Por Ricardo Romero<\/p>\n
La dirigente comunista Manuela D\u2019\u00c1vila disput\u00f3 varias veces la intendencia de Porto Alegre y acompa\u00f1\u00f3 como candidata a la vicepresidencia de Brasil a Fernando Haddad en 2018. Una de las dirigentas j\u00f3venes que apadrina el propio Luiz Ignacio Da Silva, a qui\u00e9n seguramente acompa\u00f1ar\u00e1 con un lugar relevante en el gobierno si Lula es reelecto, como se presume. Tiempo tuvo la oportunidad de dialogar con Manuela durante su breve visita a Buenos Aires.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1n cercano est\u00e1 el bolsonarismo del fascismo?<\/strong><\/p>\n -Ah\u00ed hay algo que Hannah Arendt teoriz\u00f3 acerca de c\u00f3mo ellos ven a los enemigos, lo que hacen es deshumanizarnos. Es la estrategia que utilizan. Lo muestra cuando una fuerza pol\u00edtica se pone a agredir a una ni\u00f1a de 45 d\u00edas como lo han hecho con mi hija. Agred\u00edan a la hija de una comunista \u2018que debe ser exterminada\u2019. Una l\u00f3gica de acci\u00f3n pol\u00edtica de los fascistas: te sacan del punto de adversario para colocarte en la categor\u00eda de enemigo que debe ser eliminado, donde no hay individualidad sino que cada uno de nosotros representamos un conjunto de ideas. Debemos tenerlo siempre presente, aunque yo no creo que las personas sean malas: adem\u00e1s de comunista, soy cristiana. Tengo la convicci\u00f3n que la maldad se genera en las personas: no es algo de generosidad, sino del compromiso de intentar comprender a mi pueblo. \u00bfQu\u00e9 quiere una persona que agrede a una ni\u00f1a? \u00bfQu\u00e9 tiene en la cabeza? Es una l\u00f3gica de construcci\u00f3n de lo que han hecho con los jud\u00edos o los homosexuales en Alemania. Lo hemos discutido mucho en Brasil. Muchos de nosotros, incluyo yo, llamamos fascista a Bolsonaro y hay razones para eso. Uno no puede usar esa expresi\u00f3n de manera irresponsable. Porque tiene un contenido, no es una palabra, es un contexto. De fascismo tiene la propaganda, la negaci\u00f3n del adversario, el lenguaje, el apego a la patria. Pone la patria en el centro, el nacionalismo, como algo que puede construir grupos que est\u00e1n con el nacionalismo. Bolsonaro recorre ese camino.<\/p>\n -La ultraderecha crece en el mundo.<\/strong><\/p>\n -Lo que pasa en el mundo, lamentablemente no se va a resolver en cinco a\u00f1os. Es una crisis muy profunda del capitalismo, de la pol\u00edtica. Lo que pasa con EE UU, con China, con la Guerra de Ucrania\u2026 Estamos en ruinas con temas como las migraciones, u otras problem\u00e1ticas muy grandes como el precio de los alimentos que aument\u00f3 el 60% en el mundo durante el \u00faltimo a\u00f1o. Son cosas que no podremos resolver en un gobierno. Por eso tenemos que hablar de c\u00f3mo se organizan ellos: hay un punto donde tanto la derecha neoliberal y nosotros mismos no sabemos exactamente cu\u00e1l es el proyecto. De eso habla mucho \u00c1lvaro Garc\u00eda Linera. Vivimos una oleada. Hemos hecho un grado de reformas. Pero ahora \u00bfcu\u00e1les son las que se deben garantizar en \u00e9ste contexto que es completamente distinto? Yo creo que el b\u00e1sico es que haya bienestar para los pueblos.<\/p>\n -\u00bfEl sistema est\u00e1 en crisis?<\/strong><\/p>\n -Desde 2008 se vive una nueva crisis. No se sabe si el neoliberalismo va a seguir vistiendo la ropa de la democracia, porque es ropa, no es convicci\u00f3n. La utilizan y se la sacan cuando lo consideraron. Una crisis ideol\u00f3gica sobre cu\u00e1l va a ser su camino. Hemos tenido una crisis en los \u201980: nos marcaron que la salida era neoliberal. Pero, ahora, \u00bfcu\u00e1l es la nueva salida? Los indicios es que, al menos en Am\u00e9rica Latina, que es donde vivimos, no va a ser democr\u00e1tica, no va a buscar compromiso con la gente, garantizar la voluntad popular. Por eso debemos hablar de fascismo. Bolsonaro puede ser el m\u00e1s est\u00fapido del mundo, pero no es un problema s\u00f3lo de Brasil, es la consecuencia de un problema mundial. Tiene mucho que ver con lo que pasa en otros pa\u00edses. La derecha en el mundo y en nuestra regi\u00f3n no es mayoritariamente democr\u00e1tica. Por ejemplo, nuestros compa\u00f1eros est\u00e1n en lucha en Ecuador; en Bolivia hubo un golpe civil y militar. Lo que pas\u00f3 en Colombia no es muy distinto a lo que pas\u00f3 en Chile.<\/p>\n -Una derecha refractaria a la democracia.<\/strong><\/p>\n -Tenemos que hablar de los antisistema. Nosotros nos quedamos defendiendo la democracia, con sus cr\u00edmenes conocidos y ellos se quedaron con la radicalidad. Me vuelven loca con eso: \u2018yo soy la comunista\u2019. Muestran ahora la bandera de los cambios profundos. \u00bfQu\u00e9 cambios? \u00a1No hacen nada! El cambio de que la gente tenga hambre. Algo que vivimos hace 200 a\u00f1os, es la historia de la humanidad. La civilizaci\u00f3n es lo contrario: que la gente no tenga hambre. Nosotros debemos defender la Democracia y recuperar la radicalidad de las propuestas que puedan garantizar la emancipaci\u00f3n del pueblo. En tal sentido, estamos en una crisis de perspectiva tambi\u00e9n. No est\u00e1 mal decir eso, porque a veces pensamos que tenemos que saber siempre lo que hacemos. Debemos seguir pensando en paralelo a esa violencia.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 se viene despu\u00e9s de Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n -Estamos contentos. Todas las encuestas nos indican que vamos a vencer, inclusive podr\u00eda suceder en la primera vuelta, lo que nos dar\u00eda m\u00e1s fuerza pol\u00edtica para gobernar. Sobre todo, significa tambi\u00e9n una demostraci\u00f3n muy fuerte para la sociedad brasile\u00f1a, que no hay ning\u00fan espacio para otra alternativa que no sea democr\u00e1tica. Que no sea la de valorar el pacto del pueblo. Una de las diferencias brutales que vamos a vivir desde el pr\u00f3ximo 1\u00b0 de enero, respecto a lo que vivimos hace 20 a\u00f1os, es la cuesti\u00f3n democr\u00e1tica. Cuando est\u00e1bamos en el gobierno, casi nadie cuestionaba la democracia. Ahora se apropiaron del discurso de ser los defensores de la libertad o de los derechos individuales, pero es algo que les sale de la boca, no est\u00e1 dentro de ellos. Hemos vivido en los \u00faltimos a\u00f1os, sobre todo desde el golpe a Dilma Rousseff, un proceso de amenaza a la democracia y se da por la disputa geopol\u00edtica y la crisis del capitalismo, que va a ser permanente. En Brasil hubo un golpe parlamentario y luego la prisi\u00f3n de Lula, mediante el \u2018lawfare\u2019. Debemos hablar de eso sin cansarnos porque una de nuestras luchas es garantizar que la voluntad del pueblo sea respetada. Algo central. Y nos vamos a encontrar a un Bolsonaro que va a intentar desconocer la victoria de Lula. Ya amenaza con eso. Aunque no tenga sustento: es el presidente de la Rep\u00fablica, no un l\u00edder estudiantil en la disputa de un Centro de Estudiantes. Y otra casa ins\u00f3lita: va a organizar un conteo de votos paralelo\u2026 En Brasil no ocurre desde 1989. M\u00e1s all\u00e1 de que no tiene fuerza institucional para un golpe, lo va a intentar; va a lograr muchos focos de resistencia civil, generar\u00e1 un discurso pol\u00edtico de violencia. Y tienen la hegemon\u00eda del uso de la fuerza.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo imagin\u00e1s el gobierno de Lula?<\/strong><\/p>\n -Bolsonaro nos dejar\u00e1 un pa\u00eds que nadie imagina. Hoy Brasil es otro pa\u00eds. Con 33 millones de personas con hambre; con 15 millones de desempleados. Es un n\u00famero suficiente para que se entienda lo que vivimos. A mucha gente, el trabajo de 15 a 18 horas diarias no le garantiza la comida. Ocurre algo in\u00e9dito: siempre hemos vivido momentos de desempleo en Am\u00e9rica Latina, pero cuando uno ten\u00eda trabajo, ten\u00eda alguna dignidad. Ahora ni eso.<\/p>\n -Encima, en cada reforma, se pierden derechos.<\/strong><\/p>\n -Es muy triste. Hemos tenido una reforma laboral y de pensiones, a lo que se le suman grandes privatizaciones, como la de la electricidad (Eletrobras). \u00bfC\u00f3mo desarrollar un pa\u00eds sin tener la herramienta energ\u00e9tica? Brasil es un pa\u00eds liquidado. Ah\u00ed est\u00e1 la enorme importancia de que construyamos una unidad larga, desde el principio.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo revertir esto?<\/strong><\/p>\n -Tengo mucha confianza. Conozco los gobiernos de Lula, su construcci\u00f3n de la integraci\u00f3n latinoamericana. La Sur-Sur es algo muy profundo. Fue una parte esencial de nuestros gobiernos. En su momento significaba menos; ahora resulta esencial. Lo veo muy cercano a quienes impulsan eso: Celso Amorim, por ejemplo.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo juegan los intereses de Biden en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n -Hoy Biden no se puede enojar con Bolsonaro. El poder de las empresas es tan grande que no puede amenazar con un bloqueo, como lo hace en Cuba de manera criminal. Pero no puede hacerlo a Brasil, porque sus empresas no lo van a sostener. Es una dimensi\u00f3n del neoliberalismo: sacarle al Estado las decisiones de la pol\u00edtica. Los intereses de Biden son tan profundos en el tema de la Amazonia que no se va a pelear con Bolsonaro. Aunque no firm\u00f3 tal o cual documento, de todos modos, con su pol\u00edtica garantiza la subordinaci\u00f3n. Lo que dice o hace, poco importa.<\/p>\n -Lula siempre tuvo posiciones muy firmes al respecto.<\/strong><\/p>\n -Hay un chiste que Lula cuenta siempre. Geoge W. Bush lo llam\u00f3 y le dijo: \u2018Compa\u00f1ero Lula, ten\u00e9s que ayudarme en Irak\u2019. Y Lula le respondi\u00f3: \u2018Amigo, no conozco Irak, nunca he estado. Mi pueblo ni sabe d\u00f3nde queda Irak. Yo tengo 15 millones de personas con hambre, la guerra que yo tengo es contra el hambre. Mi pa\u00eds no va a apoyar la guerra\u2019. Esa es la manera de Lula de hacer las cosas. Bolsonaro lo intent\u00f3 romper, pero la posici\u00f3n diplom\u00e1tica de Brasil es la de la salida pac\u00edfica de las crisis. \u00ab<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Por Ricardo Romero La dirigente comunista Manuela D\u2019\u00c1vila disput\u00f3 varias veces la intendencia de Porto Alegre y acompa\u00f1\u00f3 como candidata a la vicepresidencia de Brasil a Fernando Haddad en 2018. 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