{"id":154174,"date":"2014-12-22T12:11:01","date_gmt":"2014-12-22T12:11:01","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pressenza.com\/?p=154174"},"modified":"2015-07-21T18:19:45","modified_gmt":"2015-07-21T17:19:45","slug":"solo-necesitamos-tiempo-una-entrevista-con-cecilia-barriga-sobre-cine-y-politica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2014\/12\/solo-necesitamos-tiempo-una-entrevista-con-cecilia-barriga-sobre-cine-y-politica\/","title":{"rendered":"S\u00f3lo necesitamos tiempo: una entrevista con Cecilia Barriga sobre cine y pol\u00edtica"},"content":{"rendered":"

Conversaci\u00f3n sobre cine y pol\u00edtica con Cecilia Barriga, directora de Tres instantes, un grito<\/a>, una pel\u00edcula sobre el 15M, Occupy y el movimiento estudiantil chileno.<\/em><\/p>\n

Por Amador Fern\u00e1ndez Savater, Marta Malo y \u00c1lvaro Rodr\u00edguez para Interferencias<\/em><\/strong><\/p>\n

2011 fue pol\u00edticamente un a\u00f1o asombroso: primavera \u00e1rabe, 15M, Syntagma, Occupy Wall Street, movimiento estudiantil chileno, etc. Terremotos de los que a\u00fan experimentamos (y a\u00fan por mucho tiempo) las r\u00e9plicas.\u00a0 Cecilia Barriga<\/a> viaj\u00f3 e instal\u00f3 su c\u00e1mara en las plazas de Madrid y Nueva York y en los colegios ocupados de Santiago de Chile, con la convicci\u00f3n de que el cine puede registrar los momentos pol\u00edticos<\/em> de un modo singular y precioso, haciendo de ellos memoria viva, activa, sensible.<\/p>\n

Su pel\u00edcula Tres instantes, un grito<\/em><\/a> nos llega ahora, la \u00faltima, tan tarde y acaso tan a tiempo. La sensaci\u00f3n que tenemos al verla y recuperar a trav\u00e9s del cine palabras, im\u00e1genes y cuerpos de un pasado tan cercano e incorporado es impactante, porque tiene algo de vuelta al lugar de donde partimos, porque es una experiencia inquietante verificar que no se trat\u00f3 de un sue\u00f1o exactamente, ni del verano de nuestro atolondramiento pol\u00edtico.<\/p>\n

De vidas que cambian pol\u00edticamente y de pol\u00edticas que se hacen cargo de las vidas est\u00e1 trenzada la pel\u00edcula de Cecilia, cuya constituci\u00f3n vocacional es, seguramente, acompa\u00f1ar los procesos y ser parte misma de los movimientos que retrata. Marta Malo, \u00c1lvaro Rodr\u00edguez y quien esto escribe, amigos que vivieron juntos el 15M y a los que la pel\u00edcula de Cecilia ha dado mucho qu\u00e9 recordar y pensar, conversamos con ella sobre todo esto y sobre la situaci\u00f3n pol\u00edtica que desde entonces hemos ido desplegando.<\/p>\n

1- Resonancias<\/strong><\/h3>\n

Tres instantes: el campamento del 15M en Sol, la ocupaci\u00f3n de Zuccotti Plaza por el movimiento Occupy Wall Street en Nueva York, el movimiento estudiantil en Santiago de Chile. \u00bfQu\u00e9 te llev\u00f3 hasta all\u00ed?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Fue un viaje especial, personal. Soy chilena, he vivido en las tres ciudades y me sent\u00eda muy identificada con los momentos hist\u00f3ricos que estaban viviendo, a\u00fan antes de aterrizar. En los tres lugares se estaba produciendo algo nuevo. Convocatorias m\u00e1s o menos espont\u00e1neas y experiencias muy fuertes de convivencia -en las plazas de Madrid y Nueva York, en los colegios de Chile- de una diversidad humana que no suele dialogar en la vida normal. Creo que hay cosas muy parecidas en los tres casos, no tanto quiz\u00e1 en la forma externa, como en la m\u00e9dula.<\/p>\n

En primer lugar, un mismo grito, como dice el t\u00edtulo de la pel\u00edcula, \u00bfno? \u00bfQu\u00e9 grito?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Una hartura de algo. Pero no s\u00f3lo de lo que est\u00e1 pasando con la crisis y dem\u00e1s, sino de c\u00f3mo hemos estado pol\u00edticamente hasta ahora, me parece muy importante se\u00f1alar eso. C\u00f3mo hemos estado respondiendo desde el pasotismo y el no hacer nada, desde la comodidad del mirar y punto, desde el aprovechamiento de la pol\u00edtica para intereses particulares… El grito es el hartazgo de las viejas formas de hacer pol\u00edtica, la necesidad de cambiar esas formas. Yo me sent\u00ed muy identificada con estos grupos humanos que no s\u00f3lo no se sent\u00edan representados en los pol\u00edticos, sino en toda una manera de vivir.<\/p>\n

Con respecto a ese \u201ccambiar las formas de la pol\u00edtica\u201d, \u00bfqu\u00e9 ves que tienen en com\u00fan el 15M, Occupy y el movimiento estudiantil chileno, m\u00e1s all\u00e1 de que concurriesen en el mismo a\u00f1o 2011?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Creo que varias cosas. En primer lugar, como dice una de las estudiantes en Chile, hacer de la felicidad una revoluci\u00f3n. Hacer de la felicidad un arma. Eso me alegr\u00f3 mucho o\u00edrlo expl\u00edcitamente, porque es lo que de alg\u00fan modo yo ya estaba oyendo en mis viajes. En los tres lugares percib\u00ed un deseo de disfrutar de los procesos, un disfrutar muy serio, que no hay que minimizar o ridiculizar en absoluto.<\/p>\n

\u00bfY ese disfrute es algo pol\u00edtico? \u00bfEn qu\u00e9 sentido? <\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Para m\u00ed, es algo muy pol\u00edtico querer cambiar los paradigmas de c\u00f3mo nos relacionamos a la hora de pensar y de hacer. En Sol, fue la primera vez en los a\u00f1os que llevo viviendo en Madrid que ve\u00eda y escuchaba a los j\u00f3venes espa\u00f1oles hablar de emociones, en un espacio pol\u00edtico p\u00fablico. \u201cCuid\u00e9monos, trat\u00e9monos con amor\u201d: da mucho rubor hablar as\u00ed, la gente se r\u00ede cuando se hace, pero en Sol era algo constante. Yo me fijaba mucho m\u00e1s cuando se hablaba de \u201camor\u201d que cuando se dec\u00eda \u201cestos hijos de puta\u201d, la verdad. Porque me parece que ah\u00ed hay algo importante y nuevo.<\/p>\n

\u00bfSe tratar\u00eda de una ‘feminizaci\u00f3n’ de la pol\u00edtica?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Pero no s\u00f3lo se trataba de la presencia de cuerpos de mujer, la mujer biol\u00f3gicamente considerada, desde el g\u00e9nero. No s\u00e9 si aporta mucho que haya se\u00f1oras que hagan lo mismo de siempre, hablando desde las categor\u00edas de poder, desde la autoridad… Lo que me parece m\u00e1s relevante es que la gente empezaba a hablar y construir su identidad tambi\u00e9n desde lo emocional. Yo sent\u00ed la presencia y la voz de chicos con una identidad m\u00e1s \u201cfemenina\u201d, en el sentido de una sensibilidad distinta a la hora de relacionarse, hablar, etc.<\/p>\n

\u00bfTambi\u00e9n en Nueva York y en Santiago?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> En los tres casos aparecen ret\u00f3ricas y referencias a un feminismo pr\u00e1ctico.<\/em> Hay otras resonancias, otras formas de entender la pol\u00edtica, disidencias con respecto a las formas tan cl\u00e1sicas y masculinas de la izquierda tradicional.<\/p>\n

A m\u00ed me interesa sobre todo eso: no los discursos verticales y articulados, los emitan hombres o mujeres, sino las disidencias de lo convencional, las debilidades frente al poder, una est\u00e9tica del querer o\u00edr, del querer hablar en otro tono y respetar la escucha. En la plaza hay una chica que lleva un cartel que reza: \u201cSomos la levadura que levantar\u00e1 la masa\u201d. Pues yo digo: \u00a1se levantar\u00e1 la masa, pero con levadura, no con huevos! (risas)<\/p>\n

Pues teniendo en cuenta la actualidad<\/a>, no s\u00e9 si esos cambios son masivos e irreversibles, la verdad.<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Todo eso se puede borrar de un plumazo, es cierto, pero creo que las tendencias subterr\u00e1neas m\u00e1s a largo plazo van por ah\u00ed.<\/p>\n

En todo caso, es verdad que los movimientos de 2011 prescindieron generalmente de l\u00edderes, \u00bfno?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> El descr\u00e9dito de la clase pol\u00edtica es tan grande que se puso en cuesti\u00f3n el concepto mismo de liderazgo. Si no podemos creer en nadie, tendremos que creer en nosotros mismos. En Nueva York y en Chile hab\u00eda figuras de liderazgo, pero eran varias, no s\u00f3lo una. S\u00ed destaca una como la de Camila Vallejo<\/a>, pero se trataba de un liderazgo muy construido desde los medios de comunicaci\u00f3n, aunque realmente es una persona bastante notable y una anomal\u00eda en el mainstream. Pero muchas de las chicas chilenas que salen en mi pel\u00edcula no se identifican con ella porque les parece que responde demasiado al modelo est\u00e9tico de las revistas de moda: blanca, mona, estilizada, muy \u201ceuropea\u201d. Tambi\u00e9n era un problema para muchos estudiantes su militancia en el PC, que tiene un modelo pol\u00edtico tan conservador.<\/p>\n

En Espa\u00f1a, es sorprendente que los medios de comunicaci\u00f3n, con la fuerza que tienen para producir realidad, no pudiesen construir ninguna figura tan central de referencia, \u00bfno?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> No pudieron fabricarla. No se quiso, no se consinti\u00f3 y no pas\u00f3. Estaban hist\u00e9ricos con eso. Y esa ausencia de l\u00edderes tiene que ver tal vez con una de las sensaciones m\u00e1s interesantes que yo tuve durante el 15M. Una impresi\u00f3n muy fuerte de navegar a la deriva, tanta gente distinta en el mismo barco. La sensaci\u00f3n de que nos pod\u00edamos ahogar, de que eso se pod\u00eda caer en cualquier momento, no por la polic\u00eda sino por nosotros mismos. Cada d\u00eda en Sol era una conquista, todo depend\u00eda de nosotros.<\/p>\n

Qu\u00e9 dif\u00edcil buscar los rasgos comunes entre situaciones tan diferentes y tambi\u00e9n los rasgos nuevos de estos movimientos con respecto a otros anteriores, porque muchas de las caracter\u00edsticas que comentamos ya est\u00e1n presentes en movimientos del pasado.<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Para m\u00ed, el cambio no suprime el pasado, sino que m\u00e1s bien permite una reconexi\u00f3n. Creo que las movilizaciones estudiantiles en Chile reconectan con el periodo de la Unidad Popular de Allende, que estaba medio embalsamado por la Concertaci\u00f3n<\/a>, pero lo hacen desde un lugar nuevo. Aqu\u00ed pasa tal vez algo parecido con la transici\u00f3n. En la plaza yo ve\u00eda viejos republicanos, activistas feministas de los 70, gente de toda la vida diciendo \u201cha vuelto a suceder\u201d e identific\u00e1ndose muy felices con los hijos o los nietos. Cuando hablo de novedad, no me refiero a una ruptura radical y desmemoriada, sino a la aparici\u00f3n de otra mirada, tambi\u00e9n sobre el pasado.<\/p>\n

2- Mirar desde lo que enamora<\/strong><\/h3>\n

Vamos a dar un giro a la entrevista, si te parece, centr\u00e1ndonos m\u00e1s en la dimensi\u00f3n cinematogr\u00e1fica. \u00bfEres la \u00fanica directora que ha retratado el 15M?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> No s\u00e9 si soy la \u00fanica directora que he rodado el 15M, pero s\u00e9 que en Sol vi muchas menos chicas filmando que en Nueva York por ejemplo. Y en ninguno de los festivales en los que he estado presentando la pel\u00edcula he coincidido con una directora, no s\u00e9…<\/p>\n

\u00bfDir\u00edas que hay una mirada de g\u00e9nero en el documental?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Esas expresiones son tan institucionales, tan de la tecnocracia del g\u00e9nero, que me cargan. Yo no me defino as\u00ed. Dir\u00eda que mi mirada es muy de la cercan\u00eda y de la proximidad. Yo estoy muy enamorada del 15M, enamorada de todo lo que vi. En ese estado de pasi\u00f3n fluye la construcci\u00f3n. Mir\u00e9 lo que me enamoraba. Y a m\u00ed no me enamora el g\u00e9nero, sino la gente interesante. Miro a las mujeres, s\u00ed, pero me interesan todos los cuerpos.<\/p>\n

Esa mirada desde lo que enamora no es la m\u00e1s corriente, me parece.<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Con m\u00e1s generosidad y menos ignorancia por parte de los grandes medios, poniendo sus recursos al servicio de la historia, se pod\u00edan haber hecho miles de pel\u00edculas maravillosas sobre el 15M. Pero a nivel informativo, el inter\u00e9s se redujo mucho a \u201ccontra qui\u00e9n est\u00e1n\u201d, \u201ca qui\u00e9n benefician\u201d, en lugar de entrar a mirar la ciudadela, esa maravillosa construcci\u00f3n de supervivencia, la vitalidad del que resiste.<\/p>\n

A la hora de filmar, tomas decisiones muy diferentes en Madrid, Nueva York y Santiago. En Madrid y Nueva York filmas la plaza, las asambleas, los procesos de discusi\u00f3n y pensamiento colectivo. En Santiago persigues o construyes personajes. \u00bfC\u00f3mo se explica la diferencia?<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Es una cr\u00edtica que se me hace: formalmente la pel\u00edcula da un giro. Nos metemos en la intimidad de los sujetos, hay personajes. Chile es otra pel\u00edcula, pero tambi\u00e9n es lo que yo me top\u00e9 al llegar all\u00ed. Ya no encontr\u00e9 lo colectivo tan armado, sino el punto final de la ocupaci\u00f3n de los colegios por los chicos que hab\u00eda durado meses. Era un momento de alt\u00edsima intensidad a nivel emocional: se preguntaban c\u00f3mo seguir. La pel\u00edcula arranca con la gran eclosi\u00f3n colectiva del 15M y aterriza finalmente en las vidas de los adolescentes chilenos sacudidas por la experiencia de politizaci\u00f3n. Pero no fue premeditado, es lo que yo encontr\u00e9.<\/p>\n

En Madrid no se ve quiz\u00e1 tanto a las personas, son m\u00e1s como actores actuando en una platea, sin embargo en Chile entras en las vidas, en lo que le ha pasado a cada uno.<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Pero detr\u00e1s de cada una de las personas que hablan en las asambleas de Sol hay algo muy grande. Cuando por ejemplo aparece un hombre mayor que dice que \u00e9l es un decepcionado de la democracia y de los partidos, que pensaba que \u201chab\u00edan castrado a los j\u00f3venes pero ahora se da cuenta de que s\u00f3lo les hab\u00edan puesto preservativo\u201d, ese hombre dice muchas cosas, s\u00f3lo con su prox\u00e9mica<\/a>. \u00bfDe d\u00f3nde viene, d\u00f3nde ha estado, qu\u00e9 le ha pasado en la vida? O aquella mujer polaca que toma la palabra para decir: \u201cos deseo la misma suerte que tuvimos nosotros para tumbar el comunismo\u201d.<\/p>\n

Est\u00e1 muy bien que recojas ese momento, porque muestra que era un acontecimiento tan abierto que cada cual lo ve\u00eda desde el lugar de donde ven\u00eda…<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Es que el 15M no ten\u00eda nada de comunista, si por comunismo se entiende lo que yo he conocido de peque\u00f1a…<\/p>\n

Aunque se podr\u00eda rebautizar perfectamente como comunista, en el sentido de que hab\u00eda una grand\u00edsima preocupaci\u00f3n por lo com\u00fan…<\/em><\/p>\n

Cecilia Barriga:<\/strong> Pero ya no ese comunismo estalinista, autoritario, de aparato.<\/p>\n

Por supuesto, por supuesto…<\/em><\/p>\n