{"id":1504758,"date":"2022-01-18T12:31:08","date_gmt":"2022-01-18T12:31:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1504758"},"modified":"2022-01-18T12:31:08","modified_gmt":"2022-01-18T12:31:08","slug":"revolucion-ciudadana-entrevista-con-jean-luc-melenchon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2022\/01\/revolucion-ciudadana-entrevista-con-jean-luc-melenchon\/","title":{"rendered":"Revoluci\u00f3n Ciudadana: entrevista con Jean-Luc M\u00e9lenchon"},"content":{"rendered":"<blockquote><p><strong>El destino de Europa se juega en las elecciones presidenciales francesas de abril pr\u00f3ximo. \u00bfQu\u00e9 cambiar\u00eda si Jean-Luc M\u00e9lenchon es elegido? He aqu\u00ed parte de la respuesta. Una larga y profunda entrevista que entra en aspectos te\u00f3ricos y pr\u00e1cticos de la lucha contra el capitalismo. Saliendo de la repetici\u00f3n banal de los discursos desgastados. Proponiendo un camino, y atrevi\u00e9ndose a desechar viejos dogmas in\u00fatiles. Ahora y siempre, el verso de Machado: \u00abSe hace camino al andar&#8230;\u00bb<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>Entrevista realizada por la revista Ballast &#8211; enero 15, 2022<\/p>\n<p>Durante m\u00e1s de diez a\u00f1os Jean-Luc M\u00e9lenchon ha abogado por la \u00abrevoluci\u00f3n ciudadana\u00bb. La formulaci\u00f3n proviene de Rafel Correa, elegido presidente de Ecuador en 2007: durante su toma de posesi\u00f3n, \u00e9ste la hab\u00eda presentado como un \u00abcambio radical\u00bb destinado a salir del neoliberalismo y dejarlo atr\u00e1s. Despu\u00e9s de reunir casi cuatro millones de votos en torno a su candidatura para las elecciones presidenciales francesas de 2012, M\u00e9lenchon, l\u00edder del Frente de Izquierda (\u201cFront de Gauche\u201d) cofund\u00f3 el movimiento Francia Insumisa (\u201cLa France insumiso\u201d): en 2017, siete millones de franceses votaron por ese candidato cuyo programa se centr\u00f3, en particular, en la \u00abdistribuci\u00f3n de la riqueza\u00bb, la \u00abplanificaci\u00f3n ecol\u00f3gica\u00bb, la \u00absalida de los tratados de la Uni\u00f3n Europea\u00bb y el \u201cfin de la Quinta Rep\u00fablica\u201d instaurada por De Gaulle. En su juventud, en calidad de l\u00edder local de la formaci\u00f3n trotskista Organizaci\u00f3n Comunista Internacional, M\u00e9lenchon se hab\u00eda unido al Programa Com\u00fan impulsado por el Partido Comunista y el Partido Socialista, antes de dejar este \u00faltimo para resucitar lo que entonces \u00e9l llam\u00f3 \u00abla otra izquierda\u00bb. Ahora es \u00abel pueblo\u00bb al que su movimiento pretende movilizar. Como parte de este expediente enteramente dedicado a las diferentes estrategias de ruptura con el orden dominante, la revista Ballast fue al encuentro con Jean-Luc M\u00e9lenchon y public\u00f3 esta fascinante entrevista.<\/p>\n<p><strong>Desde 2009, has estado llamando a una \u00abrevoluci\u00f3n ciudadana\u00bb. Es una estrategia que rompe a la vez con el modelo revolucionario hist\u00f3rico y con la izquierda socialdem\u00f3crata. \u00bfEn qu\u00e9 te basas?<\/strong><\/p>\n<p>Una estrategia debe tener una base material en la sociedad. Por lo tanto, una estrategia revolucionaria debe comenzar por responder a la pregunta: \u00bfqui\u00e9n es el actor revolucionario? Las respuestas a esta pregunta determinan las formas de organizaci\u00f3n y acci\u00f3n. Pertenec\u00ed durante mucho tiempo a una escuela de pensamiento para la cual los trabajadores asalariados eran el actor exclusivo de la revoluci\u00f3n. As\u00ed que fuimos a su encuentro. Pensamos en la acci\u00f3n de acuerdo con el lugar y la organizaci\u00f3n del trabajo de los empleados. Tomo el ejemplo de la revoluci\u00f3n proletaria porque es en este espacio conceptual donde el pensamiento sobre las revoluciones es m\u00e1s abundante. Desde la victoria de la revoluci\u00f3n bolchevique, hemos tenido un amplio material de discusi\u00f3n. Todos los l\u00edderes del movimiento obrero han hablado, escrito o hablado sobre el tema. En contraste, en 1789, el estudio del proceso revolucionario no estaba en el centro de las preocupaciones de los propios revolucionarios. Aqu\u00ed y all\u00e1, en uno o dos discursos de Robespierre o Saint-Just, encontramos algunas consideraciones sobre la forma de la acci\u00f3n revolucionaria o sobre sus desarrollos. Por ejemplo, la famosa declaraci\u00f3n de Saint-Just (como siempre tan precisa): \u00abQuienes hacen revoluciones a medias s\u00f3lo cavan su propia tumba\u00bb. O su evaluaci\u00f3n: \u00abLa Revoluci\u00f3n est\u00e1 congelada\u00bb(1). Estos son an\u00e1lisis del estado de la revoluci\u00f3n que permiten el pensamiento estrat\u00e9gico. Sin embargo, el papel de la acci\u00f3n de las secciones de sans-culottes no ocupa lugar en el pensamiento de los l\u00edderes. Pero son ellos los que imponen un triple poder: monarqu\u00eda y sistema feudal \/asamblea\/secciones. En las secciones hay una forma de verdad sobre el actor revolucionario de 1789. Obviamente, hoy, este actor no puede ser el mismo que en ese momento, ni en el de la revoluci\u00f3n proletaria.<\/p>\n<blockquote><p>\u00abLa revoluci\u00f3n ciudadana dice en todas partes: &#8216;Queremos controlar&#8217;. Ya sea en Sud\u00e1n o en el L\u00edbano, estamos viendo estas mismas din\u00e1micas internas.\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>La organizaci\u00f3n general de la producci\u00f3n, la divisi\u00f3n del trabajo, la participaci\u00f3n de las ramas de actividad: todo cambia. El capitalismo, y luego el capitalismo financiero, redujo notablemente el campesinado a su m\u00ednima expresi\u00f3n. Fue liquidada como clase social. \u00a1No se trata de una peque\u00f1a evoluci\u00f3n! En el pasado, no se pod\u00eda elaborar una teor\u00eda de la revoluci\u00f3n socialista sin tener en cuenta a los campesinos. Un n\u00famero considerable de congresos de la izquierda se llevaron a cabo sobre el tema de la alianza con el campesinado. Y quien dice campesinado, dice propiedad de un medio de producci\u00f3n: la tierra misma. \u00a1No fue un desaf\u00edo peque\u00f1o! Hoy en d\u00eda, nos enfrentamos a una gran homogeneizaci\u00f3n social. Los liberales piensan que todos estamos conectados y envueltos por el mercado. De hecho, todos dependemos de las redes colectivas y esta dependencia instituye un nuevo actor social. Esta es la tesis central de lo que yo llamo la \u00abera del pueblo\u00bb. El actor revolucionario de nuestro tiempo es el pueblo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo lo defines, precisamente?<\/strong><\/p>\n<p>El pueblo se define como el conjunto de todos aquellos que necesitan de las grandes redes colectivas para producir y reproducir su existencia material: agua, energ\u00eda, transporte, etc. La naturaleza de la relaci\u00f3n con estas redes, privadas o p\u00fablicas, determina la forma y el contenido de las luchas, y en general de la lucha revolucionaria. Exigimos acceso o denunciamos la imposibilidad de acceso a tal o cual red: as\u00ed, cuando aumentamos el precio del combustible, ya no podemos movernos, por lo que ya no tenemos acceso a las redes. En Francia, eso da los \u201cChalecos Amarillos\u201d. Otro ejemplo: el aumento en el precio del transporte p\u00fablico, eso da el estallido popular chileno en 2019. Podr\u00edamos multiplicar los ejemplos con Venezuela, Ecuador o L\u00edbano. El cierre del acceso a las redes act\u00faa como un gatillo intersectorial para todo el mont\u00f3n de contradicciones que, hasta entonces, cada cual derivaba por cauce propio. Pero tambi\u00e9n hay en este pueblo una caracter\u00edstica contraintuitiva: cuanta m\u00e1s gente hay, hay m\u00e1s pueblo, y al mismo tiempo hay m\u00e1s individuaci\u00f3n. El pueblo de la revoluci\u00f3n ciudadana se encuentra en la intersecci\u00f3n de estas dos grandes ideas: el colectivo por necesidad, la individuaci\u00f3n por principio de realidad. Se unen en el deseo de autocontrol. La revoluci\u00f3n ciudadana dice en todas partes: \u00abQueremos controlar\u00bb. Ya sea en Sud\u00e1n o en el L\u00edbano, estamos viendo estas mismas din\u00e1micas internas. En esta etapa, dado el n\u00famero de observaciones realizadas desde principios del milenio, podemos decir que tenemos una fenomenolog\u00eda (2) de la revoluci\u00f3n ciudadana.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son los contornos de esta fenomenolog\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Pudimos identificar cuatro marcadores. Primero, el actor popular se refiere a s\u00ed mismo como un \u00abpueblo\u00bb. Reivindica el t\u00e9rmino en sus consignas. En segundo lugar, esta autodesignaci\u00f3n siempre va acompa\u00f1ada de s\u00edmbolos que refuerzan al actor y su legitimidad. Es una cuesti\u00f3n de visibilidad: chaleco amarillo, chaqueta morada, un color, una flor. Es un factor antropol\u00f3gico m\u00e1s fuerte de lo que parece. Esto realiza la misma funci\u00f3n que el uniforme o la escarificaci\u00f3n. En tercer lugar, el pueblo autoproclamado moviliza sistem\u00e1ticamente la bandera nacional.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDebe entenderse como una forma de nacionalismo?<\/strong><\/p>\n<p>No. Incluso podemos decir que no tiene nada que ver con eso.<\/p>\n<p>La gran mayor\u00eda de la extrema izquierda, sin embargo, lo analiza de esta manera.<br \/>\nInvito a mis camaradas de la extrema izquierda a derribar el muro que ellos mismos han construido. La bandera nacional no es sin\u00f3nimo de nacionalismo chovinista.<\/p>\n<blockquote><p>Invito a mis camaradas de la extrema izquierda a derribar el muro que ellos mismos han construido. La bandera nacional no es sin\u00f3nimo de nacionalismo chovinista.<\/p><\/blockquote>\n<p>Eso es una confusi\u00f3n. Los desaf\u00edo a encontrar una reuni\u00f3n popular con alcance revolucionario donde la bandera nacional no est\u00e9 presente, desde Sud\u00e1n hasta Am\u00e9rica Latina. El pueblo toma la bandera nacional y les dice a los l\u00edderes: \u00abNosotros somos el pa\u00eds, no ustedes\u00bb. Es otra forma de decir \u00abTodo es nuestro\u00bb. Es un s\u00edmbolo democr\u00e1tico y \u201cd\u00e9gagista\u201d (\u00a1V\u00e1yanse todos!). La Revoluci\u00f3n Francesa de 1789 grit\u00f3 en Valmy \u00ab\u00a1Viva la naci\u00f3n!\u00bb, en lugar de \u00ab\u00a1Viva el rey!\u00bb. Es tanto una reivindicaci\u00f3n como una afirmaci\u00f3n muy pol\u00edtica de la identidad: la naci\u00f3n es el pueblo soberano. Lo mismo ocurre con la Comuna de Par\u00eds contra los prusianos. Por su contenido y su reclamo de soberan\u00eda ciudadana, el proceso de la revoluci\u00f3n ciudadana pone en tela de juicio la legitimidad de los responsables. Es un fen\u00f3meno de \u201ctranscrecimiento\u201d (3) del proceso revolucionario, pasando del terreno social al terreno democr\u00e1tico. Le\u00f3n Trotsky hab\u00eda bien descrito esto en las condiciones de la revoluci\u00f3n proletaria. B\u00e1sicamente, en las revoluciones s\u00f3lo se hace una pregunta: \u00ab\u00bfQui\u00e9n ejerce el poder?\u00bb Por eso la revoluci\u00f3n ciudadana se presenta como un doble poder. La de las rotondas frente a la del Estado. Finalmente, la identidad social del gobernante es suficiente para resumir la sociedad que se est\u00e1 configurando.<\/p>\n<p><strong>Reivindicas la escala nacional como espacio de transformaci\u00f3n social y buscas construir una identidad emancipadora \u00abnacional-popular\u00bb, en el sentido del comunista Antonio Gramsci. No solo ves este sentimiento patri\u00f3tico&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>La naci\u00f3n es hoy el horizonte de la soberan\u00eda popular. Podemos so\u00f1ar con otros horizontes transnacionales, pero ahora \u00e9stos son inexistentes. No se puede pensar en la democracia solamente en t\u00e9rminos abstractos, sin realidad material. La democracia tiene su posibilidad de ser ejercida masivamente inscrita en el Estado-naci\u00f3n, ahora, mientras estamos hablando. El sentimiento patri\u00f3tico que reclamo es \u00e9ste: est\u00e1 vinculado a la idea republicana, a la idea de la soberan\u00eda popular como piedra angular de la naci\u00f3n. En Francia, m\u00e1s que en otros lugares, es f\u00e1cil identificar el proyecto nacional con nuestro campo. Tenemos una bandera y un himno propio de una revoluci\u00f3n popular. Nuestro lema dice \u00abLibertad, Igualdad, Fraternidad\u00bb. La naci\u00f3n, en nuestro pa\u00eds, procede de la Rep\u00fablica, no al rev\u00e9s. Esto significa que ser franc\u00e9s no es una religi\u00f3n, un color de piel, ni incluso un idioma. La naci\u00f3n francesa puede acoger la criollizaci\u00f3n (4) ya que su unidad se basa en principios. Adem\u00e1s, encontramos s\u00edmbolos nacionales en todos los grandes momentos recientes del poder popular en Francia: la Revoluci\u00f3n Francesa, por supuesto, pero tambi\u00e9n la Comuna de Par\u00eds o la Resistencia y liberaci\u00f3n. A veces es dif\u00edcil salir de una imagen distorsionada de los acontecimientos.<\/p>\n<p><strong>Tomemos como ejemplo la Comuna de Par\u00eds<\/strong><\/p>\n<p>Toda la extrema izquierda la celebra. Karl Marx la consider\u00f3 \u00abla forma pol\u00edtica finalmente encontrada que hizo posible lograr la emancipaci\u00f3n econ\u00f3mica del trabajo\u00bb. \u00a1Fue una revoluci\u00f3n ciudadana! Los comuneros quer\u00edan controlarlo todo. Por lo dem\u00e1s, mi tesis es que s\u00f3lo ha habido revoluciones ciudadanas. Utilizaron diferentes m\u00e9todos y presentaron diferentes programas seg\u00fan el nivel de desarrollo de las fuerzas productivas. Es necesario apartarse de una versi\u00f3n mecanicista del marxismo en la que el proletariado cumple por necesidad el destino del desarrollo de las fuerzas productivas, como una especie de simple partera de la historia cuyo partido son los f\u00f3rceps. Esta explicaci\u00f3n del proceso revolucionario es demasiado incompleta. Adem\u00e1s, \u00a1ni siquiera hay en Marx una descripci\u00f3n de lo que es un proceso revolucionario! La \u00fanica vez que habla de ello es para comparar la revoluci\u00f3n con un fen\u00f3meno natural, una erupci\u00f3n volc\u00e1nica. Como contrapartida, durante mucho tiempo nuestro campo ha tomado la revoluci\u00f3n de 1917 como un arquetipo. Esto ha llevado a una sobreestimaci\u00f3n de la importancia del partido. No lo creo. El momento clave de esta revoluci\u00f3n es la discusi\u00f3n de \u00faltima hora entre Lenin y Trotsky sobre qui\u00e9n dar\u00e1 el golpe. El partido, dijo Lenin. \u00c9l teme a los conciliadores que lo rodean, que juran por la \u00abdemocracia socialista\u00bb en relaci\u00f3n con los gobernantes. El Congreso Panruso de los Soviets, dice Trotsky. La Revoluci\u00f3n de Octubre es la expresi\u00f3n de una legitimidad democr\u00e1tica: la de los soviets. \u00a1Para m\u00ed, \u00e9se es el momento fundamental!<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 tienes que reprochar a la concepci\u00f3n leninista del partido?<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201cEl futuro en com\u00fan\u201d es un programa de transici\u00f3n: rompe con la sociedad actual sin decir qu\u00e9 sociedad pretende establecer, confiando en la historia para responder a la pregunta.<\/p><\/blockquote>\n<p>Su \u00e9xito vino de la victoria del Partido Bolchevique en la Guerra Civil Rusa. Pero, inicialmente, es de hecho una revoluci\u00f3n ciudadana. \u00bfQu\u00e9 quer\u00edan los rusos en 1917? Que la guerra se detenga. No entienden por qu\u00e9 los l\u00edderes no ponen fin a un conflicto que es imposible ganar o perder. Ya no quieren morir por nada. El evento desencadenante de la Revoluci\u00f3n Rusa fueron los tres d\u00edas consecutivos de manifestaciones de mujeres, en contra del consejo de todos los partidos revolucionarios. El colapso de los cosacos, que fueron enviados a dispararles, caus\u00f3, por efecto domin\u00f3, el colapso del Estado zarista. El partido bolchevique finalmente ganar\u00e1 el d\u00eda s\u00f3lo porque es el \u00fanico, de un extremo a otro, que quiere detener la guerra. Luego, la revoluci\u00f3n rusa misma cay\u00f3 en una guerra civil cuando los bolcheviques decidieron disolver la Asamblea Constituyente. Esta no es una simple preguntita. Hay que leer los escritos de Rosa Luxemburgo. Ella entiende que el proceso de agitaci\u00f3n democr\u00e1tica es una condici\u00f3n para la duraci\u00f3n y el logro de la revoluci\u00f3n. Los bolcheviques creen que la direcci\u00f3n del partido es suficiente. Este dise\u00f1o hab\u00eda sido muy bien criticado por Trotksy ya en 1905. Lo llama \u00absustitucionismo\u00bb: el partido sustituye a la clase, el comit\u00e9 central sustituye al partido y el secretario general termina sustituyendo al comit\u00e9 central. Eso es exactamente lo que sucedi\u00f3. Esta es tambi\u00e9n la causa de la ruptura del Congreso de Tours en Francia. Hay que leer el discurso de L\u00e9on Blum. \u00bfQu\u00e9 dice? Que est\u00e1 a favor de la toma del poder \u00abpor todos los medios, incluidos los legales\u00bb. Tambi\u00e9n dice que est\u00e1, \u00abpor supuesto\u00bb, a favor de la dictadura del proletariado. Entonces, \u00bfqu\u00e9 lo diferencia, como socialista, de aquellos que se convertir\u00e1n en comunistas? Solo una cosa: la forma de dirigir el partido. En mi opini\u00f3n, la extrema izquierda sigue cautiva de una mitolog\u00eda revolucionaria que no es el coraz\u00f3n de los acontecimientos pol\u00edticos: barricadas, enfrentamientos armados puntuales entre los poseedores y la masa de los desheredados. Pero nunca sucedi\u00f3 de esa manera. Por otro lado, la relectura de todas las revoluciones a la luz de los criterios que hemos establecido en el contexto del an\u00e1lisis de la revoluci\u00f3n ciudadana permite una mejor comprensi\u00f3n de la realidad de un proceso revolucionario.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEntonces vuelves a qu\u00e9 revoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a1Incluso en el siglo XIV con \u00c9tienne Marcel, podemos detectar estos mecanismos! Para describir la din\u00e1mica interna de las revoluciones ciudadanas, son \u00fatiles dos conceptos tomados del trotskismo. En primer lugar, est\u00e1 el mecanismo de la \u00abrevoluci\u00f3n permanente\u00bb. El proceso revolucionario produce un efecto de conducci\u00f3n aut\u00f3noma: \u00abYa que hicimos esto, \u00bfpor qu\u00e9 no har\u00edamos esto otro?\u00bb Luego est\u00e1 el fen\u00f3meno del transcrecimiento de las demandas sociales en demandas democr\u00e1ticas, o viceversa. Es por eso que las revoluciones ciudadanas conducen a asambleas constituyentes. Para seguir, tomando prestado de Trotsky, se podr\u00eda decir que \u201cEl futuro en com\u00fan\u201d es un programa de transici\u00f3n: rompe con la sociedad actual sin decir qu\u00e9 sociedad pretende establecer, confiando en la historia para responder a la pregunta. Esto no es una artima\u00f1a propagand\u00edstica. Es una alineaci\u00f3n con la din\u00e1mica real de los procesos revolucionarios ciudadanos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY cu\u00e1l es la cuarta caracter\u00edstica de la revoluci\u00f3n ciudadana?<\/strong><\/p>\n<p>Anonimato. A nadie se le permite representar a los dem\u00e1s. No hay un centro de toma de decisiones. Cualquier mandato es inmediatamente revocable. \u00c9sta tambi\u00e9n puede ser la dificultad fatal de este tipo de movimiento. Esta caracter\u00edstica est\u00e1 relacionada con el alto grado de conexi\u00f3n que tambi\u00e9n se detecta all\u00ed: todo el mundo tiene un tel\u00e9fono inteligente. Recordemos que el impuesto a los intercambios de WhatsApp desencaden\u00f3 la ruptura popular y la revoluci\u00f3n en el L\u00edbano en 2019. Esta omnipresencia de la red digital se ha identificado sistem\u00e1ticamente desde las revoluciones ciudadanas del Magreb. Esto no significa que la tecnolog\u00eda digital est\u00e9 causando la revoluci\u00f3n. La herramienta est\u00e1 invertida por la realidad del mundo en red, es ella la que se expresa a trav\u00e9s de herramientas.<\/p>\n<p><strong>T\u00fa hablas de \u00abdificultad fatal\u00bb. A diferencia de una gran parte de la izquierda radical, preocupada por la horizontalidad democr\u00e1tica, t\u00fa consideras que el l\u00edder ocupa una funci\u00f3n estrat\u00e9gica y progresista. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201cMuchos venezolanos de los barrios descubrieron la pol\u00edtica con Ch\u00e1vez en la televisi\u00f3n y terminaron creando consejos vecinales.\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>Hay un papel democr\u00e1tico para el l\u00edder. El tribuno pone en palabras las ideas de los dem\u00e1s. Los representa en la galer\u00eda. Y, a menudo, el hecho de escuchar las propias ideas, experiencias, afectos pronunciados de una forma articulada e inteligible de hablar produce un efecto significativo de catarsis. El discurso del tribuno visibilizar\u00e1 el car\u00e1cter compartido de lo que pens\u00e1bamos que era personal. Se mueve de lo individual a lo colectivo. La acci\u00f3n del l\u00edder puede llevar a una puesta en marcha y, por tanto, a una reapropiaci\u00f3n popular de la pol\u00edtica. Tomemos el arquetipo del l\u00edder populista de izquierda: Ch\u00e1vez en la d\u00e9cada de 2000. Muchos venezolanos de los barrios descubrieron la pol\u00edtica con Ch\u00e1vez en la televisi\u00f3n y terminaron creando consejos vecinales. El contacto con el l\u00edder tuvo un efecto cada vez m\u00e1s profundo en la democracia. La desconfianza o negaci\u00f3n de este fen\u00f3meno proviene de una visi\u00f3n de la lucha pol\u00edtica como algo incorp\u00f3reo. Pero es al rev\u00e9s. No hay, por un lado, los efectos feos y, por el otro, el mundo puro de las ideas racionales. Afectos e ideas son dos aspectos de una misma realidad. Los afectos son las ideas en movimiento en cada individuo. La relaci\u00f3n afectiva con el l\u00edder no es necesariamente un fanatismo oscurantista y autoritario. Tambi\u00e9n puede ser una forma para que las personas comprometidas representen la fuerza colectiva con la que se identifican. Y en este caso, es un poderoso motor democr\u00e1tico. De hecho, todas las organizaciones son identificadas a trav\u00e9s de un l\u00edder. Pero nunca terminamos de pagar por los cr\u00edmenes del culto a la personalidad que se observaba en el estalinismo y el mao\u00edsmo&#8230;<\/p>\n<p><strong>Para responder a este conjunto de caracter\u00edsticas y evoluciones, \u00bfc\u00f3mo se llega a pasar del partido (el Partido de Izquierda) al movimiento (La France insoumise), como forma de organizaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>A tientas, desde nuestro an\u00e1lisis materialista de las nuevas condiciones de las revoluciones, de la \u00abera del pueblo\u00bb y de la fenomenolog\u00eda de la revoluci\u00f3n ciudadana. Quedaba por entender c\u00f3mo ser\u00eda posible su victoria y cu\u00e1les podr\u00edan ser los puntos de apoyo. El modo de organizaci\u00f3n depende de las condiciones materiales de existencia y organizaci\u00f3n del propio actor revolucionario. La \u00e9poca del partido correspond\u00eda a la del ferrocarril, la telefon\u00eda fija y la imprenta. El peri\u00f3dico est\u00e1 en el coraz\u00f3n de la fiesta. Es \u00e9l quien dice la verdad o provoca la chispa. Debe construir, hacer comprensibles los acontecimientos y unificar al proletariado en la l\u00ednea y la estrategia correctas. El peri\u00f3dico asume un \u00f3rgano de gesti\u00f3n que decide lo que contiene. Imprime un ritmo particular, diario y, como resultado, retrasado en un d\u00eda respecto de los eventos importantes. Su difusi\u00f3n se basa en el ferrocarril. El partido corresponde a una clase organizada y jer\u00e1rquica por el trabajo, concentrada en lugares espec\u00edficos \u2014las f\u00e1bricas\u2014 conectados por el peri\u00f3dico y el ferrocarril. Frente a eso, el enemigo ten\u00eda sus propios aparatos ideol\u00f3gicos, su propia organizaci\u00f3n, su propia centralizaci\u00f3n: el capataz, el p\u00e1rroco. Pero, a partir de ahora, el nuevo actor social tiene otra organizaci\u00f3n y sobre todo una nueva interconexi\u00f3n posibilitada por la tecnolog\u00eda digital. Est\u00e1 compuesto no s\u00f3lo por el proletariado obrero, sino tambi\u00e9n por los desempleados, los trabajadores, los jubilados y los estudiantes. Ahora, la lucha pol\u00edtica tiene videos de transmisi\u00f3n casi instant\u00e1nea. Por nuestra parte, hemos desarrollado una aplicaci\u00f3n m\u00f3vil: \u201cAction Popularice\u201d. La plataforma es el movimiento y el movimiento es la plataforma. Esta es una situaci\u00f3n hist\u00f3rica sin precedentes: el centro pol\u00edtico est\u00e1 conectado individualmente con cada uno de sus miembros y los miembros del movimiento est\u00e1n conectados entre s\u00ed horizontalmente. El movimiento corresponde a la forma del actor, y \u00e9l tiene los medios de esta forma. Se expresa plenamente a trav\u00e9s de la plataforma digital.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPermite el movimiento una mayor diversidad ideol\u00f3gica entre los activistas?<\/strong><\/p>\n<p>Nuestra l\u00ednea es la acci\u00f3n. Es ella la que federa, no la teor\u00eda. Eres marxista o cristiano, musulm\u00e1n o jud\u00edo, eso no le interesa al movimiento. Lo que importa es lo que haremos juntos. Punto. Nuestro enfoque aqu\u00ed es similar a la tradici\u00f3n sindicalista de los sindicatos, federando mediante mandatos. Por eso ya no creemos en la forma bolchevique del partido \u00abde vanguardia\u00bb, que siempre ser\u00e1 sustitutivo.<\/p>\n<p><strong>El marxismo y el anarquismo siempre han pedido, a pesar de las diferencias en la temporalidad, la desaparici\u00f3n y la destrucci\u00f3n del Estado. Es una consigna que nunca vuelves a retomar. Incluso eres un firme partidario de ello. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>Ciertamente, el Estado de hoy es la estructura organizativa de un modelo social y de su conservaci\u00f3n. Que se quiera acabar con el Estado en su forma actual no me choca. Con lo que tengo un problema es que nadie dice qu\u00e9 es lo que hay que poner en su lugar, pues necesitamos una gran herramienta colectiva para la ejecuci\u00f3n de las decisiones: \u00e9sta no puede ser otra que el Estado. Tomemos la planificaci\u00f3n ecol\u00f3gica. \u00bfC\u00f3mo quieres emprenderla sin un Estado? Por otro lado, tengo la intenci\u00f3n de discutir el lugar singular de la m\u00e1quina estatal en el proceso de toma de decisiones.<\/p>\n<p><strong>Proyectas la imagen de un jacobino centralizados.<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201cQue se quiera acabar con el Estado en su forma actual no me choca (\u2026) Tomemos la planificaci\u00f3n ecol\u00f3gica. \u00bfC\u00f3mo quieres emprenderla sin un Estado?\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>Yannick Jadot (l\u00edder de los ecologistas en Francia) me tild\u00f3 de \u201cdirigista rojo-verde jacobino\u201d cuando se trata de planificaci\u00f3n ecol\u00f3gica. Luego termin\u00f3 diciendo que se necesitaba un \u00abEstado que decidiera las orientaciones\u00bb para hacerlo. Esa no es mi versi\u00f3n. Creo que la planificaci\u00f3n ecol\u00f3gica y sus objetivos deben provenir de los municipios, los sindicatos, las cooperativas e incluso las organizaciones empresariales, ya que estamos creando una econom\u00eda mixta, no totalmente socializada. Por supuesto, la Asamblea Nacional tambi\u00e9n tendr\u00e1 un papel que desempe\u00f1ar en el proceso. Pero no como la tecnoestructura que lo impone todo. Estoy a favor de la extinci\u00f3n de esta forma particular de Estado. Y m\u00e1s a\u00fan del Estado construido por Macron: es la peor versi\u00f3n del Estado. Est\u00e1 atrofiado en las funciones soberanas y, por lo dem\u00e1s, niega su especificidad al confiar la direcci\u00f3n de las administraciones centrales a ejecutivos del sector privado. Todav\u00eda soy al\u00e9rgico a las recitaciones de la Gironda. Pero nos han llevado a repensar la relaci\u00f3n entre la forma del Estado y las instituciones desde el caso corso. Incluso, digamos que empezamos de cero. Cuando C\u00f3rcega nombra tres diputados autonomistas de cuatro y elige dos veces seguidas una asamblea con mayor\u00eda autonomista y separatista, incluso si amas la idea republicana y revolucionaria del Estado unitario, tienes que interrogarte. Ante tal resultado, \u00bfqu\u00e9 hacer? \u00bfdesplegar la fuerza? No es posible. \u00bfEnviar tropas? Eso nunca lo har\u00e9. Porque si lo hacemos, ya habremos perdido. La experiencia de Nueva Caledonia lo demuestra. As\u00ed que tomemos nota: Francia ya no es un estado unitario desde el punto de vista de la organizaci\u00f3n de su administraci\u00f3n. La Polinesia Francesa tiene su gobierno; el territorio de Nueva Caledonia no corresponde a ninguna otra estructura comparable; Martinica tiene una asamblea territorial, mientras que Guadalupe y Reuni\u00f3n tienen dos. Nadie puede pretender construir la Francia del siglo XXI sin tener esto en cuenta. As\u00ed pues, para los corsos, estoy dispuesto a aceptar el estatuto de autonom\u00eda previsto en el art\u00edculo 74 de la Constituci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>A principios de la d\u00e9cada de 2000, el subcomandante Marcos afirm\u00f3 que \u00abel centro de poder ya no est\u00e1 en los Estados nacionales\u00bb. Que ya no ten\u00eda sentido \u00abconquistar el poder\u00bb. \u00bfEs esta la raz\u00f3n por la cual, a pesar de tu conocido inter\u00e9s por las experiencias progresistas latinoamericanas, nunca hablas de la experiencia zapatista en Chiapas?<\/strong><\/p>\n<p>Primero, debo recordar a sus lectores que este inter\u00e9s se explica por el hecho de que es en Am\u00e9rica Latina donde se ha roto la cadena del neoliberalismo, y en ning\u00fan otro lugar del mundo. En segundo lugar, es cierto que s\u00e9 menos sobre la experiencia zapatista. Primero me interes\u00f3 la formaci\u00f3n, en Brasil, del Partido de los Trabajadores [en 1980, nota del editor]. Fue el resultado de un frente de peque\u00f1os partidos y dio lugar a r\u00e9plicas en toda Europa. Syriza en Grecia, Izquierda Unida en Espa\u00f1a, Die Linke en Alemania y, en Francia, el Front de Gauche (Frente de Izquierda). Este modelo se ha extendido, a diferencia del modelo zapatista. Aunque admito que ha sido capaz de fertilizar formas libertarias aqu\u00ed y all\u00e1, especialmente dentro de los movimientos \u201czaristas\u201d (del franc\u00e9s \u201cZAD: zona a defender\u201d): es una reanimaci\u00f3n de la corriente anarquista, otrora extremadamente poderosa, ya sea en Espa\u00f1a o en Francia. La victoria marxista all\u00ed no fue tan total como se dice.<\/p>\n<p><strong>Pero \u00bfpor qu\u00e9, desde tu juventud trotskista, has dirigido tu atenci\u00f3n a las formaciones de masas y no a las experiencias m\u00e1s marginales de la secesi\u00f3n, de la autonom\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Les digo francamente: no estoy criticando estas experiencias. Que cada uno avance por su camino. En cualquier caso, eso fertiliza el espacio global. Conoc\u00ed la lucha revolucionaria en esa forma en que todo depend\u00eda de la definici\u00f3n de una \u2014y s\u00f3lo una\u2014 l\u00ednea y de una estrategia \u2014y la \u00fanica\u2014 victoriosa. Esa ya no es mi concepci\u00f3n. Creo en otro mecanismo, \u00abinterseccional\u00bb en cierto modo. Primero, construir o apoyarse en la hegemon\u00eda cultural con bordes borrosos: terminan formando grandes placas que se articulan entre s\u00ed y luego producen una especie de propiedad emergente, un deseo de logro, en el cual se basa la estrategia revolucionaria. Por eso, en el contexto de la actual campa\u00f1a presidencial, no estoy diciendo nada negativo sobre los dem\u00e1s, excepto de los socialdem\u00f3cratas, pero eso est\u00e1 al alcance de cualquiera (risas). Creo que todo el mundo est\u00e1 ampliando la placa sobre la que se encuentra. Tomemos un ejemplo que te parecer\u00e1 muy alejado: Montebourg (PS, ex ministro de Hollande). Pues, no es as\u00ed. Cuando aboga por la soberan\u00eda, alimenta la cr\u00edtica al capitalismo globalizado, que s\u00f3lo trabaja en la deslocalizaci\u00f3n y el alargamiento de las cadenas productivas. Esto es positivo, a pesar de mis cr\u00edticas a la naturaleza profundamente insostenible de sus recientes comentarios sobre los inmigrantes. Segundo ejemplo: Jadot (l\u00edder ecologista). Est\u00e1 a favor del proteccionismo. Muy bien. El proteccionismo es imposible en el marco de los tratados europeos. As\u00ed que tienes que elegir. Pero su declaraci\u00f3n contribuye a la hegemon\u00eda de nuestros temas. A diferencia de los zapatistas, yo creo que el poder del Estado debe ser conquistado a trav\u00e9s de elecciones. Esto puede hacer posible avanzar decisivamente en las condiciones de existencia de las personas. Tanto desde el \u00e1ngulo del vientre como desde la cabeza. S\u00f3lo los poderes de la izquierda difunden la educaci\u00f3n, lo que eleva el nivel de comprensi\u00f3n y conciencia en la sociedad. Creo en esto y me niego a renunciar a esta conquista.<\/p>\n<p><strong>La conquista del poder estatal en s\u00ed misma tiene dos l\u00edneas divergentes dentro del movimiento de emancipaci\u00f3n. La tuya, electoral y no violenta, y la que promueve la confrontaci\u00f3n f\u00edsica con las fuerzas del capital y del Estado. Siempre has proclamado tu hostilidad a la violencia. Sin embargo, los chalecos amarillos han llevado a m\u00e1s de un ciudadano a decirse a s\u00ed mismos que, a fin de cuentas, s\u00f3lo la violencia hace posible ser escuchado&#8230;<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201c\u2026 la violencia a\u00edsla el proceso revolucionario, dividi\u00e9ndolo (\u2026) Pero agrego: nunca me encontrar\u00e1s ladrando con los perros (\u2026) Me niego a satisfacer el miedo burgu\u00e9s\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>Mi papel es repetir, de hecho, sobre la base de la experiencia de nuestros camaradas en Am\u00e9rica Latina, que la violencia revolucionaria conduce al fracaso. Por supuesto, est\u00e1 la excepci\u00f3n cubana. Pero todos los intentos de reproducci\u00f3n fracasaron y esta historia termin\u00f3 con la muerte del Che. Pero primero, saco mi lecci\u00f3n de la lucha contra Pinochet: si los mejores de nosotros caen con las armas en la mano, y siempre son ellos los que desaparecen primero, solo quedar\u00e1n los menos activos para dirigir la revoluci\u00f3n. El MIR, del cual fui miembro simpatizante en Francia, ten\u00eda combatientes heroicos y \u00e9stos murieron en proporciones espantosas. Sin embargo, en mi opini\u00f3n, los individuos son fundamentales para la historia. Cuando, en el contexto de una revoluci\u00f3n, s\u00f3lo quedan bur\u00f3cratas cuya \u00fanica aspiraci\u00f3n es ver todo resuelto, cueste lo que cueste, ya no tienes fuerza revolucionaria. Los militantes que estaban dispuestos a arriesgar sus vidas eran tambi\u00e9n aquellos que sab\u00edan lo vital que es para los revolucionarios estar entre el pueblo como un pez en el agua. Dicho esto, distingo entre dos cosas: la violencia como estrategia revolucionaria y la violencia que surge durante los episodios de lucha. Y estoy de acuerdo con tu observaci\u00f3n: s\u00ed, la gente ha dicho que destrozar es lo \u00fanico que paga. Porque esto es lo que sucedi\u00f3 con los Chalecos Amarillos: al final el gobierno pag\u00f3 diez mil millones de euros. Pero no fue una estrategia pensada ni teorizada. La violencia ha sido espor\u00e1dica. Por lo tanto, mantengo mi posici\u00f3n. Sobre todo, porque la violencia a\u00edsla al proceso revolucionario, dividi\u00e9ndolo. Cuando la violencia estalla en manifestaciones, ya no venimos a las manifestaciones con cochecitos y ni\u00f1os. Tambi\u00e9n se produce la retirada de las mujeres. Pero, la presencia de las mujeres en masa es un elemento central de la revoluci\u00f3n ciudadana. Pero agrego: nunca me encontrar\u00e1s ladrando con los perros. No soporto el llamado a condenar a aquellos que son designados como violentos. Me niego a satisfacer el miedo burgu\u00e9s. La violencia es ante todo la de los amos. \u00bfCondena la burgues\u00eda la violencia social? \u00bfEl ojo arrancado? Por eso tampoco he criticado a la ZAD por este motivo. Tengo el mismo razonamiento respecto de Cuba. No creo en absoluto en el partido \u00fanico: a mis ojos es una forma muy ineficaz de gobierno popular. Necesitamos contradicci\u00f3n. Adem\u00e1s, no es marxista imaginar una sociedad sin contradicciones. Sin embargo, les aseguro que los cubanos han acogido, cuidado y protegido a nuestros compa\u00f1eros. As\u00ed que, repito en todas partes: criticar\u00e9 a Cuba, si fuera necesario, tan pronto como los Estados Unidos de Am\u00e9rica levanten su embargo.<\/p>\n<p><strong>En 2014, durante un homenaje que rendiste a Jaur\u00e8s, describiste el ecosocialismo como la doctrina que debe guiar el pr\u00f3ximo siglo. Sin embargo, se ha descubierto que ya no se moviliza esta noci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>Es cierto. Encuentro que la palabra \u00absocialismo\u00bb introduce confusi\u00f3n. Tienes que pasar horas diciendo qu\u00e9 es y qu\u00e9 no es.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor el Partido Socialista?<\/strong><\/p>\n<p>En Francia, s\u00ed. Y cuando vas a pa\u00edses que vivieron bajo la autoridad del Pacto de Varsovia y la URSS, es impronunciable. Por supuesto, no tengo ning\u00fan problema con el concepto; Incluso soy heredero de \u00e9l. Pero heredar es tambi\u00e9n proyectarse. Hoy en d\u00eda, prefiero describirme como un \u00abcolectivista\u00bb. La mente p\u00fablica ha integrado masivamente la idea del bien com\u00fan. Incluso los j\u00f3venes que no est\u00e1n de nuestro lado dicen ser ecol\u00f3gicos. Esta es una diferencia colosal con respecto a la d\u00e9cada de 1990, cuando no se pod\u00eda decir la palabra \u00abcapitalismo\u00bb sin que todos se rieran. Se trata de un avance considerable. Este colectivismo espont\u00e1neo corresponde, a mi juicio, a la situaci\u00f3n de crisis resultante del cambio clim\u00e1tico. Encontr\u00e9 el an\u00e1lisis de esta crisis hecho por Pablo Servigne en su libro, \u201cL&#8217;Entraide\u201d (La ayuda mutua). Es cierto que es de tradici\u00f3n anarquista y no de \u00abizquierda popular\u00bb. Pero a menudo me reciclo con autores anarquistas. Sus cr\u00edticas mordaces me ayudan a pensar con regocijo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEsta es la raz\u00f3n por la que, al fundar el Partido de Izquierda, reclamaste la herencia libertaria \u00aba tu manera\u00bb?<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201ca menudo me reciclo con autores anarquistas. Sus cr\u00edticas mordaces me ayudan a pensar con regocijo.\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>\u00a1Lo reivindico y creo en ella! El mensaje de Servigne es esencial: si entramos en la crisis con la mentalidad de la sociedad liberal, ser\u00e1 peor. De ah\u00ed la palabra \u00abcolectivismo\u00bb: tiene como objetivo desarrollar la alternativa \u00abTodos juntos o cada uno por su lado\u00bb. No me parece que esta palabra contradiga el ecosocialismo. Es una \u00abpalabra-ob\u00fas\u00bb, cuyo m\u00e9todo de uso lo tom\u00e9 prestado a Paul Ari\u00e8s \u2014quien puso en circulaci\u00f3n el t\u00e9rmino \u00abdecrecimiento\u00bb. Empec\u00e9 a probar la palabra \u201ccolectivismo\u201d en la Asamblea Nacional: abucheaban bien por el lado derecho (risas). A veces me dicen que \u00abcolectivismo\u00bb suena incluso peor que \u00absocialismo\u00bb: hago la apuesta contraria. Encaja bien con un cierto esp\u00edritu de la \u00e9poca. Y como no se ha utilizado durante mucho tiempo, \u00a1la palabra est\u00e1 madura para reaparecer! Mi funci\u00f3n es transferir las brasas al nuevo hogar. Sacamos las brasas de las cenizas y reanudamos la guerra de fuego un poco m\u00e1s all\u00e1. En este sentido, incluso podemos decir que salvamos las brasas.<\/p>\n<p><strong>Est\u00e1s acostumbrado a decir que una empresa no puede operar sobre la base de una junta general permanente. \u00bfSignifica esto que la democracia representativa es el t\u00e9rmino de la emancipaci\u00f3n? \u00bfNo podemos concebir formas de democracia m\u00e1s directas y menos parlamentarias?<\/strong><\/p>\n<p>Es un debate planteado en cada secuencia revolucionaria. Es evidente que no podemos limitarnos a la democracia representativa tal como \u00e9sta se practica. En La France insoumise, hemos decidido provisionalmente diciendo que corresponder\u00e1 a la reci\u00e9n elegida Asamblea Constituyente pensar en el pr\u00f3ximo sistema institucional. Hay dos visiones posibles de la Asamblea Constituyente: revolucionaria o vanguardista. En otras palabras, tomar nota del resultado popular o proclamar de antemano a qu\u00e9 r\u00e9gimen tendr\u00e1 que dar a luz. Tenemos que ocuparnos de dos cosas: garantizar un sistema institucional estable y permitir que la gente intervenga en cualquier oportunidad. Esta posibilidad permanente es el objetivo del RIC (refer\u00e9ndum de iniciativa ciudadana) y del refer\u00e9ndum revocatorio, que estamos proponiendo. \u00a1La discusi\u00f3n que tenemos all\u00ed, tambi\u00e9n era imposible en la d\u00e9cada de 1990! No se imagina la victoria que significa el hecho de haber puesto en el debate p\u00fablico la idea de la asamblea constituyente y de la participaci\u00f3n popular permanente. Estamos empezando a reconstituir una hegemon\u00eda colectivista. Sin embargo, somos 67 millones en este pa\u00eds: no podremos votar a mano alzada a la manera de los cantones suizos de anta\u00f1o ni repetir la pr\u00e1ctica de las asambleas tradicionales de las aldeas. Las herramientas modernas pueden influir en este debate. Tambi\u00e9n se plantear\u00e1 la cuesti\u00f3n del voto obligatorio.<\/p>\n<p><strong>Est\u00e1s a favor de ello, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, libre a partir de los 16 a\u00f1os y obligatorio a partir de los 18 a\u00f1os. Y teniendo en cuenta el voto en blanco. Y si hay un 50% de votos en blanco, la elecci\u00f3n es nula. En Ecuador, experimentaron con nuevas modalidades. Podr\u00edamos aprender. \u00a1Los europeos est\u00e1n acostumbrados a ir a los cuatro rincones del mundo para explicar c\u00f3mo se debe hacer el socialismo, en circunstancias de que \u00a1han sido incapaces de implementarlo ni siquiera en un solo pa\u00eds de la Uni\u00f3n Europea! Por lo tanto, conf\u00edo en las iniciativas que surgir\u00e1n.<\/p>\n<p><strong>Has recordado tu defensa de la econom\u00eda mixta y evocas regularmente la dimensi\u00f3n \u00abfinanciera\u00bb del capitalismo. \u00bfCu\u00e1l es tu horizonte? \u00bfAbolir el modo de producci\u00f3n capitalista en Francia, o limitarlo tanto como sea posible, en una econom\u00eda globalizada?<\/strong><\/p>\n<p>Cuando hablo de capitalismo financiero, no me refiero a la dimensi\u00f3n financiera del capitalismo, sino al capitalismo en su forma actual. El capitalismo no existe en general, sino solamente bajo formas hist\u00f3ricas dadas. Desde la d\u00e9cada de 1980, hemos vivido en un tipo particular de capitalismo donde el capital financiero comanda al resto. As\u00ed que asumo la dimensi\u00f3n anticapitalista de lo que tengo que hacer. Pero \u201cL&#8217;Avenir en com\u00fan\u201d (El Futuro en com\u00fan) es un programa de transici\u00f3n. No propone la abolici\u00f3n de la propiedad privada, aunque rompe claramente con la sociedad del neoliberalismo. El resto no est\u00e1 escrito. Pero, claramente, abre la posibilidad de una sociedad econ\u00f3mica que se basa m\u00e1s en la propiedad colectiva que en la propiedad privada, m\u00e1s en la planificaci\u00f3n que en el mercado, y que parte de las necesidades m\u00e1s que de la oferta.<\/p>\n<p><strong>El economista Fr\u00e9d\u00e9ric Lordon se ha dado a un trabajo de anticipaci\u00f3n. Imagina a La France insumisa en el poder y predice: no durar\u00e1 dos semanas frente a la Uni\u00f3n Europea y las finanzas. \u00abSer\u00e1 una tormenta especulativa cuya fuerza no se puede imaginar. [&#8230;] Ser\u00e1 1983 veces quinientos\u201d. Por lo tanto, solo ve dos eventualidades: \u00absometerse\u00bb como Tsipras o lanzar una \u00abguerra a ultranza\u00bb contra el capital. \u00bfQu\u00e9 dices?<\/strong><\/p>\n<p>Citar\u00e9 una frase de Trotsky recogida por Ch\u00e1vez: \u00abLa revoluci\u00f3n avanza bajo el l\u00e1tigo de la contrarrevoluci\u00f3n\u00bb. Estar\u00e9 en una posici\u00f3n de fuerza. Si no pagamos, la vida continuar\u00e1. Seguiremos levant\u00e1ndonos por la ma\u00f1ana, llevando a los ni\u00f1os al colegio y realizando todas las salidas y actividades de la vida social, independientemente de la moneda que circule. Los adversarios del otro lado, sin embargo, corren un riesgo. Porque no obtendr\u00e1n nada si nos negamos a pagar. As\u00ed que, si son razonables, yo lo ser\u00e9 tambi\u00e9n. Pero no voy a ceder. Tsipras ni siquiera trat\u00f3 de resistir. En Argentina, Kirchner no hab\u00eda cedido y, sin embargo, \u00a1no era un bolchevique! Fue entonces Macri quien acept\u00f3 que le metieran la mano en los bolsillos. No dejar\u00e9 que nos roben. Resistir\u00e9, y ser\u00e9 leg\u00edtimo para hacerlo. Y el pueblo lo entender\u00e1. Cualquiera que sea el agresor y la forma de la agresi\u00f3n, \u00e9ste los har\u00e1 picadillo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfAs\u00ed que no est\u00e1s preocupado?<\/strong><\/p>\n<p>No.<\/p>\n<p><strong>Ante la progresi\u00f3n fascista que estamos viviendo actualmente y la tentaci\u00f3n facciosa que existe dentro de la polic\u00eda y el ej\u00e9rcito, el diputado Ugo Bernalicis dijo que t\u00fa estabas \u00abmuy consciente de la situaci\u00f3n\u00bb. \u00bfEstamos viviendo en un punto de inflexi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<blockquote><p>\u201cEsta batalla entre \u00abellos\u00bb y \u00abnosotros\u00bb no es nueva: los comunistas y los nazis tambi\u00e9n se arrebataban unos a otros los votos y la direcci\u00f3n obrera.\u201d<\/p><\/blockquote>\n<p>Hay una batalla. Los m\u00e1s din\u00e1micos prevalecer\u00e1n. Pero si estamos en este punto, es porque la vieja izquierda se ha desintegrado en pleno vuelo. El reformismo dur\u00f3 hasta Lionel Jospin, luego se acab\u00f3. El PS ha dejado de asumir el conflicto social. Lo recuerdo bien, pues estuve all\u00ed. Nos vend\u00edan una estrategia centrista al estilo Clinton. Luego, los socialdem\u00f3cratas repitieron en todas partes que quer\u00edan \u00abconstruir un dique\u00bb contra la extrema derecha. \u00a1Pero eso no constituy\u00f3 nunca una l\u00ednea pol\u00edtica! Dur\u00f3 apenas la mitad de una elecci\u00f3n, y hoy ya nadie cree en ella. Todos se r\u00eden de las convenciones de castores. Los socialdem\u00f3cratas no han hecho nada con la mayor\u00eda que obtuvieron, durante un tiempo, en Europa: \u00a1han hecho competencia libre y sin distorsiones! Aplaudieron los tratados con ambas manos. Nuestro campo ya no ten\u00eda cabeza: \u00bfc\u00f3mo podemos sorprendernos hoy de que otros ocupen la plaza desde que la izquierda abandon\u00f3 la lucha? Esta batalla entre \u00abellos\u00bb y \u00abnosotros\u00bb no es nueva: los comunistas y los nazis tambi\u00e9n se arrebataban unos a otros los votos y la direcci\u00f3n obrera. En todas partes la izquierda se ha hundido. Pero en Francia, los insumisos hemos levantado nuestro propio campo. Ahora estamos de espaldas contra el muro en toda Europa. S\u00ed, hay un punto de inflexi\u00f3n. Es ahora cuando se est\u00e1 jugando el todo por el todo.<\/p>\n<p><strong>NOTAS<\/strong><\/p>\n<p>1.\u00bbLa Revoluci\u00f3n est\u00e1 congelada; todos los principios se debilitan; solo quedan gorras rojas desgastadas por la trama. El ejercicio del terror ha hastiado al crimen, como los licores fuertes hast\u00edan el paladar\u00bb, se lee en las notas de Saint-Just, en 1794, tras la ejecuci\u00f3n de los revolucionarios \u00abexagerados\u00bb (hebertistas) e \u00abindulgentes\u00bb (dantonistas).<br \/>\n2.Observaci\u00f3n y descripci\u00f3n de fen\u00f3menos y sus modos de ocurrencia, considerados independientemente de cualquier juicio de valor.<br \/>\n3.Trotsky distingue tres aspectos de la \u00abrevoluci\u00f3n permanente\u00bb: el primero (opuesto al etapismo) es la permanencia del proceso revolucionario o el \u00abtranscrecimiento\u00bb de la revoluci\u00f3n democr\u00e1tica en revoluci\u00f3n socialista, para los llamados pa\u00edses \u00abatrasados\u00bb. El segundo (a diferencia del estatismo burocr\u00e1tico) es la permanencia de la propia revoluci\u00f3n socialista. El tercero (opuesto al socialismo en un solo pa\u00eds) se refiere a la extensi\u00f3n necesaria (so pena de degeneraci\u00f3n) de la revoluci\u00f3n a escala internacional debido al car\u00e1cter global de la econom\u00eda.<br \/>\n4.El escritor antillano \u00c9douard Glissant lo defini\u00f3 de la siguiente manera, en 2005: \u00abLa criollizaci\u00f3n es una mezcla de artes, o lenguajes que produce lo inesperado. Es una forma de transformarse continuamente sin perderse. Es un espacio donde la dispersi\u00f3n hace posible la uni\u00f3n, donde los choques culturales, la falta de armon\u00eda, el desorden, la interferencia se vuelven creativos. Es la creaci\u00f3n de una cultura abierta e inextricable, que sacude la estandarizaci\u00f3n por parte de los principales medios de comunicaci\u00f3n y centros art\u00edsticos.\u201d<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El destino de Europa se juega en las elecciones presidenciales francesas de abril pr\u00f3ximo. \u00bfQu\u00e9 cambiar\u00eda si Jean-Luc M\u00e9lenchon es elegido? He aqu\u00ed parte de la respuesta. 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