci\u00f3n normalizada de los p\u00fablicos. Luego volvemos sobre eso m\u00e1s despacio.<\/p>\n

Isabel:<\/strong> Es algo que pasa en muchos otros barrios de Madrid: la poblaci\u00f3n disminuye y envejece, en los colegios p\u00fablicos se quedan sobre todo los inmigrantes, la poblaci\u00f3n de etnia, los pocos concienciados que prefieren la ense\u00f1anza p\u00fablica y los que no pueden pagarse un concertado. Hay menos alumnado. Pero creo que ahora estamos en un momento de inflexi\u00f3n…<\/p>\n

2- \u00bfPor qu\u00e9 veis ahora un momento propicio de cambio?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Por un lado, hay m\u00e1s variedad de poblaci\u00f3n inmigrante, antes predominaban los latinos, ahora apreciamos un auge de ni\u00f1os ucranianos y chinos. Y los ni\u00f1os inmigrantes van a la educaci\u00f3n p\u00fablica. Por otro lado, aunque los concertados siguen tirando mucho, siento que, con todo el movimiento de la marea verde, ahora hay m\u00e1s gente que cree en lo p\u00fablico, que quiere apostar por lo p\u00fablico.<\/p>\n

Isabel:<\/strong> Nos encontramos en un momento de renovaci\u00f3n pedag\u00f3gica maravilloso. Y los profesores de la escuela p\u00fablica hemos sido pioneros. Llevamos a\u00f1os tratando de romper con la idea de ense\u00f1anza acad\u00e9mica pura y dura, con la idea de \u00e9xito entendido como buenas notas, memorizaci\u00f3n de los libros de texto y superaci\u00f3n de los ex\u00e1menes. Es un proceso que viene de lejos y que no fue nada popular entre la gente de mi generaci\u00f3n, que hemos sido competidores natos con la idea de que nuestros hijos deb\u00edan serlo tambi\u00e9n. Pero creo que las familias se van dando cuenta poco a poco de que esos cambios son positivos, de que el ni\u00f1o que no va tirando adelante con los ex\u00e1menes no es un \u201cfracasado\u201d, de que hay otra manera de estar, de atender y de aprender.<\/p>\n

Marta:<\/strong> Nosotros tenemos aqu\u00ed una diversidad ampl\u00edsima que no se encuentra en los colegios privados o concertados, socialmente muy homog\u00e9neos. A la fuerza, tenemos que aprender a trabajar de manera distinta para dar una respuesta tanto a la poblaci\u00f3n normalizada como a estos ni\u00f1os que s\u00f3lo se encuentran en la educaci\u00f3n p\u00fablica. Por eso, cualquier padre un poco consciente puede pensar: mi hijo, sea como sea, tenga el nivel acad\u00e9mico que tenga, venga de la familia que venga, posea el car\u00e1cter que posea, va a ser bien tratado en la p\u00fablica seguro. Y creo que s\u00ed, que se va rompiendo de a poquito con la idea de que si tu hijo est\u00e1 en un aula con ni\u00f1os diferentes (de una determinada etnia, con dificultades de aprendizaje o una minusval\u00eda) va a aprender menos.<\/p>\n

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En el N\u00fa\u00f1ez, foto: Miriam Mart\u00edn<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Aprender no rima con estudiar<\/strong><\/h3>\n

Isabel:<\/strong> La lucha que tenemos no es s\u00f3lo por qu\u00e9<\/em> van a aprender los ni\u00f1os, sino tambi\u00e9n por el c\u00f3mo<\/em>. Y eso choca con la visi\u00f3n academicista a\u00fan imperante. La primera pregunta de muchos padres es: \u201c\u00bfsois biling\u00fces?\u201d Y no, no lo somos. No creemos en este tipo<\/em> de biling\u00fcismo. S\u00ed creemos en que los ni\u00f1os aprendan ingl\u00e9s y ampl\u00eden sus conocimientos de mil maneras, pero no de la forma establecida. Tambi\u00e9n hay quien piensa que los ex\u00e1menes, los libros de texto y los deberes para casa son el centro de la educaci\u00f3n. Nosotros consideramos que hay contenidos que los ni\u00f1os aprenden de otra manera, que no son resultados a corto, sino a largo plazo. La educaci\u00f3n para nosotras es algo m\u00e1s que un examen aprobado.<\/p>\n

Lo que garantizamos es que, desde nuestro colegio, los ni\u00f1os que no presenten dificultades de aprendizaje y se cr\u00eden en un entorno social adecuado pueden llegar al instituto con las mismas garant\u00edas de \u00e9xito que cualquier otro alumno. En el caso de ni\u00f1os con dificultades, contamos con los medios necesarios para dar respuesta a sus necesidades y con una metodolog\u00eda adaptada para asegurar sus avances en funci\u00f3n de sus capacidades e intereses. \u00bfCu\u00e1l es la diferencia entonces? La diferencia es que otros colegios se quedan s\u00f3lo con la \u201cpoblaci\u00f3n de \u00e9xito\u201d y eso es lo que venden. Y nuestra preocupaci\u00f3n no es la poblaci\u00f3n de \u00e9xito, porque damos por hecho que toda<\/em> nuestra poblaci\u00f3n va a ser de \u00e9xito, saque las notas que saque. Ofrecemos a todos los mejor de nosotros a nivel profesional y humano, sea cual sea su situaci\u00f3n socio-familiar.<\/p>\n

3- Ahora volvemos m\u00e1s despacio sobre eso, pero explicadme primero en qu\u00e9 consiste ese \u201cc\u00f3mo\u201d de que habl\u00e1is. \u00bfCu\u00e1l es vuestra idea de educaci\u00f3n, qu\u00e9 tipo de pedagog\u00eda se desarrolla en el N\u00fa\u00f1ez?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Nuestro \u00abc\u00f3mo\u00bb es una planificaci\u00f3n muy abierta, donde se combina la manera de trabajar de cada profesor y el todo del colegio. Trabajamos por proyectos y no con libros de texto. Los libros de texto se usan como apoyo en los ciclos superiores, para que los ni\u00f1os salgan sabiendo manejarlos, pero no es la herramienta a trav\u00e9s de la que se aprende.<\/p>\n

4- \u00bfQu\u00e9 problema hay con los libros de texto?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Nuestra idea es que hay que partir de los ni\u00f1os, de sus intereses, sus mundos de vida, sus capacidades, sus ritmos, su curiosidad. Y nos parece que los libros de texto nos alejan de ellos. Ya desde algo muy b\u00e1sico: por ejemplo, si coges un libro de conocimiento del medio de primaria salen unas casas con unas habitaciones que nuestros ni\u00f1os no saben ni lo que son. \u201c\u00bfPero qu\u00e9 me est\u00e1s contando? \u00a1Si yo duermo en el sof\u00e1 porque somos ocho y no cabemos en las habitaciones!\u201d (risas) Los libros de texto, con sus ejemplos y sus historias, nos alejan de la realidad de muchos ni\u00f1os, desde luego de los nuestros \u00a1pero no s\u00f3lo!<\/p>\n

5- Pero hablar s\u00f3lo a los ni\u00f1os de lo que conocen, de su realidad, puede ser tambi\u00e9n muy estrecho y limitador, \u00bfno cre\u00e9is?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Tampoco es eso. Como te digo, nosotras trabajamos por proyectos, proyectos transversales en torno a los cuales se articulan los contenidos. Por ejemplo, uno de los proyectos en los que estamos trabajando ahora es el Antiguo Egipto. Como puedes imaginar, es algo que va m\u00e1s all\u00e1 de la realidad concreta de nuestros ni\u00f1os (risas). Entonces hablamos del Antiguo Egipto, aprendemos la tabla de multiplicar a partir de los kil\u00f3metros que tiene el Nilo y de los papiros que escribi\u00f3 tal escriba, en lugar de recurrir a los ejemplos cl\u00e1sicos de los libros de texto sobre el tren que sale de Valladolid o los sacapuntas que le tiene que dejar Roberto a Martita. Introduces los contenidos pero a partir de otro sitio, desde una motivaci\u00f3n y un apasionamiento, dando a los ni\u00f1os la posibilidad de investigar y explorar por s\u00ed mismos, y es impresionante lo que aprenden los ni\u00f1os as\u00ed, \u00a1a partir de las momias y los faraones!<\/p>\n

6- Aprender para vosotras es algo diferente a estudiar, entiendo.<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Exacto. La profesora Mar\u00eda Acaso<\/a>, que vino a darnos una conferencia, dec\u00eda que hab\u00eda escuchado a un ni\u00f1o decirle a su madre: \u201cmam\u00e1, no tengo tiempo de aprender porque estoy estudiando\u201d (risas). Mi hijo va a un instituto donde hay que estudiar mucho para los ex\u00e1menes y se decepciona cuando no alcanza el resultado esperado porque no se corresponde con el esfuerzo realizado. Yo estoy convencida de que mis alumnos terminan con el nivel de conocimientos suficiente para abordar la secundaria, del mismo modo que aquellos que invierten su \u201ctiempo de ni\u00f1ez\u201d absorbiendo un sinn\u00famero de contenidos memor\u00edsticos, temas que no llegan a interiorizar (pero que hay que dar porque viene en el libro) y deberes, posteriores a su \u201cjornada laboral\u201d. Aqu\u00ed ense\u00f1amos para la vida, no s\u00f3lo para el trabajo.<\/p>\n

Marta:<\/strong> Nosotras tenemos adem\u00e1s otras virtudes: una capacidad para improvisar respuestas en lo cotidiano a partir de los retos que nos plantean nuestros ni\u00f1os, un gran equipo de trabajo que busca integrar en el colegio a los padres y a otros agentes sociales del barrio, etc. Con las familias hay mucha cercan\u00eda, son muy libres de venir, hay mucha confianza. Conocemos su vida, sus problemas, sus logros. Y tenemos abiertas las puertas del aula y del patio a los padres para que vean c\u00f3mo se trabaja con los ni\u00f1os. \u00bfQue puede haber problemas con alg\u00fan padre? Lo preferimos a mantenerlos alejados del colegio.<\/p>\n

7- \u00bfQu\u00e9 diferencia haces entre ense\u00f1ar para la vida y para el trabajo, Isabel? <\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> La educaci\u00f3n para el trabajo nos encierra en caminos prefabricados. A la poblaci\u00f3n marginal le niegan el futuro. Y a la poblaci\u00f3n normalizada se lo definen estrictamente. Nos educan para seguir una l\u00ednea, no para la vida. Uno de mis objetivos es lograr que mis alumnos vean que tienen otras puertas. A los que se las niegan, que vean que existen. Y a los que se las definen, que vean que hay m\u00e1s y sepan elegir. En ese sentido, en este colegio caben todos, mientras que en otro tipo de educaci\u00f3n s\u00f3lo caben los que siguen un camino establecido. Eso es para m\u00ed ense\u00f1ar para la vida: abrir el futuro.<\/p>\n

8- \u00bfQu\u00e9 otros aspectos conforman el \u201cc\u00f3mo\u201d educativo del N\u00fa\u00f1ez?<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Son muchos a destacar, pero como ejemplo podr\u00edamos mencionar el papel de la asamblea. El t\u00e9rmino sirve en otros colegios para designar el espacio de resoluci\u00f3n de conflictos, pero nosotras pensamos la asamblea m\u00e1s como el lugar abierto donde los ni\u00f1os pueden hablar. Hay asambleas de aula, donde se combinan los puntos que los profesores quieren plantear y los que proponen los propios ni\u00f1os. Y reuniones de delegados. En estas \u00faltimas participan ni\u00f1os de primero hasta sexto\u00a0y sirven para establecer puntos comunes de funcionamiento desde la responsabilidad y la implicaci\u00f3n del alumnado.<\/p>\n

En la primera que hicimos se presentaron los m\u00e1s peque\u00f1os (que estaban para com\u00e9rselos con sus hojitas de reivindicaciones por escrito) y levantaron un revuelo tremendo porque se quejaron de que los mayores les sacan todo de sus cajas cuando van a sus aulas, las pulseritas, etc. Los mayores les respondieron con sus argumentos\u2026 y surge el di\u00e1logo, la toma de decisiones y los acuerdos. La asamblea no es el escenario donde dar la lecci\u00f3n magistral del adulto, es el espacio comunicativo de los ni\u00f1os, donde la maestra solo ejerce como moderadora. Los ni\u00f1os aprenden a hablar con otros, y no s\u00f3lo por ellos mismos, sino tambi\u00e9n por los dem\u00e1s, porque tu voz en ese momento es la voz del grupo. Es todo un aprendizaje.<\/p>\n

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En el patio del N\u00fa\u00f1ez, foto: Miriam Mart\u00edn<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Estigmas<\/strong><\/h3>\n

9- Los ni\u00f1os que vienen al N\u00fa\u00f1ez son ni\u00f1os estigmatizados, \u00bfc\u00f3mo es este estigma? \u00bfC\u00f3mo lo trabaj\u00e1is?<\/em><\/p>\n

Isabel: <\/strong>Este barrio est\u00e1 muy dividido entre quien en su d\u00eda accedi\u00f3 a la formaci\u00f3n acad\u00e9mica y vari\u00f3 su estatus social y quien no se form\u00f3. Los que consiguieron un cierto \u00e9xito socio-econ\u00f3mico quieren lo mismo para sus hijos y de ah\u00ed el \u00e9xito de los centros privados-concertados.En los privados-concertados, los ni\u00f1os con \u201cproyecci\u00f3n de \u00e9xito\u201d no se juntan con los otros ya que su ritmo de aprendizaje puede ralentizar los avances del resto. \u00bfC\u00f3mo lo trabajamos? Haci\u00e9ndoles que ganen confianza en si mismos, en sus capacidades y en sus posibilidades de cambio. Ofreci\u00e9ndoles la llave para que abran nuevas puertas. Saben que creemos en ellos.<\/p>\n

10- Pero explicadme: el c\u00e1lculo de la familia que saca al ni\u00f1o del colegio p\u00fablico y se lo lleva al concertado, \u00bfcu\u00e1l es?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> Se busca sobre todo el mejor nivel acad\u00e9mico. Los concertados son colegios de \u00e9xito acad\u00e9mico. Es cierto, pero \u00bfpor qu\u00e9? La pol\u00edtica de los colegios concertados es de selecci\u00f3n<\/em>, mientras que la pol\u00edtica de los p\u00fablicos es de inclusi\u00f3n<\/em>. A nosotros por ejemplo nos llegan en el mes de febrero ni\u00f1os que salen de los concertados porque no han pasado los ex\u00e1menes o se han quedado sin beca. Es decir, los concertados son colegios de \u00e9xito \u00a1porque los ni\u00f1os que no tienen \u00e9xito van fuera! Bueno, siempre hay excepciones y en Vallecas conocemos algunos concertados cuya pol\u00edtica no es esa, concertados con vocaci\u00f3n de p\u00fablica, pero, realmente, son una minor\u00eda.<\/p>\n

Incluso hay orientadores de centro que aconsejan a las familias de los ni\u00f1os con dificultades de aprendizaje: \u201cll\u00e9valo a un colegio p\u00fablico, all\u00ed tienen m\u00e1s recursos de apoyo y menos exigencias, estar\u00e1 m\u00e1s a gusto\u201d. Y cuando llega la prueba de 6\u00ba de primaria (11 y 12 a\u00f1os), los concertados tienen un aprobado del 98%. \u00a1Claro, los que suspenden ya no est\u00e1n all\u00ed! Al entrar en la p\u00e1gina web del Ministerio de Educaci\u00f3n, en el famoso buscador de centros, ese es el primer dato que aparece en el ranking de los colegios que se elabora ahora.<\/p>\n

11- \u00a1Pero ese ranking es algo terrible!<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Cuando se implant\u00f3, hace unos cuantos a\u00f1os, se supon\u00eda que la prueba iba a ser algo completamente interno. La idea era que nos ayudar\u00eda a ver d\u00f3nde fall\u00e1bamos y qu\u00e9 recursos necesit\u00e1bamos para mejorar. Pero nunca fue as\u00ed. Las notas se publicaron enseguida en los peri\u00f3dicos, salieron en la televisi\u00f3n, la Comunidad de Madrid hizo un baremo y de pronto nos encontramos compitiendo (por alumnos y recursos) con los colegios privados y concertados. Una competencia desleal e imposible. Nos ponen en un mismo nivel, \u00a1como si los alumnos, los recursos, los contextos o los problemas fuesen equiparables!<\/p>\n

12- Y ante eso \u00bfvosotras qu\u00e9 hac\u00e9is?<\/em><\/p>\n

Marta: <\/strong>Yo llevo catorce a\u00f1os en el colegio y hemos pasado por distintas fases. Entr\u00e9 en el momento en que la poblaci\u00f3n que econ\u00f3micamente se lo pod\u00eda permitir comenz\u00f3 a decantarse por los centros tradicionalmente acad\u00e9micos. Entonces hab\u00eda un 50% de ni\u00f1os gitanos, ahora es el 70%. Los profesores est\u00e1bamos resignados: \u201cse nos van los buenos, nos quedamos con los dif\u00edciles, hay que irse de aqu\u00ed, pedir un traslado\u201d. Luego vino otra fase: \u201cnos quedamos, pero hay que intentar que venga poblaci\u00f3n normalizada, vamos a hacer esto y lo otro\u201d. \u00a1No pens\u00e1bamos en los ni\u00f1os que ten\u00edamos enfrente, sino en los que quer\u00edamos que viniesen!<\/p>\n

Desde hace cuatro o cinco a\u00f1os, la mentalidad ha cambiado: \u201cesta es nuestra realidad, estos son nuestros ni\u00f1os y se merecen toda la calidad educativa que podamos darles\u201d. Trabajamos a tope para los ni\u00f1os que hay y no para los que puedan venir y esa es la mejor manera, parad\u00f3jicamente, de que otros quieran venir. Porque salimos fuera, abrimos un blog para que se vean las cosas tan chulas que hacemos, lo que aprenden y lo felices que son nuestros alumnos<\/a>, comunicamos lo que hacemos y eso atrae a otros.<\/p>\n

Isabel:<\/strong>\u00a0 Queremos a nuestros ni\u00f1os, se merecen las mismas oportunidades y la misma calidad educativa que los alumnos de cualquier otro colegio, aunque sean ni\u00f1os muy movidos y unos revoleras con una impulsividad que resulta desesperante a veces (risas). As\u00ed es como entendemos el principio de equidad que se promulga en las leyes educativas y que garantiza el derecho igualitario a la educaci\u00f3n recogido en la Constituci\u00f3n. Para ello es necesario que desde las Administraciones se entienda que no todos los colegios tienen las mismas necesidades y se atienda de forma prioritaria a aquellos que demandan ayudas espec\u00edficas para dar respuesta a su poblaci\u00f3n, en forma de dotaciones econ\u00f3micas equitativas y recursos humanos imprescindibles para una buena pr\u00e1ctica docente.<\/span><\/p>\n

13- Pero, \u00bfqu\u00e9 les pasa a los ni\u00f1os gitanos, cu\u00e1les son esas \u201cdificultades\u201d de aprendizaje espec\u00edficas de las que habl\u00e1is?<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Aqu\u00ed entramos en un nivel de generalizaciones muy resbaladizo. Pero podemos decir que son ni\u00f1os que se mueven con c\u00f3digos y en entornos que no son los empleados por el resto de la poblaci\u00f3n. Tienen un lenguaje muy directo, dicen las cosas tal y como las sienten. Algunos no tienen la misma capacidad para gestionar las emociones que puedan tener ni\u00f1os de otros entornos. Su idiosincrasia y sus rasgos culturales pueden resultar chocantes para los alumnos de nueva incorporaci\u00f3n y un h\u00e1ndicap a la hora de que las familias se planteen matricular a sus hijos en nuestro centro. La percepci\u00f3n social es que, por el hecho de tener mayor\u00eda gitana, la violencia es la pauta com\u00fan, nada m\u00e1s lejos de la realidad. Al igual que en otras escuelas surgen conflictos, la diferencia es que nosotros llevamos varios cursos desarrollando un Plan de Convivencia enfocado no s\u00f3lo a paliar los problemas cotidianos, sino tambi\u00e9n la manera de abordarlos en el futuro.<\/p>\n

Respecto a las dificultades de aprendizaje, no son generales sino individuales y vienen potenciadas por el papel que se les ha asignado a los gitanos. Yo siempre les digo que nadie distingue a un gitano integrado en la sociedad (y son muchos), pero s\u00ed a aquellos que deciden vivir al margen de la misma. Muchos de ellos tienen interiorizado que ese es su lugar y se sienten incapaces de cambiar una realidad que para ellos ya est\u00e1 escrita. Ese es el tipo de dificultades de aprendizaje a las que nos referimos y ese es el \u201cmuro\u201d que d\u00eda a d\u00eda nos empe\u00f1amos en derribar, no s\u00f3lo los maestros, tambi\u00e9n muchas de nuestras familias gitanas que, al igual que cualquier otra, sue\u00f1an con un futuro mejor para sus hijos.<\/p>\n

14- \u00bfHay diferencias de c\u00f3digos y una gran cantidad de estereotipos entonces?<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> A nivel de aprendizaje, y corriendo de nuevo el riesgo de generalizar, puede ser que nuestros ni\u00f1os tengan menos capacidad de atenci\u00f3n que otros. Est\u00e1n menos habituados a quedarse quietos y escuchar un cuento, por ejemplo. Se mueven, interrumpen. Su vida, el entorno en el que se educan, es diferente. Los padres se buscan la vida d\u00eda a d\u00eda, trabajando en la venta ambulante sobre todo. Todo eso influye. Pero tambi\u00e9n aqu\u00ed hay que matizar: hay familias que viven en una gran precariedad y con lo que tienen, otras est\u00e1n m\u00e1s estables, pero ninguna familia vive ya en chabola, todas viven en pisos. Y la gran mayor\u00eda de los ni\u00f1os vienen al colegio perfectamente lavados y comidos.<\/p>\n

15- Todas estas diferencias, en las formas de vida y los c\u00f3digos, \u00bfson s\u00f3lo d\u00e9ficits a la hora de educar o tambi\u00e9n pueden aportar algo positivo?<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Yo tengo muy claro lo que mis ni\u00f1os pueden ense\u00f1arles a otros, libertad, espontaneidad, recursos personales, desparpajo y sencillez. Hoy hay una tendencia a criar ni\u00f1os probeta, sobreprotegidos y sobrecuidados, alejados completamente de la realidad. Los ni\u00f1os ya no juegan en la calle por miedo, les lavamos las manos mil veces, ninguno lleva el moco colgando y cuando lo hacen al minuto est\u00e1n vacunados y en la cama con un term\u00f3metro. Por el contrario, nuestros ni\u00f1os saben lo que es vivir en la calle (entendida como espacio social). Saben lo que son los \u00e1rboles y las aceras, ensuciarse o enfrentarse a sus propias frustraciones. Hacerte mayor en la calle no es ser un macarra, sino saber abordar situaciones desde la experiencia personal, ese grado de madurez que los adultos de ahora aprendimos del mismo modo y que sin embargo, con nuestra forma de educar, evitamos para nuestros hijos.<\/span><\/p>\n

Marta:<\/strong> Son generalmente ni\u00f1os muy divertidos, muy alegres y muy sinceros, para lo bueno y para lo malo (si te ven gorda, \u00a1te lo van a decir!). Muy afectivos y transparentes. Cuando se enfadan lo hacen con mucha rabia y cuando est\u00e1n felices se suben por las paredes. Y generosos, son muy generosos. Aqu\u00ed hay muchas familias numerosas y es raro el ni\u00f1o que no tiene tres hermanos. No toleran que otro ni\u00f1o se quede sin comer teniendo ellos un bocadillo, por ejemplo. Enseguida le dicen: \u201cten, primo\u201d y le dan la mitad. Est\u00e1n acostumbrados a que todo es de todos y hay que compartir.<\/p>\n

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\""Derecho<\/div>\n
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\u00abDerecho a asistir al cole\u00bb, por Sara, foto: Miriam Mart\u00edn<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Lo p\u00fablico y sus resquicios<\/strong><\/h3>\n

16- Me gustar\u00eda preguntaros por vuestra relaci\u00f3n con la administraci\u00f3n de la educaci\u00f3n p\u00fablica.<\/em><\/p>\n

Marta:<\/strong> El cambio de leyes educativas es un gran problema. Entra un gobierno, hace una ley. Entra otro gobierno, la quita. Un trasiego que adem\u00e1s, \u00faltimamente, es cada vez a peor. Los profesores, para sobrevivir, nos preguntamos: \u00bfqu\u00e9 es lo que funciona, qu\u00e9 es lo que necesitan nuestros alumnos? Y para desarrollar nuestra pedagog\u00eda y nuestras pr\u00e1cticas, lo que nosotros decidimos sobre el terreno que los ni\u00f1os necesitan, buscamos los resquicios de la ley si es necesario. Trabajamos c\u00f3mo creemos que hay que trabajar lo que nos dicen que hay que trabajar.<\/p>\n

17- \u00bfImagin\u00e1is otras leyes y otra organizaci\u00f3n general de lo educativo, donde no haya que buscar los resquicios, sino que sea un marco que facilite vuestro hacer?<\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> El gran error es considerar que los profesores tienen que hacer su trabajo d\u00f3nde y c\u00f3mo les dicen y ajustarse a lo \u201cestrictamente marcado\u201d sin tener en cuenta el precepto de \u201ccurriculo abierto\u201d, que supone la adaptaci\u00f3n de lo normativo al entorno educativo donde se va a aplicar. Una escuela son sus profesores y su filosof\u00eda pedag\u00f3gica. Otro error, me parece, es partir del hecho de que hay s\u00f3lo una escuela, de que hay s\u00f3lo una educaci\u00f3n, cuando hay muchas, como hay muchos mundos.<\/p>\n

Marta:<\/strong> Me conformar\u00eda con que se permitiese que una persona que quiere trabajar en un colegio -por ejemplo, un interino que no ha aprobado su oposici\u00f3n pero que ha funcionado bien en un colegio y que el equipo docente garantiza- pueda hacerlo. Y lo contrario: que quien no quiera trabajar en un colegio se pueda ir.<\/p>\n

Isabel:<\/strong> Que podamos ense\u00f1ar sin presiones academicistas que influyen negativamente en el aprendizaje activo del educando y no garantizan su \u00e9xito, sino que fomentan la desigualdad y ampl\u00edan el cupo del llamado \u00abfracaso escolar\u00bb, sobre todo en los sectores m\u00e1s d\u00e9biles y con menos recursos.<\/p>\n

Por otro lado, que faciliten a los centros p\u00fablicos la configuraci\u00f3n de equipos docentes estables: solo de este modo se puede proyectar, poner en pr\u00e1ctica, reajustar, volver a poner en pr\u00e1ctica… dar la posibilidad de crear un equipo educativo potente que de continuidad a una labor pedag\u00f3gica conjunta y continuada. Es todo un reto establecer un proyecto consistente cuando el 50% de la plantilla cambia cada curso.<\/p>\n

18- \u00bfParticipasteis en la marea verde en defensa de la educaci\u00f3n p\u00fablica? \u00bfQu\u00e9 supuso para vosotras? <\/em><\/p>\n

Isabel:<\/strong> Participamos y nos qued\u00f3 much\u00edsimo. El trabajo de la marea verde es muy importante, aunque sus \u00e9xitos no hayan sido tal vez tan visibles como los de la blanca. Uno de los lemas m\u00e1s potentes fue: \u201cresistir para transformar\u201d. Y en eso estamos, desde las plataformas que contin\u00faan, las reuniones quincenales y, sobre todo, en el d\u00eda a d\u00eda del colegio. No hay un antes y un despu\u00e9s. La marea verde es la expresi\u00f3n social de ese movimiento de renovaci\u00f3n pedag\u00f3gica del que habl\u00e1bamos antes. En el congreso internacional de educaci\u00f3n celebrado en Bolonia (Italia 2014), los docentes mejicanos ten\u00edan un lema que nos presentaron a todos los maestros participantes \u201cluchando tambi\u00e9n estamos ense\u00f1ando\u201d.<\/span><\/p>\n

19- Muchas gracias, Marta e Isabel, por vuestro tiempo y vuestras palabras. \u00bfQuer\u00e9is a\u00f1adir algo m\u00e1s, antes de cerrar la entrevista?<\/em><\/p>\n

Marta e Isabel: <\/strong>\u00bfQu\u00e9 pedimos en esta entrevista, qu\u00e9 os pedimos a vosotros? Queremos nuevos amigos. Gente que quiera compartir su tiempo y que nos apoye en la revitalizaci\u00f3n de nuestro cole y de la escuela p\u00fablica en general. Creemos que nuestros ni\u00f1os se merecen tener nuevos amigos, amigos diferentes e iguales a ellos. Rozarse con otras experiencias de la vida. Eso, simplemente.<\/p>\n

Posdata:<\/em> Desde hace cuatro a\u00f1os, las maestras del Colegio Manuel N\u00fa\u00f1ez de Arenas trabajan, junto con la Asociaci\u00f3n PSII (Participaci\u00f3n, Sostenibilidad, Innovaci\u00f3n, Inclusi\u00f3n<\/a>), por la revitalizaci\u00f3n de este colegio de El Pozo. Entre sus proyectos recientes, es importante citar \u201cDe la India al Pozo\u201d<\/a>, donde los ni\u00f1os investigaron sobre el \u00e9xodo del pueblo gitano, el Proyecto Z_Oma<\/a>, para el cual organizaron un crowdfounding, y la ya mencionada Orquesta de Instrumentos Reciclados<\/a>, que enorgullece a sus familias.\u00a0\u00a0\u00a0 <\/em><\/p>\n