{"id":158762,"date":"2015-01-30T20:46:19","date_gmt":"2015-01-30T20:46:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=158762"},"modified":"2015-01-30T20:46:19","modified_gmt":"2015-01-30T20:46:19","slug":"el-sr-draghi-utiliza-una-pistolita-de-agua-en-un-incendio-forestal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2015\/01\/el-sr-draghi-utiliza-una-pistolita-de-agua-en-un-incendio-forestal\/","title":{"rendered":"\u00abEl Sr. Draghi utiliza una pistolita de agua en un incendio forestal\u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

Johanna Jaufer entrevist\u00f3 para la cadena p\u00fablica austriaca ORF al economista Yanis Varoufakis, quien d\u00edas despu\u00e9s de la misma se convirti\u00f3 en Ministro de Finanzas de Grecia y ser\u00e1 uno de los responsables de la negociaci\u00f3n con la Troika. <\/i><\/p>\n

-Lleva usted ahora tres semanas como pol\u00edtico profesional\u2026 <\/b><\/p>\n

-Dos semanas.<\/p>\n

-\u00bfSe lo ha tenido usted que pensar mucho? En su blog escribi\u00f3 tambi\u00e9n que la cosa le daba p\u00e1nico. <\/b><\/p>\n

-Fue una decisi\u00f3n grave. Por lo pronto, porque yo entraba en pol\u00edtica para realizar una tarea que siempre pens\u00e9 que hab\u00eda que llevar a cabo, y se me ofrec\u00eda la oportunidad de poner manos a la obra. Tiene que ver con las negociaciones entre Grecia y la Uni\u00f3n Europea, en caso de victoria de Syriza: se trata de un proyecto y de una perspectiva extremadamente dif\u00edciles. Por otra parte, yo soy un acad\u00e9mico, soy un ciudadano, un ciudadano activo, de modo que estoy habituado a un tipo de di\u00e1logo en el que de lo que se trata es de que yo aprenda realmente de usted y usted de m\u00ed: tendremos desacuerdos, pero a trav\u00e9s de esos desacuerdos, se enriquecer\u00e1n nuestros respectivos puntos de vista.<\/p>\n

-No se trata de que uno se imponga al otro\u2026 <\/b><\/p>\n

-Exacto. Pero en la pol\u00edtica es peor: cada parte trata de destruir a la otra parte \u2013ante el p\u00fablico\u2014, y eso es algo que me resulta de todo punto ajeno, algo para lo que de ninguna forma estoy dispuesto a servir.<\/p>\n

-\u00bfY qu\u00e9 pasa con su trabajo en la universidad? \u00bfLo deja en suspenso? <\/b><\/p>\n

-S\u00ed, en efecto. He dejado la Universidad de Texas. Mantengo mi c\u00e1tedra en la Universidad de Atenas \u2013sin paga\u2014, y espero que no pase mucho tiempo antes de regresar.<\/p>\n

-\u00bfEstar\u00eda usted dispuesto a permanecer en un gobierno por m\u00e1s tiempo? <\/b><\/p>\n

-No. No deseo hacer carrera pol\u00edtica. Idealmente, lo que querr\u00eda es que otro lo hiciera, y que lo hiciera mejor que yo. S\u00f3lo que esta era una \u00fanica para hacer algo que no se habr\u00eda podido hacer de otro modo. No soy un profeta, de manera que no puedo decirle a usted d\u00f3nde estar\u00e9 yo en dos, tres, cinco o diez a\u00f1os. Pero si lo que me pregunta ahora, lo \u00f3ptimo para m\u00ed ser\u00eda que nuestro gobierno tuviera \u00e9xito en la renegociaci\u00f3n de un acuerdo con Europa que hiciera sostenible a Grecia, y que luego otras gentes, ya sabe\u2026 el poder debe ser rotativo, nadie deber\u00eda engolosinarse con \u00e9l.<\/p>\n

-Algo que salido varias veces en Alemania y en Austria es el asunto de las reparaciones, porque Alemania se escaque\u00f3 de pagar reparaciones propiamente dichas luego de la II Guerra Mundial. En su opini\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 pas\u00f3 eso? \u00bfQuiz\u00e1 porque alegaron que Alemania se hallaba dividida, y esperaban a una reunificaci\u00f3n? \u00bfO es m\u00e1s bien que los norteamericanos alegaron que necesitaban una Alemania capaz de albergar sus bases militares, lo que dejaba colgados a los reclamantes? \u00bfO fue una combinaci\u00f3n de ambas cosas? <\/b><\/p>\n

-Fue una combinaci\u00f3n. En los 40, los Aliados hab\u00edan decidido convertir de nuevo a Alemania en un pa\u00eds campesino. Se propusieron desmantelar 700 plantas industriales, y fueron los norteamericanos quienes frenaron ese plan<\/a>. De modo que, s\u00ed, destruyeron 700, pero luego cambiaron de idea. Cambiaron por razones que tienen que ver con el modo en que los EEUU estaban dise\u00f1ando el capitalismo global: necesitaban una moneda fuerte en Europa y una moneda fuerte en Asia (que terminaron siendo el marco alem\u00e1n y el yen japon\u00e9s), y todo el proyecto de la uni\u00f3n europea se construy\u00f3 en torno a ese plan. A nosotros nos gusta pensar en Europa que la Uni\u00f3n Europea fue nuestra propia creaci\u00f3n. No lo fue. Fue un dise\u00f1o norteamericano que luego nosotros adoptamos y que, por supuesto, era congruente con lo que dese\u00e1bamos, con nuestras aspiraciones. Parte de ese dise\u00f1o entra\u00f1aba estimular la econom\u00eda alemana, sacarla de la depresi\u00f3n, sacarla del pozo en que se encontraba en los 40, y un componente importante de cualquier intento de revitalizar una econom\u00eda pasa por aliviar su deuda, por una quita importante de deuda, por la condonaci\u00f3n de deuda. As\u00ed, en 1953 se organiz\u00f3 la Conferencia de la Deuda Londres, de la que result\u00f3 una salvaje quita de la deuda alemana en perjuicio de muchas naciones, Grecia entre ellas. Pero Grecia es un caso especial, porque Alemania hab\u00eda contra\u00eddo con ella una deuda que no ten\u00eda con ninguna otra naci\u00f3n: en 1943, la Kommandatur<\/i> aqu\u00ed, en Atenas, impuso al Banco de Grecia un acuerdo por el cual este banco imprimir\u00eda un mont\u00f3n de dracmas \u2013dracmas de guerra\u2014 y lo suministrar\u00eda a las autoridades alemanas para que \u00e9stas pudieran comprar material, financiar sus esfuerzos de guerra y acumular bienes agr\u00edcolas para la Wehrmacht<\/i>, etc. Lo interesante es que las autoridades alemanas firmaron un contrato: dejaron por escrito la suma del dinero que tomaban a pr\u00e9stamo. Prometieron pagar intereses. Fue, as\u00ed pues, un pr\u00e9stamo formal. Los documentos existen todav\u00eda y se hallan en poder del Banco (Central) de Grecia. Nada parecido ocurri\u00f3 con ning\u00fan otro pa\u00eds. As\u00ed que esto es como una deuda oficial, como en un bono, contra\u00edda con Grecia en tiempo de guerra por el estado nazi alem\u00e1n.<\/p>\n

-\u00bfPodr\u00eda usted poner cifras precisas? <\/b><\/p>\n

-Cifras precisas. Ni que decir tiene, la dificultad est\u00e1 en traducir esa moneda de guerra, que lleg\u00f3 muy pronto a ser absolutamente inflacionaria a causa de la cantidad de dracmas impresas. Las autoridades alemanas, al aceptar ese pr\u00e9stamo del Banco de Grecia y hacer compras, devaluaron la moneda, lo que tuvo enormes costes sociales secundarios en toda Grecia. Es muy dif\u00edcil computar exactamente a cu\u00e1nto se traduce ese pr\u00e9stamo en t\u00e9rminos actuales, c\u00f3mo compone el inter\u00e9s, c\u00f3mo conviertes, como calculas el coste de la hiperinflaci\u00f3n causada\u2026 Mi punto de vista es que somos socios; deber\u00edamos dejar de moralizar, deber\u00edamos dejar de apuntarnos mutuamente con el dedo. La teor\u00eda econ\u00f3mica b\u00edblica \u2013\u201cojo por ojo, diente por diente\u201d\u2014 deja a todo el mundo ciego y desdentado. Deber\u00edamos, simplemente, sentarnos con el mismo esp\u00edritu con que los EEUU se sentaron en 1953, sin plantear cuestiones como: \u201c\u00bfmerecen castigo los alemanes?\u201d, \u201c\u00bfes culpa o es pecado?\u201d. Ya s\u00e9 que en alem\u00e1n los dos conceptos \u2013\u201cculpa\u201d y \u201cdeuda\u201d\u2014 se expresan con la misma palabra (Schuld<\/i>), ant\u00f3nima de cr\u00e9dito. Deber\u00edamos limitarnos a plantear esta simple cuesti\u00f3n: \u00bfc\u00f3mo podemos volver a hacer sostenible la econom\u00eda social griega de modo tal, que se minimicen para el alem\u00e1n medio, para el austriaco medio, para el europeo medio los costes de la crisis griega?<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 mucha gente de la Europa septentrional no se temi\u00f3 que los recortes de derechos laborales de los 90 podr\u00edan ser pr\u00e9sago del mismo tipo de cosas que ahora est\u00e1n ocurriendo aqu\u00ed (en Grecia)? <\/b><\/p>\n

-Creo que todo es culpa de Esopo. Suya es la f\u00e1bula de la hormiga y la cigarra: la hormiga trabaja duro, no disfruta de la vida, guarda dinero (o valor), mientras que la cigarra se limita a holgazanear al sol, a cantar y a no hacer nada, y luego viene el invierno y pone a cada quien en su sitio. Es una buena f\u00e1bula: desgraciadamente, en Europa predomina la extra\u00f1\u00edsima idea de que todas la cigarras viven en el Sur y todas las hormigas, en el Norte. Cuando, en realidad, lo que tienes son hormigas y cigarras por doquiera. Lo que ocurri\u00f3 antes de la crisis \u2013es mi revisi\u00f3n de la f\u00e1bula de Esopo\u2014 es que las cigarras del Norte y las cigarras del Sur, banqueros del Norte y banqueros del Sur, pongamos por caso, se aliaron para crear una burbuja, una burbuja financiera que los enriqueci\u00f3 enormemente, permiti\u00e9ndoles cantar y holgazanear al sol, mientras que las hormigas del Norte y del Sur trabajaban, en condiciones cada vez m\u00e1s dif\u00edciles, incluso en los buenos tiempos: lograr que las cuentas cuadraran en 2003, en 2004, no result\u00f3 nada f\u00e1cil para las hormigas del Norte y del Sur; y luego, cuando la burbuja que las cigarras del Norte y las cigarras del Sur hab\u00edan creado estall\u00f3, las cigarras del Norte y del Sur se pusieron de acuerdo y decidieron que la culpa la ten\u00edan las hormigas del Norte y las hormigas del Sur. La mejor forma de hacer eso era enfrentar a las hormigas del Norte con las hormigas del Sur, cont\u00e1ndoles que en el Sur s\u00f3lo viv\u00edan cigarras. As\u00ed, la Uni\u00f3n Europa comenz\u00f3 a fragmentarse, y el alem\u00e1n medio odia al griego medio, el griego medio odia al alem\u00e1n medio. No tardar\u00e1 el alem\u00e1n medio en odiar al alem\u00e1n medio, y el griego medio en odiar al griego medio.<\/p>\n

-Eso ya ha empezado, \u00bfno? <\/b><\/p>\n

-S\u00ed, ya se ve. Y es exactamente lo que ocurri\u00f3 en los a\u00f1os 30, y Karl Marx estaba completamente equivocado cuando dijo que la historia se repite como farsa. Aqu\u00ed la historia se repite, simplemente.<\/p>\n

-En lo tocante a la decisi\u00f3n del Sr. Draghi de inundar el mercado con billones de euros, he visto que usted ha dicho que eso es como servirse de una pistolita de agua en un incendio forestal. <\/b><\/p>\n

-Yo creo que el Sr. Draghi tiene buenas intenciones. Quiere mantener unida la Eurozona, y es muy competente. Hace lo que puede, dadas las restricciones que tiene. No tengo la menor duda \u2013aunque \u00e9l jam\u00e1s lo admitir\u00e1\u2014 de que entiende cabalmente que lo que est\u00e1 haciendo es demasiado poco y demasiado tarde: una pistolita de agua ante un gran incendio forestal. Pero \u00e9l cree que hasta una pistolita de agua es mejor que nada. Si se ha declarado un incendio, \u00e9l preferir\u00eda servirse de un ca\u00f1\u00f3n de agua, y habr\u00eda preferido comenzar a usarlo antes, pero no le estaba permitido porque en Europa tenemos una Carta del BCE que lo ata de pies y manos y lo echa al cuadril\u00e1tero a luchar contra el monstruo de la deflaci\u00f3n, lo que es muy injusto para el BCE. Y as\u00ed ser\u00e1 mientras Europa no comprenda lo que resulta imperiosamente necesario desde el punto de vista econ\u00f3mico para sostener una uni\u00f3n monetaria, mientras no termine de entender por qu\u00e9 se dan toda esta fragmentaci\u00f3n y la creciente renacionalizaci\u00f3n de todo, incluida ahora la flexibilizaci\u00f3n cuantitativa del se\u00f1or Draghi (el 80% de las compras de bonos las realizar\u00e1n los Bancos Centrales nacionales, como si \u00e9stos existieran separadamente del BCE). Porque esa fragmentaci\u00f3n y esa renacionalizaci\u00f3n es exactamente lo opuesto a lo que deber\u00edamos estar haciendo, que es ir de la mano, consolidar. \u00bfC\u00f3mo se formaron los EEUU? Pues porque cada vez que ten\u00edan una crisis \u2013la Guerra Civil, la Gran Depresi\u00f3n\u2014 avanzaban en su uni\u00f3n. Nosotros decimos que estamos haciendo eso con las \u201cuniones bancarias\u201d, con los \u201cMecanismos Europeos de Estabilizaci\u00f3n\u201d, pero no es verdad. Creamos una uni\u00f3n bancaria que no es una uni\u00f3n bancaria, es una desuni\u00f3n bancaria, y la llamamos, al modo orwelliano, \u201cuni\u00f3n bancaria\u201d. Europa, as\u00ed pues, no ha aprendido las lecciones de la historia , y mientras no cambiemos de rumbo, es harto improbable que consigamos mantener el conjunto de la uni\u00f3n.<\/p>\n

-A prop\u00f3sito de los planes de SYRIZA para revitalizar la industria en Grecia, Theodoros Paraskevopoulos ha dicho que se trata tambi\u00e9n de recuperar las dimensiones del sector farmac\u00e9utico en Grecia, porque tiene una buena base. \u00bfC\u00f3mo es eso? <\/b><\/p>\n

-\u00a1Yo que s\u00e9! Por alguna raz\u00f3n, tenemos buenas empresas farmac\u00e9uticas que tiene s\u00f3lidas exportaciones. Necesitamos ayudarlas y necesitamos crear industrias as\u00ed en otros sectores tambi\u00e9n.<\/p>\n

-\u00bfPor ejemplo? <\/b><\/p>\n

-Yo creo que tenemos excelentes programadores inform\u00e1ticos e ingenieros de software, as\u00ed que deber\u00edamos hacer algo parecido a lo que ha hecho Israel. Crear una red de peque\u00f1as empresas emergentes orientadas internacionalmente a la exportaci\u00f3n. Si algunas de ellas terminan compradas por Google, etc., no es una mala cosa. Es el tipo de cosas que deber\u00edamos ensayar y apoyar, si podemos.<\/p>\n

-Si lo ponemos en t\u00e9rminos de que atraer a Grecia a inversores extranjeros, \u00bfhay alguna idea parecida a asociaciones p\u00fablico-privado, algo que en los pa\u00edses de la Europa septentrional ha conocido muchos problemas en el pasado? <\/b><\/p>\n

-Yo no soy partidario de las empresas p\u00fablico-privadas. All\u00ed donde se han ensayado esas asociaciones, siempre han terminado por drenar recursos del estado sin producir ning\u00fan valor a\u00f1adido significativo. Normalmente, han sido ejercicios de recorte de costes, y al final, sin el menor efecto de desarrollo. A lo que yo creo que debemos tender es al desarrollo de activos p\u00fablicos ya existentes sin venderlos \u2013ahora mismo estamos liquidando y malvendiendo simplemente para recaudar ingresos\u2014, de modo que el dinero del sector privado, los fondos de inversiones, pueda venir y contribuir al desarrollo de un modo mutuamente beneficioso. Es un tipo de emprendimiento p\u00fablico-privado, pero no al estilo que se ensay\u00f3 en Gran Breta\u00f1a y en otros sitios.<\/p>\n

-Volviendo a la discusi\u00f3n del memorando: \u00bfentre qu\u00e9 factores cree usted que est\u00e1 atrapada la Sra. Merkel? <\/b><\/p>\n

-Yo creo que Alemania se halla dividida. Los intereses del la banca en Francfort no son los mismos que los de la banca mediana, lo mismo que los intereses de la peque\u00f1a y mediana empresa en la Alemania central no son los mismos que los de la Siemens y la Volkswagen, etc. Es muy distinto tener tu capacidad productiva exclusivamente localizada en Alemania, como las empresas peque\u00f1as y medianas, o estar embarcado en la globalizaci\u00f3n y tener f\u00e1bricas en China y en M\u00e9xico. Y la Sra. Merkel es una pol\u00edtica astuta que se percata \u2013o cree percatarse\u2014 de que no hay un consenso entre esos intereses encontrados respecto de lo que hay que hacer con el euro, con nuestro Banco Central, con la periferia, etc. La Sra. Merkel, simplemente, no mover\u00e1 pieza hasta que haya un consenso que le garantice la supervivencia pol\u00edtica.<\/p>\n

-Pero ese consenso no es posible. <\/b><\/p>\n

-Bueno, mire usted, por ejemplo, lo que pas\u00f3 en 2012 con el anuncio unilateral por parte del Sr. Draghi de las Operaciones Monetarias sobre T\u00edtulos (OMT announcement<\/a>), o ayer mismo, con la Flexibilizaci\u00f3n Cuantitativa<\/a>. Ver\u00e1 que, cuando empiezan a o\u00edrse voces que dicen: \u201cojo, muchachos, que la deflaci\u00f3n nos est\u00e1 matando, hay que hacer algo\u201d, entonces la Sra. Merkel puede servirse de esas voces para decir: \u201capoyar\u00e9 al Sr. Draghi, hag\u00e1is lo que hag\u00e1is\u201d. As\u00ed pues, no es un consenso-consenso, pero ella est\u00e1 calibrando las movedizas placas tect\u00f3nicas bajo sus pies. Y el modo en que lo hace es muy astuto. Lo que yo la invitar\u00eda es a pensar en su legado m\u00e1s all\u00e1 de la mera supervivencia, y me gustar\u00eda que considerara la posibilidad de que en 10, 20, 100 a\u00f1os, Europa pudiera hablar no s\u00f3lo de un plan Marshall que salv\u00f3 a Alemania, sino tambi\u00e9n de un plan Merkel que salv\u00f3 al Euro.<\/p>\n

Yanis Varoufakis es un reconocido economista greco-australiano de reputaci\u00f3n cient\u00edfica internacional. Es profesor de pol\u00edtica econ\u00f3mica en la Universidad de Atenas y consejero del programa econ\u00f3mico del partido griego de la izquierda, Syriza. Actualmente ense\u00f1a en los EEUU, en la Universidad de Texas. Su \u00faltimo libro, El Minotauro Global, para muchos cr\u00edticos la mejor explicaci\u00f3n te\u00f3rico-econ\u00f3mica de la evoluci\u00f3n del capitalismo en las \u00faltimas 6 d\u00e9cadas, fue publicado en castellano por la editorial espa\u00f1ola Capit\u00e1n Swing, a partir de la 2\u00aa edici\u00f3n inglesa revisada. Una extensa y profunda rese\u00f1a del Minotauro, en SinPermiso N\u00ba 11, Verano-Oto\u00f1o 2012. <\/i><\/p>\n

Traducci\u00f3n para www.sinpermiso.info: Estrella M\u00ednima<\/em><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Johanna Jaufer entrevist\u00f3 para la cadena p\u00fablica austriaca ORF al economista Yanis Varoufakis, quien d\u00edas despu\u00e9s de la misma se convirti\u00f3 en Ministro de Finanzas de Grecia y ser\u00e1 uno de los responsables de la negociaci\u00f3n con la Troika. -Lleva…<\/p>\n","protected":false},"author":1122,"featured_media":158806,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[81,155,66,74],"tags":[513,355,696,441,1346,512,1162,631],"class_list":["post-158762","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economia-es","category-entrevistas","category-europa-es","category-politica-es","tag-austeridad","tag-crisis-es","tag-democracia","tag-derechos-humanos","tag-grecia-es","tag-recortes","tag-troika","tag-violencia-economica"],"yoast_head":"\n"El Sr. Draghi utiliza una pistolita de agua en un incendio forestal"<\/title>\n<meta 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