En esta primera entrevista del programa como se los anunciamos al inicio tenemos con nosotros a Alexandra Mart\u00ednez, quien hace mucho tiempo no ten\u00edamos en nuestro programa. A prop\u00f3sito, Alexandra nos ha acompa\u00f1ado en algunas oportunidades, justamente para hablar de Venezuela, es venezolana. Es gran conocedora de la realidad de su pa\u00eds y entonces nos la trajimos de nuevo. Nos la trajimos de nuevo porque queremos tener una mirada diferente.<\/i><\/p>\n
En Venezuela se est\u00e1n dando unos cambios, cu\u00e1l es el momento que se est\u00e1 viviendo, que es distinto lo que probablemente estamos leyendo en los medios de comunicaci\u00f3n. Alexandra, buenos d\u00edas, buenas tardes, buenas noches, depende de a qu\u00e9 hora nos est\u00e9n oyendo.<\/b><\/p>\n
Buenos d\u00edas a todos y todas. Gracias por la invitaci\u00f3n. Un gusto siempre estar con ustedes.<\/p>\n
Alex, comencemos por lo que ha sido noticia en los \u00faltimos d\u00edas, que es el este entre comillas. No s\u00e9 si ponerlo entre comillas o no. Acercamiento entre los gobiernos estadounidense y venezolanos.<\/b><\/p>\n
\u00a1<\/b>La gran noticia!<\/p>\n
La gran noticia y obviamente sabemos que muchas sanciones siguen firmes y que en realidad el inter\u00e9s mayor es obvio en torno al petr\u00f3leo y a las petroleras estadounidenses para que vuelvan a Venezuela. Tambi\u00e9n es verdad que puede ser que esta distensi\u00f3n le permita a Venezuela retomar relaciones con otros pa\u00edses. \u00bfC\u00f3mo ves t\u00fa ese movimiento que se est\u00e1 haciendo? \u00bfCu\u00e1l es tu an\u00e1lisis?<\/b><\/p>\n
Fue algo relativamente sorpresivo, quienes seguimos un poco el tema internacional, adem\u00e1s de los temas de an\u00e1lisis pol\u00edtico internacional, intu\u00edamos que con la crisis de Ucrania, con la guerra de Ucrania podr\u00eda reconfigurarse un poco este tablero econ\u00f3mico y pol\u00edtico en la regi\u00f3n, justamente por la necesidad de suministro de petr\u00f3leo de los Estados Unidos. Fue muy sorpresiva la visita que se hizo a Venezuela por parte de una Delegaci\u00f3n del Gobierno estadounidense. Fue sorpresiva para el p\u00fablico en general. Supongo que hab\u00eda negociaciones por debajo y justamente a partir de lo que t\u00fa dec\u00edas, el levantamiento parcial de las sanciones tiene que ver con las posibilidades de que Chevron negocie la compra de suministros de petr\u00f3leo a Venezuela. Todav\u00eda no se han establecido, pero lo que levanta las sanciones es justamente el veto, el veto a poder negociar.<\/p>\n
Eso, bueno, ha dado se\u00f1ales, no de que se pudieran levantar las sanciones en t\u00e9rminos econ\u00f3micos, obviamente en una suerte de \u00abganar, ganar\u00bb entre el gobierno estadounidense y el gobierno venezolano. Pero, tambi\u00e9n, ha sido se\u00f1al para los grupos de negociaci\u00f3n pol\u00edtica entre sectores de oposici\u00f3n y sectores del Gobierno para restablecer la mesa de di\u00e1logo que se estaba llevando en M\u00e9xico.<\/p>\n
\u00bfA ver a ver c\u00f3mo es esa conexi\u00f3n?<\/b><\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo es esa conexi\u00f3n? A partir de de esta posibilidad de levantamiento de las sanciones y algunas noticias paralelas que se dieron la semana pasada, una fotograf\u00eda de representantes del Gobierno con representantes de la oposici\u00f3n hablando, justamente, de la posibilidad de retomar las negociaciones en las mesas de di\u00e1logo en M\u00e9xico que se hab\u00edan levantado justamente por el planteamiento del Gobierno de exigir que Alex Saab, quien est\u00e1 detenido en los Estados Unidos, pudiera integrar la mesa. Entonces, no sabemos si esta condici\u00f3n va a ser posible. Lo que s\u00ed sabemos es que justamente esta m\u00ednima posibilidad de levantamiento de algunas sanciones, tambi\u00e9n han generado un cierto clima de posibilidades de negociaci\u00f3n.<\/p>\n
Y es que algo que se discute mucho en Venezuela en este momento dentro de los sectores pol\u00edticos es que por ahora, toda esta fuerza que tuvo la oposici\u00f3n en el momento de Guaid\u00f3 ha desaparecido, incluso el apoyo que le daba la Uni\u00f3n Europea al Gobierno de Guaid\u00f3. Adem\u00e1s, los sectores de oposici\u00f3n que vienen construyendo un poco m\u00e1s de esfuerzo son los que est\u00e1n en la perspectiva de sentarse a una mesa de di\u00e1logo. Sin embargo, es importante saber que nadie ve mayor perspectiva, o sea, la oposici\u00f3n que ahora est\u00e1 empujando, no ve una perspectiva pol\u00edtica a corto plazo, sino para las elecciones de 2024. Adicional a ello se han presentado reconfiguraciones econ\u00f3micas.<\/p>\n
Alexandra, justo entrando a ese tema porque iba la siguiente pregunta la \u00edbamos a plantear por ah\u00ed, hay una reconfiguraci\u00f3n del Gobierno de Maduro, varios cambios de ministros y parece que hay una cierta estabilidad econ\u00f3mica, algunos signos positivos. Eso tambi\u00e9n genera expectativas. \u00bfQu\u00e9 tipo de expectativas, qu\u00e9 l\u00edmites y c\u00f3mo lo ves?<\/b><\/p>\n
Mira es todo un tema porque, a\u00fan, cuando vemos que la estructura econ\u00f3mica sigue siendo bastante desigual, por algunas razones que ahora no podr\u00eda plantear, porque yo creo que requiere un estudio serio, no s\u00e9 de d\u00f3nde est\u00e1 saliendo el dinero Internamente, a pesar del bloqueo, a pesar de las sanciones. Venezuela en este momento no tiene la misma crisis de desabastecimiento que ten\u00eda hace 5 a\u00f1os, o sea, el pa\u00eds ha vivido una suerte de dolarizaci\u00f3n de facto,o en donde el d\u00f3lar viene a ser la moneda principal de cambio. Adem\u00e1s, no se trazan los productos, pero estos generan una suerte de estabilizaci\u00f3n en la inflaci\u00f3n, o sea, hoy d\u00eda tenemos una inflaci\u00f3n en d\u00f3lares, pero ya no es la inflaci\u00f3n de 1000% de 2000% que vimos hace algunos a\u00f1os.<\/p>\n
Hay una suerte de estabilizaci\u00f3n, ha habido un crecimiento en el sector servicios, en el sector de la restauraci\u00f3n, en el sector de turismo interno, entonces en este momento en varios sectores de Venezuela hay un flujo de dinero de quienes est\u00e1n vinculados al \u00e1rea de servicios, no necesariamente quienes dependen de un salario siendo funcionarios p\u00fablicos o profesores universitarios. Estas personas quienes dependen del salario b\u00e1sico, de un salario estable en Bol\u00edvares, siguen viviendo muchas carencias en torno al acceso a productos. De hecho, yo vengo de pasar cinco meses en Caracas y hay una frase que se cuestiona mucho, no de quienes dicen que Venezuela se arregla o Venezuela se est\u00e1 arreglando; aunque no para todos los sectores as\u00ed, s\u00ed se siente un cambio dr\u00e1stico en el acceso al consumo en ciertos sectores de la poblaci\u00f3n m\u00e1s o menos amplios, o sea quienes trabajan en un restaurante se les paga en d\u00f3lares, hay bonificaciones. Eso c\u00f3mo es muy dif\u00edcil el tema del ahorro, eso vuelve circular en compras, sigue el consumo. Tambi\u00e9n ha habido un crecimiento muy fuerte del espect\u00e1culo en Caracas, por lo menos eso salas de cine, de teatro, grandes conciertos. Entonces hay como unos cambios que yo creo que vale la pena mirar y entender.<\/p>\n
Alexandra, mira, tenemos otra pregunta y es, c\u00f3mo se puede leer o analizar la posible no invitaci\u00f3n de Venezuela a la cumbre de las Am\u00e9ricas. Si bien sabemos esta determinaci\u00f3n, la toma Biden, quien tambi\u00e9n indic\u00f3 en d\u00edas pasados que los pa\u00edses que han violado la democracia en las Am\u00e9ricas ser\u00e1n excluidos del evento.<\/b><\/p>\n
Mira, es que Biden ha sido muy cauteloso, al igual que \u00e9l en general el portavoz del Gobierno norteamericano; incluso cuando estuvieron en Caracas, dijeron que fue una visita que nada ten\u00eda que ver con la posibilidad de levantar sanciones. Por ejemplo, creo que hay mucha cautela desde el Gobierno de los Estados Unidos en no reconocer del todo el Gobierno venezolano, o sea, yo creo que hay algunos m\u00ednimos avances en el tema econ\u00f3mico o posibilidades de negociar en el tema econ\u00f3mico, ya que es el inter\u00e9s principal. No obstante, no necesariamente en el tema del reconocimiento pol\u00edtico, creo que ellos est\u00e1n manejando esto a dos bandas. Y como es importante aclararlo. De hecho, con este tema de la posibilidad de comenzar a dialogar en torno al levantamiento de las sanciones, espec\u00edficamente con el petr\u00f3leo, el lobby anti madurista norteamericano, el ala m\u00e1s reaccionaria que ha empezado a tener reacciones justamente de cuestionamiento a la administraci\u00f3n de Biden. Entonces, yo creo que hay un tema all\u00ed de intentar separar desde la administraci\u00f3n norteamericana lo que podr\u00edan implicar pasos al restablecimiento de algunos flujos comerciales, de algunas negociaciones comerciales. Adem\u00e1s impulsado como ya dije por el conflicto en Ucrania y est\u00e1n tratando de deslindarlos de avances en lo pol\u00edtico del reconocimiento del Gobierno de Maduro.<\/p>\n
Alex hablemos del pa\u00eds, hablemos de la gente, ya comentaste un poco c\u00f3mo algunos sectores en lo econ\u00f3mico algunos sectores tienen ya acceso a servicios a m\u00e1s cosas, hay menos desabastecimiento, otros no, sobre todo los que tienen su salario en Bol\u00edvares por obvias razones, pero ser\u00eda lindo poder tener tambi\u00e9n una mirada actualizada de c\u00f3mo est\u00e1n. Y la organizaci\u00f3n social, los colectivos, los movimientos, la cuesti\u00f3n m\u00e1s all\u00e1 del Gobierno y la oposici\u00f3n que tenemos en Venezuela.<\/b><\/p>\n
Bueno. En t\u00e9rminos del tejido social creo que las organizaciones m\u00e1s fuertes de los \u00faltimos 20 a\u00f1os, siguen organizadas, disputando todo el tema de los derechos, el derecho a la ciudad, todo el tema urbano de la autogesti\u00f3n. Luego, a partir de la crisis se han visibilizado estas experiencias con fuerza, no sean visibilizadas estas experiencias que tienen que ver con lo productivo. En el caso de Venezuela, un pa\u00eds rentista, es muy importante hacer visible el peso que tiene en la econom\u00eda interna del pa\u00eds, los peque\u00f1os y medianos productores de alimentos y ha sido muy interesante porque estas organizaciones han logrado articularse con organizaciones urbanas para colocar sus productos. Entonces, durante los a\u00f1os m\u00e1s agudos de la crisis, incluso durante la pandemia, estas organizaciones de peque\u00f1os productores, de familias productoras acercaban sus productos a la ciudad y eso conllev\u00f3 a generar consumo programados con familias urbanas. Estas experiencias se han mantenido y adem\u00e1s se han politizado, es decir, hay una experiencia muy importante, muy significativa de una red que se llama Pueblo a Pueblo, que es un conjunto de familias de todo un eje del pa\u00eds, que organizan su producci\u00f3n, que muchas veces son de patios productivos, de peque\u00f1os conucos, de producciones medias y la juntan y la colocan en distintos lugares del pa\u00eds.<\/p>\n
Tambi\u00e9n est\u00e1n articulados con escuelas para poder llevar los alimentos a escuelas p\u00fablicas, y poder sostener el programa de alimentaci\u00f3n escolar. Entonces vemos que hay iniciativas que con la crisis han podido hacerse visibles, pero adem\u00e1s han logrado mantenerse y sostenerse. Y sostener una pol\u00edtica aut\u00f3noma que gener\u00f3 un poco de perspectiva hacia d\u00f3nde se podr\u00eda solucionar algunas cosas en el pa\u00eds.Yo creo que estas referencias, estas articulaciones campo-ciudad, como te dije, son muy importantes en el caso venezolano.<\/p>\n
Perfecto Alexandra \u00bfcu\u00e1les son desde tu mirada las perspectivas que podemos esperar en los pr\u00f3ximos tiempos en Venezuela? En s\u00edntesis, as\u00ed como para cerrar tanto para dentro como para fuera que ya vemos que son dos cosas totalmente conectadas.<\/b><\/p>\n
Bueno. En el caso de Venezuela y creo que de nuestra regi\u00f3n entera siempre es como dif\u00edcil esa s\u00edntesis de perspectivas, pero yo creo que en lo pol\u00edtico lo que va a ocurrir, hay una suerte de estabilidad pol\u00edtica en este momento. Adem\u00e1s, los factores del gobierno y de la oposici\u00f3n se est\u00e1n preparando para las elecciones presidenciales de 2024. Entonces por ahora eso est\u00e1 m\u00e1s o menos estable.<\/p>\n
Creo que el gobierno le apuesta a estar en una cierta estabilizaci\u00f3n en d\u00f3lares de la econom\u00eda del pa\u00eds y justamente, yo creo que que una de las cosas que se pueden esperar, por un lado es, justamente, estas explosiones de consumo en algunas esferas del pa\u00eds, sobre todo en las ciudades centrales, un recrudecimiento en algunos otros sectores de la desigualdad. Eso es importante decirlo, porque tambi\u00e9n ha habido un recorte en el gasto p\u00fablico importante, y luego se est\u00e1 intentando generar iniciativas del gobierno de cobro de impuestos a las transacciones que se hagan con moneda extranjera. Este es un intento de recaudaci\u00f3n, pero creo que otra de las cosas importantes, como las organizaciones antes nombradas intentan vincular lo urbano con lo rural, sobre todo desde perspectivas econ\u00f3micas, podr\u00edan salir fortalecidas. Podr\u00edan seguir fortaleci\u00e9ndose como alternativas econ\u00f3micas.<\/p>\n
Y una cosa que s\u00ed me parece que va a que puede cambiar o en lo que tenemos que tener la mirada es el tema de la movilidad humana en el tema de la migraci\u00f3n, porque lo que estamos viendo en la regi\u00f3n justamente es algo m\u00e1s de ida y de vuelta. O sea, hemos notado en algunas investigaciones que dan cuenta que se est\u00e1 generando en la regi\u00f3n una econom\u00eda y una movilidad m\u00e1s circular, de personas que emigran o que han emigrado de Venezuela y no necesariamente se asienta, no se quedan en los pa\u00edses, en Per\u00fa, en Colombia, en Ecuador. Sino que se est\u00e1 generando una econom\u00eda m\u00e1s circular, es decir, trabajan un rato, regresan a Venezuela. De hecho algunos sectores est\u00e1n regresando, pero bueno, no podr\u00edamos decir que regresan para quedarse. Ah\u00ed, hay un tema de la movilidad humana, va a haber algunos cambios que est\u00e1n atados a las reconfiguraciones econ\u00f3micas.<\/p>\n
Y en cuanto a la pol\u00edtica de la regi\u00f3n se puede decir que est\u00e1 bastante cambiante.<\/p>\n
Y perdona, pero ya con esta si cerramos \u00bfc\u00f3mo se ve desde Venezuela, tiene alg\u00fan impacto o no que haya un presidente de izquierda en Chile, Gabriel Boric en Chile?<\/b><\/p>\n
Yo creo que impactan en en cierto \u00e1nimo y en cierta posibilidad de reconstruir no alguna de estas ideas de los bloques progresistas en la regi\u00f3n. Sin embargo, Boric ha sido bastante cauteloso de c\u00f3mo se relaciona con Venezuela. Habr\u00eda que ver qu\u00e9 pasa en t\u00e9rminos de posibilidades, de negociaci\u00f3n y de articulaciones econ\u00f3micas. De igual forma, me parece que son muy importantes para la regi\u00f3n estos cambios, luego que desde algunos sectores se ha hablado del cierre del fin del ciclo progresista. Yo creo ver este tema en Chile con Boric lo que pueda pasar en Honduras, lo que pueda pasar en Colombia, si repensamos desde d\u00f3nde se est\u00e1n tejiendo ciertas fuerzas de transformaci\u00f3n y de cambio. Adem\u00e1s, ya con la experiencia que hemos tenido en algunos gobiernos progresistas, yo creo que ser\u00eda muy interesante poder hablar desde los di\u00e1logos y los aprendizajes de los pa\u00edses que ya han intentado algunas transformaciones del Estado, cu\u00e1les han sido los principales nudos, las principales amenazas y me parece que son cambios, son transformaciones muy interesantes en las regiones, muy ricas para todos y para todas.<\/p>\n
Muchas gracias querida Alexandra. Un gusto volverte a tener con nosotros en el programa despu\u00e9s de tanto tiempo y una alegr\u00eda hablar de Venezuela tambi\u00e9n en otros t\u00e9rminos que no son los de la gran prensa.<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
En esta primera entrevista del programa como se los anunciamos al inicio tenemos con nosotros a Alexandra Mart\u00ednez, quien hace mucho tiempo no ten\u00edamos en nuestro programa. A prop\u00f3sito, Alexandra nos ha acompa\u00f1ado en algunas oportunidades, justamente para hablar de…<\/p>\n","protected":false},"author":1011,"featured_media":1599821,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[76,11389,81,74,22754,67],"tags":[5999,9049,72116,24339,9230,40752,102585],"class_list":["post-1599810","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-relaciones-exteriores","category-contenido-original","category-economia-es","category-politica-es","category-radio-es","category-sudamerica","tag-chevron","tag-continentes-y-contenidos","tag-joe-biden-es","tag-mesa-de-dialogo","tag-nicolas-maduro-es-en-es","tag-pressenza-internacional","tag-venezxuela"],"yoast_head":"\n