{"id":1463774,"date":"2021-11-04T17:54:17","date_gmt":"2021-11-04T17:54:17","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pressenza.com\/?p=1463774"},"modified":"2021-11-04T17:55:50","modified_gmt":"2021-11-04T17:55:50","slug":"cuando-no-se-tiene-el-territorio-cerca-el-otrx-es-el-paisaje","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pressenza.com\/es\/2021\/11\/cuando-no-se-tiene-el-territorio-cerca-el-otrx-es-el-paisaje\/","title":{"rendered":"\u201cCuando no se tiene el territorio cerca, el otrx es el paisaje\u201d"},"content":{"rendered":"<p><strong>Entrevista a B\u00e1rbara Taboada: <\/strong><strong><em>vlkantufe<\/em><\/strong><strong> y docente intercultural <\/strong><strong><em>mapuche<\/em><\/strong><strong> del <\/strong><strong><em>Puel Mapu<\/em><\/strong><strong>.\u00a0<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\"><strong><em>Kuyun Mapu<\/em>, territorio <em>mapuche<\/em>. <\/strong>Con B\u00e1rbara Taboada nos conocimos en Mendoza. Realizamos juntos una serie de actividades interculturales y compartimos algunos d\u00edas en los cuales debatimos, problematizamos y profundizamos sobre la concepci\u00f3n de identidad(es) ancestral(es) en la urbanidad, la dimensi\u00f3n simb\u00f3lica y espiritual del territorio y el significado del encuentro dentro de las pr\u00e1cticas <em>mapuche<\/em>. \u201cCuando no se tiene el territorio cerca, el otrx es el paisaje\u201d, afirma convencida B\u00e1rbara. Y esta definici\u00f3n trasciende las fronteras impuestas por el pensamiento occidental, hasta convertirse en una consigna comunicacional que no s\u00f3lo interpela a lxs <em>mapuche<\/em> que habitan la <em>warria (ciudad),<\/em> sino que tambi\u00e9n pretende interactuar con gente <em>mapuche<\/em> presente en las c\u00e1rceles, los j\u00f3venes en reconstrucci\u00f3n de su(s) identidad(es) dentro de los barrios perif\u00e9ricos de las ciudades y el esp\u00edritu que habita en todos los elementos naturales del territorio. Viajar dentro de la historia y los sue\u00f1os de B\u00e1rbara Taboada significa viajar hacia el pasado de los saberes ancestrales del <em>WallMapu,<\/em> en donde \u201cla literatura de la naturaleza\u201d (como afirma Elicura Chihuailaf) se presenta irrebatible ante nuestrxs ojos, avasallados constantemente de im\u00e1genes for\u00e1neas y un pensamiento depredador que pretende imponerse constantemente como la \u00fanica visi\u00f3n de mundo leg\u00edtima para hablar sobre nuestras identidades. En este contexto, la cr\u00f3nica y el relato de B\u00e1rbara representan un documento fidedigno del extenso y complejo camino, aunque digno, que significa recuperar, restituir y reconstruir una identidad preexistente en la ciudad dentro del mundo contempor\u00e1neo.<\/p>\n<p><strong>Introducci\u00f3n<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Esta entrevista se incorpora y forma parte del proyecto \u201cCr\u00f3nicas de Abya Yala: luchas territoriales, saberes e identidad(es) ancestrales\u201d.\u00a0El momento exacto de la entrevista fue previo al inicio del aislamiento social.<\/p>\n<p><strong>Ki\u00f1e | Uno<br \/>\n<\/strong><strong>\u201c\u00a1El ser cautivo pasa por muchos estadios!\u201d\u00a0<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Nos encontramos con B\u00e1rbara en el l\u00edmite de la ciudad, dentro de un barrio perif\u00e9rico de Mendoza. Desde el cerro donde decidimos hacer la entrevista podemos ver las bardas contiguas, los techos de chapa de las casas linderas y una prominente villa miseria que se mezcla con el amarillo seco del terrapl\u00e9n.<\/p>\n<p>El primer tema que abordamos con B\u00e1rbara necesariamente implic\u00f3 la captura tanto en t\u00e9rminos fotogr\u00e1ficos, simb\u00f3licos, como as\u00ed tambi\u00e9n espirituales. Un debate que venimos manteniendo (de forma online), entendiendo las implicancias y el avance de la digitalizaci\u00f3n del mundo (v\u00e9ase tecnolog\u00eda 5G) y la vigilancia digital de un futuro no tan lejano.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cSiempre es dif\u00edcil hacer una presentaci\u00f3n porque implica delimitarse. Para m\u00ed es importante el contexto. Me resulta muy dif\u00edcil \u00e9sto de la captura (fotogr\u00e1fica). Y creo que tambi\u00e9n tiene que ser importante poder decirlo porque realmente lo siento as\u00ed, como una captura. Siento una exhibici\u00f3n, que es algo que no me gusta. Yo me asumo <em>mapuche<\/em> con una identidad en reconstrucci\u00f3n, que tambi\u00e9n asume un suelo fuerte y claro. En este suelo fuerte y claro me asumo como<em> vlkantufe,<\/em> por encontrar una palabra que de alguna manera representa lo que hago, que es cantar, dar voz, entonar, sumar territorio sonoro en mi y tambi\u00e9n ser eco de otros lugares en donde, de alguna forma, transito.\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Muchas de las cosas que hablamos con B\u00e1rbara, tambi\u00e9n fueron materia de conversaci\u00f3n en los talleres y los seminarios que dictamos en Mendoza. Por decisi\u00f3n, necesidad y principios(s) las tem\u00e1ticas que citamos son recurrentes en nuestra cotidianidad: la reconstrucci\u00f3n de la identidad ancestral, la historia oculta de nuestros abuelos y abuelas, la vida espiritual en la urbanidad, la historia negada del genocidio originario de este <strong>Estado Nacional<\/strong> argentino. Quiz\u00e1s, el m\u00faltiple com\u00fan que atraviesan todos estos ejes sea que los mismos son abordados desde una mirada autobiogr\u00e1fica. \u201c\u00a1A m\u00ed me pas\u00f3 esto!\u201d \u201c\u00a1Yo siento esto!\u201d Las historias personales se mezclan con el dolor y el silencio hist\u00f3rico de nuestras familias. Por eso la exposici\u00f3n, en t\u00e9rminos visuales y comunicacionales debe ser cuidadosa, casi con movimientos estrat\u00e9gicos, entendiendo tambi\u00e9n que el enemigo est\u00e1 atento a cada una de nuestras reivindicaciones y nuestros posibles gestos emancipatorios.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cCuando unx cuenta, cuenta cosas personales, que implican un origen. Cuando uno asume identidad, y responde a las preguntas: \u00bfpor qu\u00e9 sos mapuche? \u00bfde d\u00f3nde sos? Del otro lado, el <em>winka<\/em> exige siempre pruebas. Y eso remueve situaciones\u2026 Aunque\u00a0 en la mism\u00edsima presentaci\u00f3n (<em>mapuche)<\/em> se responde qui\u00e9n soy, de d\u00f3nde vengo y qu\u00e9 me hace estar ac\u00e1. Entendiendo que hablar de uno implica tambi\u00e9n asumir un sentido plural. \u00bfC\u00f3mo no expresar \u00e9sto y cuidar a todo un marco familiar que, por ah\u00ed, no quiere ser expuesto, o no se identifica del mismo modo? Ante todo intento ser respetuosa.\u00a0 En mi ADN confluye sangre mapuche junto a otras que no lo son. En m\u00ed se reflejan, quiz\u00e1s, aquellas voces que fueron silenciadas y que representan situaciones de racismo y violencia que yo misma he vivido en mi realidad. Lo cual me enlaza a una ra\u00edz profunda no europea. Yo desde peque\u00f1a busco a mis bisabuelas y abuelos que no vinieron en barcos, a lxs que se me parecen, aquellxs con los que sue\u00f1o, los que me faltan, y sus historias verdaderas. Por ejemplo: en la historia familiar, mi bisabuela mapu \u2013 chileno \u2013 argentina de 17 a\u00f1os se enamora de mi bisabuelo gendarme argentino de 57 a\u00f1os. Ella deja su comunidad y a un hijo de 2 a\u00f1os para irse con \u00e9l. Lo hace por amor, seg\u00fan el relato de los hombres, como si estuvieran contando la historia de la Pocahontas de Disney. En la historia que encuentro real, mi abuela fue cautiva de Taboada, lo tuvo que ayudar a cruzar un r\u00edo, y luego \u00e9l le prohibi\u00f3 volver. Le prohibi\u00f3 traer a su beb\u00e9\u2026 \u00a1Hubo violaciones m\u00e1s que amor! Y decir \u00e9sto, no es gratuito, porque implica dolor. No es casual, que a la misma edad de ella (17 a\u00f1os) mi t\u00edo Guillermo Taboada \u2014que hoy vive impunemente en Villa Gesell\u2014 quisiera violarme y matarme por no acceder a su \u2018exigencia\u2019. Esa situaci\u00f3n, obviamente, debe tener alg\u00fan tipo de resonancia en m\u00ed, y no, quiz\u00e1s, en otro tipo de cuerpos o en cuerpos masculinos no racializados. Pienso que en la sangre est\u00e1 la historia a sanar, como tambi\u00e9n el ADN a resguardar y el futuro por venir. Por eso, la violencia se repite, el silencio se repite\u2026 y encierra. \u00a1El ser cautivo pasa por muchos estadios!\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En la actualidad, B\u00e1rbara Taboada forma parte del <strong>Equipo de Educadores Interculturales del Puel Mapu,<\/strong> aunque tambi\u00e9n y durante gran parte de su tiempo se moviliza (acompa\u00f1ada de su voz y un instrumento ceremonial) por Mar del Plata y distintas ciudades del pa\u00eds. Este ejercicio ha hecho que B\u00e1rbara asuma el lugar de la incomodidad con responsabilidad y entereza. Una \u201cincomodidad responsable\u201d que transita distintos espacios de cautiverio; espacios de cautiverio que son repensados, de la misma forma que son repensadas las personas que all\u00ed est\u00e1n cautivas. En este sentido, es necesario entender que esos espacios de encierro vienen de anta\u00f1o perpetrados sobre las mismas personas, los mismos cuerpos racializados: nuestrxs hermanxs.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cSoy una persona muy libre. Me relaciono de forma sincera y directa para decir lo que siento \/ pienso. Eso me da seguridad para posicionarse con fuerza y claridad, asumiendo un espacio propio. Creo que es necesario sobre todo siendo mujer. Muchas veces me he encontrado en escenarios donde me han triplicado en edad, como fue ejercer como profesora de m\u00fasica, teniendo 22 a\u00f1os, en una c\u00e1rcel de m\u00e1xima seguridad, intentando construir, hablando de\u00a0 identidad y creaci\u00f3n. Expresando que todxs somxs seres creadores. Trabajando con realidades muy diversas. \u00a1Edades y realidades diversas en un lugar espec\u00edficamente masculino y de cautiverio! Si unx no se posiciona de modo claro, respetuoso y fuerte y a su vez no se es delicada para poder sensibilizar y no trastocar lo que no hay que trastocar, ser\u00eda muy dif\u00edcil poder sostener(se). \u00a1Ser\u00eda imposible! Si uno habla y act\u00faa con libertad, puede brindar ese espacio\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Esta cr\u00f3nica la correg\u00ed much\u00edsimas veces. La dej\u00e9 guardada algunos meses. La volv\u00ed a retomar. No es casual, ni accidental que B\u00e1rbara tenga que explicar tantas veces por qu\u00e9 tiene y mantiene resistencias ante la c\u00e1mara y la exposici\u00f3n medi\u00e1tica. \u00a1Nuestra gente padeci\u00f3 los zool\u00f3gicos humanos!. Nuestra gente pas\u00f3 por esos procesos. Y en muchos casos a\u00fan sigue detenida, como por ejemplo, en el Museo de la Plata. Reci\u00e9n ahora, 140 a\u00f1os despu\u00e9s, la familia del <em>toki <\/em>Juan<em> Calfucur\u00e1<\/em> puede restituir los restos de su antepasado a su comunidad. \u00bfCu\u00e1ntos restos quedan en este hospicio? \u00bfCu\u00e1nto tiempo m\u00e1s deberemos atravesar antes de poder problematizar que como pueblo sufrimos los zool\u00f3gicos humanos y las <strong>Marchas de la Muerte <\/strong>que se desplegaron durante la<strong> Campa\u00f1a Expedicionaria al Desierto<\/strong>? \u00bfCu\u00e1ntas personas lectoras podr\u00e1n entender que estos procesos a\u00fan no han sido problematizados, mucho menos equilibrados, y que habitan a\u00fan hoy en nuestro cuerpo, en el territorio y en nuestra espiritualidad da\u00f1ada, corrompida, en desequilibrio?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201c\u00a1Yo quiero hacer esto! Pero no quiero ser visible, porque no me interesa este tipo de exposici\u00f3n, sino lo que me interesa es poder hacerlo. Pero esta afirmaci\u00f3n comienza a tener complicaciones para lo que es este mundo, que todo el tiempo te est\u00e1 exigiendo que te muestres, que te exhibas. As\u00ed como tambi\u00e9n es necesario poder trabajar. Yo trabajo de forma autogestiva, dando seminarios, talleres, clases. Y para eso, uno es su propio gestor. \u00a1No me queda otra! S\u00ed o s\u00ed tengo que mostrar lo que hago. \u00bfY c\u00f3mo mostrar lo que hago sin mostrarme a m\u00ed o mostrar a los dem\u00e1s? Nunca saqu\u00e9 fotos de mis talleres, por cuidado de las identidades, de los procesos de cada unx, por ser delicada, \u00edntima, por no poner en riesgo a nadie. Unx desconoce cu\u00e1l es la vida de la otra persona. \u00a1No puedo mostrar a los dem\u00e1s! Tampoco podemos mostrar qu\u00e9 es lo que hacemos en los talleres de canto, por ejemplo, porque son exploraciones de cada unx. La gente cuenta sus historias, se va encontrando, se va abriendo. \u00bfY qui\u00e9n soy yo para mostrar eso? \u00bfPor qu\u00e9? Finalmente, unx queda en una especie de l\u00edmite entre las actividades de culto, los procesos identitarios, la recuperaci\u00f3n identitaria a nivel territorial \u2013 transcendental, humano \u2013 inhumano y en riesgo de cautiverio; y por sobre todas las cosas, unx se encuentra queriendo hacer lo propio para generar libertades, y poder liberarse finalmente de lo que el sistema educativo plantea, porque es finalmente lo que a mi no me cierra. Propongo otros modos\u201d.<\/p>\n<p><strong>Epu | Dos<br \/>\n<\/strong><strong>Los roles ancestrales<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Continuamente el di\u00e1logo con B\u00e1rbara construye c\u00edrculos. Leo una y otra vez esta entrevista y veo la figura que se forma cada vez que con B\u00e1rbara retomamos temas espec\u00edficos y los profundizamos. Entiendo que este ejercicio es parte de una filosof\u00eda que nos deviene del pasado, como tambi\u00e9n nos deviene del pasado distintos roles ancestrales que vamos asumiendo a medida que nos vamos formando en la ciudad; roles ancestrales que no puede ser pensados como un descubrimiento, porque ya estaban ah\u00ed, desde hace miles de a\u00f1os. \u00a1Siempre estuvieron! Pero nos fueron vedados en nombre de las naciones patri\u00f3ticas que se impusieron en Latinoam\u00e9rica; roles ancestrales que, por supuesto, se contrastan radicalmente de los oficios y profesiones que se ejercen ciegamente en la vida urbana actual.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEs cierto que nuestra labor es compleja, abierta y din\u00e1mica. Tambi\u00e9n es cierto que resulta importante explicar o poner en palabras aquello que uno hace para poder seguir desarroll\u00e1ndose. El problema para mi, y que tambi\u00e9n veo en otros lanmgen, es que las palabras siempre nos quedan cortas. Las palabras (en espa\u00f1ol) tienden a dar un segmento con principio y fin. En este contexto, creo que ningunx de nosotrxs puede separar sus actividades de su propia identidad. Por lo tanto, cuando hablamos de rol, hablamos, sobre todas las cosas, de entenderse a unx mismx, conocerse a unx mismx, profundizar en unx mismx y ese ejercicio puede derivar en muchas vertientes.\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Si unx se pudiera permitir analizar los roles ancestrales del <strong>Pueblo Naci\u00f3n Mapuche,<\/strong> r\u00e1pidamente se va a dar cuenta que son mucho m\u00e1s abarcativos que las delimitaciones militares, coloniales y arbitrarias que establecen y pretenden las profesiones acad\u00e9micas occidentales. Me refiero a que, y \u00e9sto fue materia de debate tambi\u00e9n, dif\u00edcilmente yo me pueda presentar como periodista, fot\u00f3grafo o docente intercultural porque s\u00e9, como tambi\u00e9n sabe B\u00e1rbara, que nuestro <em>kimvn<\/em> (conocimiento) es m\u00e1s amplio y extenso que el que propone el mundo posmoderno. No podemos encasillar nuestra labor en una sola funci\u00f3n, actividad y\/o profesi\u00f3n. El andar de B\u00e1rbara Taboada, as\u00ed lo demuestra.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cSi yo tuviera que decir cu\u00e1l es mi rol, la verdad es que no tengo ni la m\u00e1s m\u00ednima idea. S\u00f3lo s\u00e9 que me cuesta mucho la exposici\u00f3n, no es por timidez, lo veo insano. En mi caso particular empec\u00e9 a mostrar mi rostro a partir de la visita al <em>machi<\/em> Celestino C\u00f3rdova, en donde \u00e9l mismo me dijo que de este lado (<em>Puel Mapu<\/em>)\u00a0 hab\u00eda ido alguna que otra persona a verlo, pero que no se estaba haciendo nada, que no se estaba visibilizando su situaci\u00f3n ac\u00e1. Finalmente me expreso lo que necesitaba \u00e9l y su familia. Celestino\u00a0 me dio el permiso para hacer saber que estuve all\u00ed, y me indic\u00f3 la necesidad de difundir lo que se estaba viviendo y lo que se necesitaba evidenciar. \u00c9sto quiere decir que empec\u00e9 a mostrar mi cara por algo que ten\u00eda (y sigue teniendo) un sentido; porque puedo escribir y es lo que hago, pero muchas veces hay que poner el cuerpo literalmente\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En el momento de realizar la primera correcci\u00f3n de esta cr\u00f3nica, durante el mes de agosto de 2020, junto a B\u00e1rbara nos movilizamos a la distancia, para desarrollar distintas estrategias comunicacionales que nos permitan visibilizar la situaci\u00f3n de 27 comuneros <em>mapuche<\/em> en huelga de hambre, alojados en distintas c\u00e1rceles de <strong><em>Ngulu Mapu<\/em><\/strong><strong> (Chile)<\/strong>. De la misma forma nos movilizamos con B\u00e1rbara para visibilizar la situaci\u00f3n del <em>machi<\/em> Celestino C\u00f3rdova, una autoridad filos\u00f3fica y espiritual <em>mapuche<\/em> que lleva ocho a\u00f1os encerrado en una c\u00e1rcel de Temuco cumpliendo una condena por un crimen que no cometi\u00f3, v\u00edctima de un montaje jur\u00eddico y comunicacional desplegado (como otros) por el Estado chileno.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cAsumo que cuando unx toca con una verdad ya no se puede mirar para otro lado. Cada cosa que uno va sabiendo y cada conocimiento tambi\u00e9n se debe asumir con una responsabilidad. Si no, unx termina haciendo lo que hace mucha gente (de derechos humanos inclusive) que cobra un sueldo y aparecen en determinados lugares para contribuir a esa especie de \u2018turismo de la miseria\u2019, \u2018el turismo ind\u00edgena\u2019, se muestran, se sacan una foto y se van a otra cosa\u201d.<\/p>\n<p><strong>K\u00fcla | Tres<br \/>\n<\/strong><strong>La institucionalidad y la folklorizaci\u00f3n de los saberes ancestrales<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">El sonido del<em> kultxun<\/em> es ceremonial, espiritual, espec\u00edfico de momentos concretos. Estos sonidos son convocantes; convocantes de esp\u00edritus y personas que habitan la vida tangible e intangible. Este lugar privilegiado debe gozar de un espacio determinado, como el rol y la figura de un <em>machi<\/em>, un <em>pewmache<\/em>, una l<em>awentuchefe<\/em> o un <em>pillan kushe<\/em>. Roles ancestrales ajenos para la visi\u00f3n de mundo occidental, lugares ceremoniales atravesados por saberes ancestrales que la institucionalidad perimetrada con paredes de concreto (como las c\u00e1rceles y los fortines donde estuvo detenida nuestra gente) no puede ver ni reconocer.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cCuando yo decido estudiar m\u00fasica, lo decido porque para m\u00ed siempre fue algo muy particular. Desde muy chica, cuando yo canturreaba, sol\u00eda hacerlo sola, cuando me sent\u00eda triste. Pero nunca buscando que otrxs me vean. Y cuando canturreaba, a veces para dormir, ten\u00eda una particularidad que es que lagrimeaba. Me ca\u00edan l\u00e1grimas, como una emoci\u00f3n. \u00a1No s\u00e9! Aunque no se trataba de tristeza. Y es extra\u00f1o porque en la actualidad veo como a algunx de mis sobrinxs les pasa lo mismo. Y no porque este triste, sino porque evidentemente, a trav\u00e9s de determinadas vibraciones sonoras y entonaciones, se expresa otra cosa (especial), algo \u00edntimo, que no sabemos de d\u00f3nde viene. Las personas tienen diferentes atributos: la palabra, el canto, la danza, etc. Unx por ah\u00ed, tiene algo que a otrxs le gusta y esa persona te lo pide a nivel social. Eso sucede muchas veces con el canto. Es muy complicado explicar porque se trata de algo \u00edntimo, en este aspecto, es casi inaceptable: \u2018si sos m\u00fasico: \u00a1toc\u00e1! \u00a1cant\u00e1!\u2019, te interpelan. La m\u00fasica, hoy d\u00eda, se presta al entretenimiento, al comercio, a lo mercantil, a mostrarse desde un modo en el que hay que formar una figura para estar a la venta, para vender discos, para vender entradas, para subirse a un escenario. Todo eso siempre me pareci\u00f3 muy mentiroso. No puedo sostener eso, no puedo ni sacarme una foto. Otros creen que alguien tiene linda voz y que por eso tiene que mostrarlo, como si por tener determinados atributos f\u00edsicos ten\u00e9s que mostrarte. Eso siempre me pareci\u00f3 muy brusco, deja de ser honesto. Nunca me gust\u00f3 exponerme para un show, siempre lo sent\u00ed desde otro lugar. En determinados momentos de mi vida en los cuales pas\u00e9 dolor, soledad y\/o p\u00e9rdidas, quiz\u00e1s no estaba en mi llorar o ponerme en un lugar de v\u00edctima, pero s\u00ed cantar. Y desde ese lugar, siempre sent\u00ed que era un derecho, un derecho personal que cuido. No para mostrarse, excepto si tengo la necesidad o las ganas, claro est\u00e1\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En muchos momentos en los cuales me he sentido por debajo, basureada, denigrada tambi\u00e9n, fui notando como la voz se me iba, como iba perdiendo esa fuerza, sobre todo en Buenos Aires. Ah\u00ed descubr\u00ed esa mirada del otro que r\u00e1pidamente te hace saber que vos no podes estar ah\u00ed m\u00e1s que para cumplir un servicio. Eso me hiz\u00f3 sentir al principio peque\u00f1a, por as\u00ed decirlo, algo que se percibe en la propia voz\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Hoy, a diferencia de cuando fue realizada esta entrevista (pasaron solamente dos a\u00f1os) se comienza a hablar en los medios de comunicaci\u00f3n masiva de \u201cpersonas racializadas\u201d, de \u201cracismo estructural\u201d, de \u201cracismo\u201d concretamente, pero no s\u00f3lo para hacer referencia a aquellas personas que se reconocen pertenecientes a un pueblo preexistente, sino tambi\u00e9n para hacer referencia a aquellas personas que habitan distintos espacios de la ciudadan\u00eda impuesta en la Argentina y que a\u00fan no pueden iniciar ese proceso de reconocimiento. Una imposici\u00f3n colonial y homogeneizante que se puede percibir en todos los \u00e1mbitos de la vida: social, cultural, educativo, jur\u00eddico, pol\u00edtico. Incluso en el mundo cient\u00edfico y en el de la medicina. Para el Estado Nacional argentino no existimos y no tenemos lugar para pronunciarnos. Ese negacionismo e invisibilizaci\u00f3n es parte del etnocidio y el epistemicidio imperante que se ha ejecutado (y se sigue ejecutando) sobre nuestras identidades.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cCuando decid\u00ed estudiar, lo hice en un instituto de m\u00fasica contempor\u00e1nea. El estatus social de la gente con la que yo estudiaba era completamente diferente al m\u00edo, y yo estaba becada a cambio de ayudar all\u00ed. \u00a1En mi casa no se escuch\u00f3 jam\u00e1s m\u00fasica cl\u00e1sica! \u00a1No nac\u00ed con eso! Pero all\u00ed, todos hablaban de m\u00fasicas que yo jam\u00e1s hab\u00eda escuchado. Y todo eso tambi\u00e9n fue muy avasallante\u2026 Parec\u00eda que no me daba el tiempo para saber de esos compositores europeos que rompieron sus propias reglas. As\u00ed y todo hice ah\u00ed una formaci\u00f3n, porque sent\u00eda libertad, sobre todo para componer y porque hab\u00edan cosas que me parec\u00edan interesantes. Pod\u00eda entender c\u00f3mo estaban hechas ciertas m\u00fasicas, disecarlas, sacarlas, extirparlas. La atonalidad por ejemplo, algo muy com\u00fan en nuestros cantos antiguos, para Europa llega reci\u00e9n en el S. XX. \u00a1All\u00ed se aplica! Por otro lado, hubo un momento importante, fue cuando ingres\u00e9 a la orquesta de instrumentos aut\u00f3ctonos de la <strong>Universidad Tres de Febrero y <\/strong>decid\u00ed irme luego de una gira. A pesar de los privilegios que ofrec\u00eda (la instituci\u00f3n) el costo para mi era alto. Fundamentalmente entend\u00ed que yo era la aut\u00f3ctona all\u00ed, y los dem\u00e1s apropiadores. Vi el abuso que se hac\u00eda de los instrumentos nuestros en manos <em>winkas<\/em> y las identidades que estaban usurpando para beneficio personal e institucional. Paralelamente, en otros espacios, fui aprendiendo que existen g\u00e9neros, a niveles energ\u00e9ticos, en determinados instrumentos vivos, y de que hay elementos que son necesarios respetar. Entend\u00ed, por ejemplo, que un llamador de lluvia no se puede usar en un sal\u00f3n de espect\u00e1culos, simplemente porque el sonido es bonito. \u00a1Lo denunci\u00e9! Tuve inconvenientes. Es necesario entender que m\u00e1s all\u00e1 de un instrumento, de un ritmo en particular\u2026 hay toda una cultura, hay todo un pueblo y hay una historia que no se est\u00e1 contando, que solamente se exhibe a nivel folcl\u00f3rico para entretenimiento de la blanquitud y su b\u00fasqueda de exotismo\u201d.<\/p>\n<p><strong>Meli | Cuatro<br \/>\n<\/strong><strong>\u201cCuando no se tiene el territorio cerca, el otrx es el paisaje\u201d<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">B\u00e1rbara Taboada transit\u00f3 todos los \u00e1mbitos institucionales que el sistema le pudo haber impuesto. Desde la instituci\u00f3n acad\u00e9mica, pasando por los hospicios de encierro hasta llegar a la pronunciaci\u00f3n de una apostas\u00eda (cat\u00f3lica) masiva que propone por estos d\u00edas en la ciudad donde se moviliza.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEn paralelo (al estudio) yo estaba trabajando ad honorem en c\u00e1rceles, trabajando con gente empobrecida, muchxs no hablaban castellano. En definitiva, cuerpos racializados e inmigrantes de pa\u00edses lim\u00edtrofes -que escond\u00edan identidades originarias-. Ah\u00ed empec\u00e9 a trabajar con instrumentos aut\u00f3ctonos, porque era lo que pod\u00eda tener a mano. Empec\u00e9 a crear instrumentos porque no hab\u00eda un peso para materiales. Empec\u00e9 a trabajar con las voces, porque todos tenemos una. Fui reconociendo que muchas personas, despu\u00e9s de los juicios (y las sentencias), no hab\u00edan podido emitir palabra. Situaciones de mucha brutalidad. Personas que hab\u00edan perdido su esp\u00edritu por estar ah\u00ed adentro. Eso le dio sentido a lo que para mi era la m\u00fasica y la voz. Y ah\u00ed not\u00e9 algo -que tambi\u00e9n mencion\u00f3 en mi libro \u201cEl Silencio Mestizo en la Am\u00e9rica Impuesta\u201d- que es que: \u2018cuando no se tiene el territorio cerca, el otrx es el paisaje, el otrx es el que te trae determinadas fuerzas\u2019. Por eso, \u00e9sto de ir encontr\u00e1ndonos para fortalecer nuestros caminos como <em>lanmgen<\/em> (hermanos \/ hermanas). Cuando entend\u00ed eso, todo tomo para mi otro aspecto, y empec\u00e9 a entender otro compromiso. Desde ah\u00ed me posicion\u00e9, ya no como compositora. No quer\u00eda componer detr\u00e1s de un escritorio, no quer\u00eda componer para que otrxs hagan mi m\u00fasica. \u00a1No buscaba eso! Me parec\u00eda mucho m\u00e1s nutritivo, que una persona que por ah\u00ed en seis meses no hab\u00eda dicho ni una sola palabra, de golpe pueda dar su voz; y que tiempo despu\u00e9s, esa misma persona, pudiera estar luchando y resistiendo un espacio (como activista dentro de la c\u00e1rcel). Como cuando en el 2010 el servicio penitenciario ingres\u00f3 a las aulas y cort\u00f3 la posibilidad de educaci\u00f3n, y gente que siempre fue muy silenciosa, empez\u00f3 a levantar la voz. Ver todo ese proceso, a nivel micro, me hizo ver que lo mismo estaba pasando a nivel macro; me permiti\u00f3 ver que realmente unx pod\u00eda hacer lo que deb\u00eda hacer\u00a0 y\/o a pesar del contexto\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Existe una directa relaci\u00f3n entre la p\u00e9rdida del territorio de las comunidades preexistentes de toda la <em>Abya Yala,<\/em> el hacinamiento en las zonas improductivas (periferias urbanas, villas miserias, tomas, barrios populares) de las grandes ciudades, la exclusi\u00f3n social y los \u00e1mbitos de encierro. Es pr\u00e1cticamente un camino de ida. Pensar estos ejes desde una perspectiva decolonial contemplando el despojo territorial y el genocidio originario que produjo este Estado Nacional, resulta no s\u00f3lo una responsabilidad hist\u00f3rica, sino tambi\u00e9n una obligaci\u00f3n individual y familiar inclaudicable para con los hermanos y las hermanas que padecen en su cuerpo y color de piel el racismo colonial a\u00fan hoy, luego de 140 a\u00f1os de la fundaci\u00f3n del Estado Nacional argentino.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cReconocer que nos hab\u00edan quitado las voces y que nos hab\u00edan quitado los sonidos fue muy importante. \u00a1Nos quitaron nuestras propias pr\u00e1cticas ceremoniales! En este contexto, comenc\u00e9 a hacer, a escondidas, pr\u00e1cticas ceremoniales dentro de las c\u00e1rceles. Ah\u00ed fue cuando la m\u00fasica empez\u00f3 a convertirse en <strong>No M\u00fasica. <\/strong>\u00a1Y tuvo sentido! Comenc\u00e9 a entender que todo lo que podr\u00eda estar buscando afuera no estaba espec\u00edficamente en m\u00ed, sino en lo que se estaba acallando en cada unx\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">La no representaci\u00f3n de ni\u00f1os y ni\u00f1as <em>mapuche<\/em> en los modelos educativos, en los estereotipos esperables de hombre y mujer que propone el mundo occidental capitalista; la no representaci\u00f3n de los animales y los sonidos de la naturaleza en nuestras pr\u00e1cticas culturales y en nuestro aprendizajes; la no representaci\u00f3n de la tierra de arriba (<em>Wenu Mapu<\/em>) en nuestra construcci\u00f3n de mundo, siempre nos ha hecho pensar que algo no andaba bien dentro de los muros escolares, que en algo no encajamos, como no encajaban estos saberes para la educaci\u00f3n normal Argentina. \u00a1Si no encajaban estos saberes, tampoco podr\u00edamos encajar nosotros! Es entendible ahora, mir\u00e1ndolo a la distancia, que generemos durante nuestra transici\u00f3n dentro de los \u00e1mbitos institucionales resistencias.\u00a0 Como personas racializadas en la ciudad, el silencio y la renuncia se podr\u00eda perpetuar en nuestro cuerpo, esp\u00edritu y pensamiento, si es que no buscamos otros senderos. La experiencia del proyecto <strong>M\u00fasicos y No M\u00fasicos<\/strong>, quiz\u00e1s sea una respuesta a esos silencios y a<strong> la no representaci\u00f3n <\/strong>de un mundo y saberes milenarios que est\u00e1n latentes como el sonido de un tero en el aire y la sonoridad presente en los cursos de un r\u00edo.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cSiempre trabaj\u00e9 mucho desde el silencio, con los silencios. Desde que empec\u00e9 el trabajo con las creaciones musicales el silencio es lo m\u00e1s presente que ha estado. El silencio como ausencia, el silencio como retiro pol\u00edtico; el silencio como verg\u00fcenza, como complicidad. Todos esos silencios que nos abundan dentro de la historia de la <em>Am\u00e9rica Impuesta<\/em> est\u00e1n presentes en nosotros y tambi\u00e9n est\u00e1n presentes en nuestras voces, en nuestras formas de di\u00e1logo. Y a medida que una tambi\u00e9n va haciendo este trabajo, va asumiendo problem\u00e1ticas y teniendo que resolver muchas veces sola, ante los sistemas represivos. Espec\u00edficamente me refiero al sistema penitenciario donde sufr\u00ed la intervenci\u00f3n de los tel\u00e9fonos, persecuciones a compa\u00f1eros, amenazas (fueron siete a\u00f1os de mucho aprendizaje)\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En su libro <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=9isaTb2zx7U\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u201cEl Silencio Mestizo de la Am\u00e9rica Impuesta\u201d<\/a> (presentado como tesis y ninguneado hasta ser aprobado en esta universidad) B\u00e1rbara Taboada al respecto advierte:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><em>\u201cEn Argentina nadie se mira al espejo. Da pavor verse con ojos propios. Da pavor reconocerse, definirse como india o asumir la responsabilidad de tener privilegios raciales con la complicidad del silencio hist\u00f3rico.\u201d<br \/>\n<\/em><cite>B.T.<\/cite><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cSiempre pareciera que falta incorporar algo m\u00e1s. \u00a1Siempre falta m\u00e1s! Falta m\u00e1s t\u00e9cnica, falta m\u00e1s \u00e9sto o aquello. Falta m\u00e1s ser lo que no seremos: un estereotipo euroc\u00e9ntrico al que no llegamos; un estereotipo que tampoco quiero complacer; un estereotipo euroc\u00e9ntrico de lo que debiera ser un mestizo, un indio, una latina. \u00a1No quiero nada de eso! \u00a1Quiero ser libre! Y en este ser libre es necesario encontrar y afrontar la propia identidad. Se trata de ver alrededor y distinguir que la gran mayor\u00eda de las personas que est\u00e1n privadas de su libertad son personas originarias. Este aprendizaje produjo que en determinados momentos hubiera que poner el cuerpo por los que no pod\u00edan salir. Y \u00e9sto no significa que una tenga que decir lo que una se le ocurra, sino que simplemente es necesario ser eco, tratando de sacar la palabra de los pibes y las pibas afuera. Y en el mismo adem\u00e1n preguntar, por ejemplo, si quieren que las producciones sonoras que hacemos se graben. Tengo grabaciones de canciones de personas que han fallecido, otras que han estado desaparecidas. Tengo grabaciones que se han compilado en un disquito en donde puede que suena horrible -porque obviamente no se pod\u00eda ingresar al penal con determinados micr\u00f3fonos-. Fue a partir de \u00e9sto, que yo comenc\u00e9 a salir de las est\u00e9ticas euroc\u00e9ntricas, funcionales y de lo que est\u00e9ticamente se entiende como bello y bueno. \u00bfPor qu\u00e9 lo hac\u00eda? Simple: porque quiero que la voz de fulano de tal se escuche, porque s\u00e9 que tiene hijas afuera y s\u00e9 que ellas se van a sentir orgullosas de su padre que compuso esta canci\u00f3n para ellas. Desde ah\u00ed comenc\u00e9 a hacer un trabajo de compilaci\u00f3n que se mezclaba tambi\u00e9n con los sue\u00f1os de quienes estaban privados de su libertad (f\u00edsica)\u201d.<\/p>\n<div id=\"attachment_1463796\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-1463796\" class=\"wp-image-1463796 size-full\" src=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Ba\u0301rbara-Taboada-Gustavo-Figueroa.jpg\" alt=\"\" width=\"850\" height=\"567\" srcset=\"https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Ba\u0301rbara-Taboada-Gustavo-Figueroa.jpg 850w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Ba\u0301rbara-Taboada-Gustavo-Figueroa-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.pressenza.com\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Ba\u0301rbara-Taboada-Gustavo-Figueroa-820x547.jpg 820w\" sizes=\"auto, (max-width: 850px) 100vw, 850px\" \/><p id=\"caption-attachment-1463796\" class=\"wp-caption-text\">B\u00e1rbara Taboada, vlkantufe del Pueblo Naci\u00f3n Mapuche. Foto de Gustavo Figueroa<\/p><\/div>\n<p><strong>Kechu | Cinco<br \/>\n<\/strong><strong>Los sue\u00f1os<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cMuchos de los chicos so\u00f1aban y trabaj\u00e1bamos con sus sue\u00f1os. Tenemos grabados sue\u00f1os y la sonorizaci\u00f3n de esos sue\u00f1os. Entonces, ya no era m\u00fasica lo que hac\u00edamos. Tampoco era lo que yo defino como <strong>No M\u00fasicas<\/strong>, aunque se asemejaba bastante.\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">El misterio de la vida, la intangibilidad de la vida que nos atraviesa como <em>che<\/em> (gente) no puede ser contenida en un \u00e1mbito de encierro. \u00bfQu\u00e9 diferencia a los campos de concentraci\u00f3n que se crearon durante la <strong>Campa\u00f1a Expedicionaria al Desierto<\/strong> (y donde estuvo detenida nuestra gente) de las c\u00e1rceles que est\u00e1n repletas, en la actualidad, de rostros y cuerpos racializados? \u00bfPueden nuestros territorios e identidades preexistentes pronunciarse en sue\u00f1os, incluso en estos \u00e1mbitos represivos, vejatorios, reduccionistas? \u00bfEstamos ante una elaboraci\u00f3n estrictamente humana? \u00bfO son otras formas de vida las que se pronuncian en estos sue\u00f1os premonitorios?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEmpezamos a trabajar con los sue\u00f1os porque nosotros hac\u00edamos un taller de creaci\u00f3n musical, pero tambi\u00e9n hac\u00edamos c\u00edrculos de palabras (<em>nvtram mapuche<\/em>). La relaci\u00f3n siempre esta(ba) basada en poder crear comunidad. Me refiero a que conoc\u00ed a la familia de los alumnos \/ amigos que sosten\u00edan ese espacio. Sobre \u00e9sto, sucede que unx empieza a so\u00f1ar con los dem\u00e1s. Empezamos a formar una misma red y sobre esa red nos movemos. Muchas personas que est\u00e1n detenidas -y sobre todo aquellas que est\u00e1n muy lejos de su territorio originario- han tenido, cuando est\u00e1n lejos de sus familias, un mal presentimiento, un anuncio. En otros casos extra\u00f1an a alguien en particular o quieren saber de alguien y es muy dif\u00edcil a veces conseguir los medios para hacer llamadas telef\u00f3nicas, dedicar tiempo, conseguir un tel\u00e9fono. Y era un denominador com\u00fan so\u00f1ar y hablar desde los sue\u00f1os. Y no por dar una respuesta a ese impulso. Decir: \u2018\u00a1Extra\u00f1o\u00a1 \u00a1Por eso sue\u00f1o! \u00a1No!\u2019 Se trata de saber cosas certeras. \u2018\u00bfC\u00f3mo est\u00e1 mi mam\u00e1 por esta situaci\u00f3n?\u2019 A partir de eso, entonces, empezar a buscar que se reciba un tipo de noticia y hacer conexiones desde diferentes tipos de lugares porque tambi\u00e9n tiene que ver con la libertad del esp\u00edritu. As\u00ed como tambi\u00e9n trabajamos los sue\u00f1os durante los primeros meses luego de \u2018caer en cana\u2019. De alguna forma el esp\u00edritu no se acostumbra a estar encerrado. Busca salir, busca comunicarse con otros, creo yo\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Una mujer mapuche intersex en Bariloche sue\u00f1a que un c\u00f3ndor se posa durante la madrugada sobre su ventana, una maestra que busca su linaje familiar en Buenos Aires sue\u00f1a con ballenas y ni\u00f1os azules, un adolescente de Jun\u00edn de los Andes que sue\u00f1a como un avestruz, un hombre de Neuqu\u00e9n que ve en sue\u00f1os como camina por edificios cargando un gran madero.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEs a trav\u00e9s de los sue\u00f1os donde yo tambi\u00e9n reconstruy\u00f3 mi identidad, espec\u00edficamente a nivel familiar. Es a trav\u00e9s de los sue\u00f1os donde pido consejos a mis abuelos. Dir\u00eda que es la parte m\u00e1s bonita de la vida; si yo tuviera que elegir, elijo estar del otro lado. Para m\u00ed es vital. Si tengo un sue\u00f1o que no me parece bueno tomo todas las precauciones. En mi caso particular se da la situaci\u00f3n que muchos, a nivel familiar, me consultan sus sue\u00f1os. \u00a1Todos so\u00f1amos! Mis primos s\u00e9 que tambi\u00e9n. Mi abuela no mapuche tambi\u00e9n so\u00f1aba. As\u00ed que es algo habitual. Yo suelo interpretar bastante bien nuestros sue\u00f1os, lo hago desde siempre. Aunque a veces uno ve lo que no quiere o es dif\u00edcil de llevar\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u00bfC\u00f3mo hablar con los sue\u00f1os? \u00bfC\u00f3mo leer e interpretar el conocimiento presente en estos sue\u00f1os? \u00bfDesde qu\u00e9 lugar llega ese conocimiento? \u00bfAcaso los sue\u00f1os no representan los mensajes que el mundo tangible no puede pronunciar en palabras? \u00bfAcaso en los sue\u00f1os no nos hablan los <em>ngen<\/em> territoriales y todos los<em> che<\/em> que ya no est\u00e1n en este plano de la vida (<em>nag mapu<\/em>)?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cHay diferentes tipos de sue\u00f1os. Un <em>pewma<\/em> no es un sue\u00f1o cualquiera. Y hay sue\u00f1os que marcan caminos. Hay sue\u00f1os que son simples residuos que uno vive, que no tienen la m\u00e1s m\u00ednima trascendencia y otros que no, que es el propio<em> ngen<\/em> de uno que \u2018le esta tirando li\u00f1as\u2019 para que uno pueda leerse; dando informaci\u00f3n de uno mismo para que este atento; una informaci\u00f3n que atraviesa todo lo que se entiende, a nivel occidental, como cuerpo. Me refiero al cuerpo virtual, al cuerpo mental, al cuerpo ps\u00edquico, astral y al cuerpo emotivo. Concretamente, se trata del <em>ngen<\/em> que te est\u00e1 \u2018tirando puntas\u2019 para que dejes de hacerte el boludo, para que te veas. Muchas veces los sue\u00f1os te reflejan. A mi me pasa mucho eso\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Los sue\u00f1os, para el mundo mapuche, no quedan alojados en un div\u00e1n, en un espacio reducido y an\u00f3nimo de la vida personal. No representan la construcci\u00f3n estricta de una persona o un colectivo de personas. Hablan, en los sue\u00f1os, otras formas de vida tambi\u00e9n, incapaces de hablar, para la visi\u00f3n del mundo occidental. Al mundo occidental blanco y colonial no le ense\u00f1aron a contemplar, sino a dominar, a someter. El mundo occidental blanco y colonial se muestra incapaz e impotente de contemplar el vuelo de un p\u00e1jaro o el curso de un r\u00edo como principios filos\u00f3ficos capaces de contener y ordenar nuestro mundo cient\u00edfico. Para el mundo occidental blanco y colonial todo puede ser inventado, manipulado, dominado. Y aquello que no puede ser sometido, aparece en el sue\u00f1o, como una represi\u00f3n de nuestro verdadero deseo: dominar, poseer, doblegar, subvertir. \u00bfExiste una mirada y un posicionamiento m\u00e1s antropoc\u00e9ntrico que \u00e9ste? El <em>pewma mapuche<\/em> impacta en la vida social y externa del ser, porque el ser no est\u00e1 desprendido y desligado del afuera, de ese mundo externo intangible. Las personas somos parte de la naturaleza. \u00a1Somos la naturaleza viva que busca moverse en complementariedad! La espiritualidad <em>mapuche<\/em>, inmersa en el <em>pewma<\/em>, se puede presentar inclusive en los \u00e1mbitos m\u00e1s represivos y alienantes, como puede ser una c\u00e1rcel. Pero una vez que se presenta, y se realiza una advertencia identitaria y no represiva sobre ese sue\u00f1o, ya no hay vuelta atr\u00e1s. Los sue\u00f1os, como afirma B\u00e1rbara Taboada construyen camino, construyen identidad, construyen comunidad, pronuncian todas las formas de vida que nos acompa\u00f1an como <em>che<\/em>.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cHace ya varios meses que vengo so\u00f1ando con agua; vengo so\u00f1ando que el<em> lafquen<\/em> (mar) se come la ciudad. Y es un sue\u00f1o tr\u00e1gico, aunque si fuese s\u00f3lo m\u00edo quedar\u00eda ah\u00ed. Pero todo lo que es mi entramado comunal est\u00e1 teniendo los mismos sue\u00f1os y de forma cada vez m\u00e1s recurrente. Nosotros no sab\u00edamos que ya se estaba concretando un proyecto (extractivo), de buques s\u00edsmicos para llevar adelante fracking offshore. Sabemos que se aprob\u00f3 en septiembre (2019) hacer excavaciones en el mar en busca de petr\u00f3leo. Y sabemos de forma efectiva que lo que genera es un movimiento de placas. Este movimiento de placas puede provocar desastres naturales, que en realidad son desastres del hombre, del <em>winka<\/em>, para desordenar, para trastocar, por querer someter a la naturaleza y controlarla. Y es algo muy peligroso y perturbador porque realmente no s\u00e9 como concientizar sobre \u00e9sto, no porque no se pueda entender lo que digo y desde qu\u00e9 lugar uno lo ve, sino porque uno ve lo que ve. Y vimos cosas terribles. Entonces, \u00bfdesde qu\u00e9 medios decir que hemos tenido determinados <em>pewmas<\/em>? Esto es un motivo para la burla constante. Y esa burla constante representa el lugar donde se nos ubica insistentemente desde el despojo, de siempre asumir que nuestros saberes son supersticiones, pero la realidad es que es bastante concreto. Y a mi me perturba porque la situaci\u00f3n del agua es grave. Y no s\u00f3lo el agua, sino los seres que all\u00ed viven, que vi, que no son necesariamente animales. Y volvemos nuevamente a la situaci\u00f3n de la voz y de tener fuerza en la voz. \u00bfQu\u00e9 se puede esperar de otros sitios que asumen a Mar del Plata como una ciudad que est\u00e1 hecha para el entretenimiento, para la superficialidad?\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En este contexto de aislamiento social, y entendiendo la avanzada extractiva cada vez m\u00e1s pronunciada, el mundo espiritual de los sue\u00f1os se pronuncia en defensa de la vida. \u00bfCu\u00e1ntos r\u00edos y lagos est\u00e1n en riesgo, mientras los Estados Naci\u00f3n nos intentan convencer que la \u00fanica cura de todos los males -que ellos mismos produjeron- est\u00e1 en sus manos. Dicen (en pandemia) protegernos y defender la vida, aunque no dudan ni un segundo, en arrojar cianuro al agua que bebemos, que beben nuestras abuelas e hijos, persiguiendo proyectos extractivos como el fracking (mar\u00edtimo) y la megaminer\u00eda. \u00bfC\u00f3mo reconocen sociedades como la de Argentina a estas expresiones que son constitutivas del ser? \u00bfCu\u00e1nto da\u00f1o est\u00e1 dispuesto a producir el pensamiento blanco y occidental, antes de escuchar los susurros de los \u00e1rboles, la vida marina arrasada por las m\u00faltiples formas del petr\u00f3leo, las aves que deben migrar por los desmontes? \u00bfCu\u00e1nto da\u00f1o est\u00e1 dispuesto a producir el pensamiento blanco y occidental antes de reconocer que todas estas formas de vida, en sue\u00f1os nos advierten el dolor de sus hojas, su vuelo esquivo y en fuga?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEl <em>pewma<\/em> construye camino, sino no sabr\u00eda realmente para donde ir. Para m\u00ed es importante. A veces me siento en un lugar vergonzoso, porque es dar por hecho algo que el resto ningunea. Me levanto, hago un mate y estoy esperando que me cuente qu\u00e9 so\u00f1\u00f3 la persona que duerme a mi lado o las personas que durmieron en el mismo sitio. Espero que me cuenten lo que so\u00f1aron, porque hay verdad all\u00ed. Me permite crear un mapa para transitarlo. Tambi\u00e9n genera redes entre nosotros. \u00a1Es raro cuando no pasa! Es raro que este relacion\u00e1ndome con alguien, si antes no lo hubiese so\u00f1ado. \u00a1No lo har\u00eda! \u00a1No tiene sentido en mi! Es como que no existe en mi mundo. \u00c9sto lo pongo de relevancia cuando se presenta la urbanidad cuestionadora. \u00bfC\u00f3mo es el ser <em>mapuche<\/em>? \u00bfQui\u00e9n es <em>mapuche<\/em>? \u00bfCu\u00e1nto de <em>mapuche<\/em> ten\u00e9s? \u00a1El famoso \u2018mapuchometro\u2019! \u00a1Vamos a pr\u00e1cticas habituales!. \u00bfQu\u00e9 pasa con tus sue\u00f1os? \u00bfQu\u00e9 pasa cuando uno tiene un mal sue\u00f1o? \u00bfQu\u00e9 pasa si sue\u00f1o algo que me hace que me quede mal todo el d\u00eda? Y\u2026 resulta que en muchas familias que son <em>mapuche<\/em>, pero que no se reconocen, se sabe por transmisi\u00f3n oral y familiar como no darle fuerza (a ese mal sue\u00f1o) antes de contarlo. Y cuando preguntas c\u00f3mo lo saben\u2026 ah\u00ed queda. No hay respuesta\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u00bfC\u00f3mo ocupar estos espacios espirituales en la urbanidad? \u00bfPuedo vincular estos<em> pewmas<\/em> con los roles ancestrales? \u00bfDe qu\u00e9 manera los <em>pewmas<\/em> reconfiguran las funciones y oficios alienantes impuestos dentro de las sociedades posmodernas?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cCreo que en la urbanidad no se pierde eso, lo que s\u00ed creo es que no todos tenemos las mismas funciones. Otros tienen otras particularidades o se entienden con otras formas. \u00a1Lo m\u00edo es el sue\u00f1o! Es lo que puedo hacer. Yo considero que cada uno tiene diferentes atributos. Es dif\u00edcil autodenominarse. Me quedo con la definici\u00f3n de <em>\u00fclkantufe<\/em> porque creo que permite entablar di\u00e1logos con otras muchas actividades. Para el mundo occidental podr\u00edamos decir que somos psic\u00f3logos, soci\u00f3logos, m\u00e9dicos, antrop\u00f3logas. Y en realidad no. Lo que pasa es que ellos han separado lo que en realidad est\u00e1 junto. Y ahora se supone que unx tiene que abstraerse y despu\u00e9s potenciar esa abstracci\u00f3n, como si hubiera que especializarse en\u2026 Soy <em>\u00fclkantufe<\/em>, pero tambi\u00e9n soy mujer, soy t\u00eda, soy amiga, soy nieta. \u00a1Soy todo eso! Y soy todo lo que habita en m\u00ed que no se pudo dejar ser en otras situaciones. \u00a1Todo eso transita en unx! El problema es cuando nos tenemos que definir en esta sociedad <em>winka (no mapuche)<\/em>. Soy esto: soy B\u00e1rbara. Tengo esta cara.\u201d<\/p>\n<p><strong>Kayu | Seis<br \/>\n<\/strong><strong>La (no) m\u00fasica: el<\/strong><strong><em> ta\u00edl<\/em><\/strong><\/p>\n<p>\u00bfQu\u00e9 significan los conceptos de arte y m\u00fasica para el mundo mapuche?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cDel lugar en que lo abordo no he encontrado material escrito. Tampoco he encontrado mucha bibliograf\u00eda certeramente nuestra. Por eso propongo esta distinci\u00f3n: <strong>No M\u00fasica<\/strong>, porque no se refiere estrictamente a la creaci\u00f3n humana. \u00bfVamos a escribir un <em>tail<\/em> en una partitura? \u00a1Es est\u00fapido! \u00bfY qu\u00e9 vamos a analizar sobre eso? No se puede analizar como el <em>winka<\/em> quiere y hay que explicar el porqu\u00e9 no. Y eso es un punto de partida bastante importante. Si explicamos el porqu\u00e9 no, tambi\u00e9n hay que explicar todas las implicaciones que ah\u00ed se juega en tanto pol\u00edtico, econ\u00f3mico, social, trascendental y espiritual. \u00a1Est\u00e1 todo ah\u00ed! \u00bfC\u00f3mo expresar que el arte, la cultura y la m\u00fasica son exponentes de esta cultura opresora? Una cultura opresora que fue escrita a partir de estudios de piano y m\u00fasica europea, de otros territorios \u00bfC\u00f3mo explicar qu\u00e9 todo el folklore latinoamericano se basa en estructuras funcionales europeas? Lo nuestro nace de la <em>mapu<\/em>\u201c.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u00bfC\u00f3mo salir del pensamiento antropoc\u00e9ntrico? \u00bfC\u00f3mo entender que lo que nos determina no es la dicotom\u00eda entre hombre \u2013 mujer o un colectivo espec\u00edfico de personas, sino el territorio? \u00bfC\u00f3mo ha depredado la mirada colonial y reduccionista europea nuestra visi\u00f3n de mundo, nuestra lengua materna, nuestros roles y saberes ancestrales?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cTodo lo que existe est\u00e1 vivo, en movimiento, es misterioso y es portador de un contenido que humanamente no podr\u00edamos discernir desde lo material e inmaterial. Nuestro sonido tiene que ver con el <em>tugvn.<\/em> En el <em>mapudungun<\/em> no se trata del habla de la tierra, sino de todas las frecuencias que existen en los espacios. Me refiero a espacios materiales e inmateriales. Son esas frecuencias que hacen a los sonidos del territorio. Y de ese territorio, del cual nosotros somos partes tambi\u00e9n, surgen expresiones. Entonces ese sonido est\u00e1 cargado de conocimiento. \u00a1Todos los sonidos! Y son tambi\u00e9n reguladores. Tambi\u00e9n nuestros silencios porque son vibraciones. \u00a1Occidente genera artificio! \u00a1Occidente universaliza! Nuestros instrumentos no est\u00e1n temperados m\u00e1s que con el territorio. Si yo tengo que crear un instrumento ac\u00e1 o un canto posiblemente me afine en funci\u00f3n del territorio y no al rev\u00e9s. Pero occidente hizo marcaciones espec\u00edficas y todo tiene una afinaci\u00f3n. Entonces se posiciona por encima del lugar donde est\u00e1, sin escucha alguna. No toma en cuenta el espacio vivo, no toma en cuenta las vibraciones del sitio. \u00a1Se impone! Y se impone ciegamente. Esa es la diferencia.\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">El espacio de conocimiento, una vez m\u00e1s, a diferencia de los coliseos y los anfiteatros europeos que nos impusieron como lugares del saber, est\u00e1 en comuni\u00f3n con los r\u00edos, las monta\u00f1as, los volcanes. La naturaleza es un espacio de conocimiento intransferible que no puede ser contenido y emulado en ning\u00fan aula, de ninguna universidad (p\u00fablica o privada), de ninguna ciudad colonial.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cUn<em> tail<\/em> es una expresi\u00f3n que podemos entender como un canto protocolar y espec\u00edfico (no me gusta hablar de sagrado y profano). Hablamos de algo que tiene que ver con cuestiones m\u00e1s ceremoniales. Son cantos que no canta cualquiera. En realidad, lo puede cantar cualquiera, pero no lo debe hacer. Hay <em>tail<\/em> que son de <em>machis<\/em>, y que s\u00f3lo las <em>machi<\/em> pueden pasar a otra <em>machi<\/em>; son solamente para determinados tipos de esp\u00edritus. Hay<em> tail<\/em> que son para transitar estadios entre la vida o la muerte. Hay <em>tail<\/em> que son para sanar espacios espec\u00edficos, \u00f3rganos espec\u00edficos, para colocar en equilibrio a una persona. Todo eso est\u00e1 dentro de lo que podr\u00edamos entender como un<em> tail<\/em>. El<em> tail<\/em> para especificar el <em>tugvn <\/em>de una persona, el linaje. \u201c<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">No es lo mismo encontrarse con una persona que se cri\u00f3 cerca de un r\u00edo, a las personas que nacieron y se criaron en la costa valdiviana, a una persona que se cri\u00f3 cerca del mar. Existen tantas identidades, como territorios podemos contemplar. \u201cLa m\u00fasica cambia en los territorios porque lo que est\u00e1 cambiando es la vibraciones de cada cosa que est\u00e1 viva en ese sitio. El<em> tail<\/em> del <em>lafquen,<\/em> por ejemplo, nunca va ser igual que un <em>tail<\/em> del <em>leuf\u00fa\u201d, define m\u00e1s concretamente Barbara. <\/em>Y as\u00ed como existen distintas territorialidades, tambi\u00e9n existen distintas plantas medicinales, distintas aves, distintos animales, distintos <em>ngen<\/em>. La diversidad territorial debe ser distinguida y pronunciada incluso de un mismo pueblo. Fundamentalmente para responder a los discursos reduccionistas que visibilizan a los indios e indias como si fueran todas iguales.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201c\u00a1Nuestra cultura no es antropoc\u00e9ntrica! Estamos en co \u2013 creaci\u00f3n con los espacios vivos de la naturaleza y sus elementos. Las variaciones son propias del lugar. Los cantos son propios del lugar. El viento no es el mismo en todos los sitios. Los \u00e1rboles no son los mismos en todos los sitios. Y eso constituye a la vibraci\u00f3n del lugar y su comportamiento. De ah\u00ed tambi\u00e9n los animales, de ah\u00ed tambi\u00e9n los toques r\u00edtmicos. Es desde ah\u00ed desde donde sale y no desde otro lugar. Por ende tambi\u00e9n la defensa del territorio. Considero que se hace fortaleciendo con el <em>tuwvn<\/em> del lugar, con los sonidos y de eso tambi\u00e9n es de lo que hablamos cuando hablamos de la recuperaci\u00f3n del <em>mapudungun<\/em>; estamos hablando de la recuperaci\u00f3n de los sonidos propios del lugar. Nos fortalece a nosotros como territorio y fortalecemos el territorio en el que estamos. Y del mismo modo, lo que sucede con el<em> tail<\/em> de cada sitio o de cada fuerza, sucede tambi\u00e9n con el <em>mapudungun<\/em> en cada zona. Los <em>wiliches, nguluches o pehuenches<\/em> no hablan espec\u00edficamente con los mismos t\u00e9rminos o la pronunciaci\u00f3n, a veces var\u00eda un poco de regi\u00f3n a regi\u00f3n. Es lo mismo.\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Por lo tanto, sabemos, en nombre de esa diversidad, que los territorios han sufrido tambi\u00e9n procesos de homogeneidad, de alteraci\u00f3n y usurpaci\u00f3n. Los \u201cbosques de pinos\u201d con los que nos hemos criado en el sur, no son m\u00e1s que la irrupci\u00f3n de terratenientes y empresas forestales (Corfone S.A.). Millones de pinos plantados en ciudades como Jun\u00edn de los Andes, con el \u00fanico fin de la explotaci\u00f3n econ\u00f3mica, produciendo, como consecuencia la absorci\u00f3n de los ojos de agua dulce cercanoS, la imposibilidad del crecimiento pleno de la flora local (entre ellos \u00e1rboles y plantas medicinales del <strong>Pueblo Naci\u00f3n Mapuche<\/strong>).<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cNuestros instrumentos en s\u00ed mismo son entes vivos y por eso es importante tener la vegetaci\u00f3n precisa. Lo que pasa<em>, <\/em>por ejemplo, con el <em>foyel<\/em> o el canelo. Cada vez hay menos canelo para poder hacer los <em>kultxug<\/em>. Y sucede de este lado (<em>Puel Mapu<\/em>) que nosotros para hacer un <em>kultxug<\/em> recurrimos al tronco del laurel. Pero tambi\u00e9n es dif\u00edcil encontrar porque tenemos que cortarlo. Es una decisi\u00f3n muy grande el cortar y despu\u00e9s plantar. \u00bfPlantamos diez m\u00e1s? \u00bfQu\u00e9 va a hacer uno con eso? \u00bfC\u00f3mo lo va a usar? \u00bfQu\u00e9 va a decir? \u00a1Son muchas preguntas! Uno tiene que tomar decisiones. \u00a1Nada es sencillo! Nosotros tenemos estas preguntas\u2026\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Si nos paramos a pronunciar nuestra formaci\u00f3n antropoc\u00e9ntrica, una de las \u00fanicas verdades que podr\u00edamos asegurar con respecto a los mensajes que habitan en la naturaleza, es que cuando las nubes est\u00e1n oscura hay probabilidades de lluvia o que cuando sorpresivamente los peces comienzan a saltar del fondo del oc\u00e9ano hacia la orilla es porque est\u00e1n anunciando el recalentamiento del agua que antecede a los tsunamis y los posteriores terremotos. Nada sabemos sobre conceptos como el de<em> inarrumen<\/em>, un concepto que visibiliza la pr\u00e1ctica de la contemplaci\u00f3n como una pr\u00e1ctica filos\u00f3fica en donde se reconoce el conocimiento en todas las formas de la vida y se establecen, a partir de estas observaciones, principios cient\u00edficos, como es del calendario solar mapuche que ya marca el a\u00f1o n\u00famero 12.489 (v\u00e9ase <a href=\"http:\/\/www.uchileindigena.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Tayin%CC%83-Mapuche-kimun_29092016-1.pdf\"><em>\u201cTayi\u00f1 Mapuche Kimun\u201d<\/em><\/a> de Juan \u00d1anculef Huaiquinao). En un mundo tan occidental y antropoc\u00e9ntrico, \u00bfc\u00f3mo retomar estos saberes ancestrales? \u00bfC\u00f3mo salir de las representaciones antropoc\u00e9ntricas que el ser humano le da a la naturaleza desde su propia subjetividad (v\u00e9ase el an\u00e1lisis de las poes\u00edas de Charles Baudelaire y Elicuara Chihualaf en <a href=\"https:\/\/periferiasitio.wordpress.com\/2018\/12\/28\/el-pais-azul\/\">\u201cEl pa\u00eds azul\u201d<\/a>)<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cNo son representaciones. Estamos activando esas fuerzas. Estamos siendo eco de esas fuerzas. Es como en una comunicaci\u00f3n en donde hay ida y vuelta. Eso es lo que hacemos. \u00c9sto que digo en funci\u00f3n de los animales que cada lugar tiene. Eso cambia en funci\u00f3n del viento, del mar. Tambi\u00e9n cambia en funci\u00f3n de los animales que habitan esos espacios y de ah\u00ed vienen los toques tambi\u00e9n. Cada toque tiene su sentido. Y por eso hay que cuidarlo. Y en \u00e9sto la posibilidad de poder seguir teniendo nuestros propios elementos para generar el equilibrio de las fuerzas. Hoy d\u00eda hay muchos instrumentos que los est\u00e1n haciendo de pvc. Ya en \u00e9pocas de Aime Paine, ella hac\u00eda referencia y explicaba de que hab\u00eda <em>kultxun<\/em> hechos de palangana. \u00bfPor qu\u00e9 tenemos que hacer nuestros instrumentos de pvc? \u00bfC\u00f3mo entender tambi\u00e9n los cambios? A veces por no contar con las posibilidades y querer buscar los sonidos igual -porque estamos tratando de activar nuestra propia fuerza- tenemos que recurrir a elementos que no son propios de la cultura y eso genera preguntas que est\u00e1 bueno empezar a pensar y repensar para poder dar respuestas: \u00bfnos vamos a conformar con eso? \u00bfPor qu\u00e9 llegamos a eso? \u00bfNos vamos a quedar con la superficialidad del sonido? \u00bfTendr\u00e1 la misma fuerza el sonido? \u00bfDespertar\u00e1 a los <em>ngen<\/em> del lugar un instrumento de pvc? Teniendo en cuenta tambi\u00e9n que para hacer los instrumentos que para nosotros son entes vivos, ceremoniales, comunicadores tambi\u00e9n hay determinadas formas que hay que resguardar, que hay que cuidar. No se hacen as\u00ed como as\u00ed, de forma industrial. Todo tiene un proceso muy cuidado, sobretodo lo que son los instrumentos de nuestras autoridades. Cuando planteamos esta defensa de los sonidos, de los instrumentos, estamos planteando tambi\u00e9n la defensa del territorio. Cuando hablamos de la defensa y el cuidado de determinados cantos, de los <em>tail<\/em>, tambi\u00e9n estamos hablando de los cuidados de determinadas palabras, de determinadas armas\u00a0 (en el sentido espiritual).\u201d<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">En enero de 2018, la cantante guaran\u00ed, Charo Bogar\u00edn, le entreg\u00f3 un <em>kultxun<\/em> al Papa Francisco en la Plaza San Pedro de Roma. Ese accionar signific\u00f3 varias afrentas para el <strong>Pueblo Naci\u00f3n Mapuche<\/strong>: por un lado, una persona perteneciente a otro pueblo preexistente, adjudic\u00e1ndose la potestad de entregar instrumentos ceremoniales. Y nada menos que a una (la mayor) figura cat\u00f3lica, como si a un Papa hubiera que hacerle regalos especiales o establecer paralelismos entre la religi\u00f3n cat\u00f3lica y la espiritualidad de los pueblos preexistentes. Por otro lado, y como viene desarrollando B\u00e1rbara Taboada, estos elementos no son trofeos, ni tienen fines utilitarios (como los pueden tener los instrumentos de m\u00fasica desde la cosmovisi\u00f3n occidental). No cualquier persona los toca, ni se tocan en cualquier lugar, ni con cualquier fin, determinado exclusivamente por las personas. Algo m\u00e1s que la foto de Bogarin y el Papa Francisco no representa. Una vez m\u00e1s se folcloriz\u00f3 a nuestro pueblo y se coloc\u00f3 en un lugar homogeneizante, inclusive estableciendo un v\u00ednculo ameno y dialoguista entre la religi\u00f3n cat\u00f3lica, la construcci\u00f3n patri\u00f3tica nacional argentina y el <strong>Pueblo Naci\u00f3n Mapuche<\/strong>. Tenemos en la actualidad y en el pasado cercano m\u00faltiples ejemplos que evidencian hechos que imposibilitan esta clase de conciliaciones.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cYo he escuchado el <strong>Himno Naciona<\/strong>l con <em>txutxuka<\/em> y <em>kultxun<\/em>. \u00bfQu\u00e9 pasa con eso? Esas son cosas que me interesa preguntar. \u00a1Yo tengo respuestas! Pero ning\u00fan <em>mapuche<\/em> es representativo de otro <em>mapuche<\/em>. Yo tengo respuestas tambi\u00e9n en funci\u00f3n de cosas compartidas con otros <em>lanmgen<\/em>. Pero desde mi perspectiva no podemos hacer que un elemento vivo, transcendental, fortalecedora (para nosotros) este siendo usado para transmitir un mensaje ajeno a nosotros, un mensaje que nos elimina, que finalmente leg\u00edtima el genocidio. Sin embargo, eso sucede cuando nuestros elementos vivos -por distinguirlos y no por delimitar- son utilizados en bandas de rock o de m\u00fasica popular que hablan de cualquier mierda. Diferente para mi es cuando se est\u00e1 buscando incorporar esos sonidos, pero el mensaje es fortalecedor de nuestra identidad; y que luego tambi\u00e9n esos sonidos hagan mella en los conflictos que suceden, que est\u00e9n atentos a lo que pasa y no se queden en cuesti\u00f3n de \u00e9xito personal para ser un Ricky Mart\u00edn <em>mapuche.<\/em>\u201c<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u00a1El silencio significa contemplaci\u00f3n! \u00a1Reconocimiento! Nuestra vida, desde nuestra visi\u00f3n de mundo, est\u00e1 atravesada por energ\u00edas positivas (+ positivas) y negativas (- negativas). No existe en nuestra visi\u00f3n de mundo lo bueno y lo malo. Estas son caracterizaci\u00f3n morales y cat\u00f3licas reduccionistas. En nuestro mundo, por lo tanto, para que exista el equilibrio, deben convivir estas dos formas de existencia: la presencia, finalmente, de <em>kay \u2013 kay y txeng \u2013 txeng.<\/em><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEl silencio es muchas cosas. Para m\u00ed el silencio es a veces una gran necesidad. Estamos todo el tiempo siendo invadidos sonoramente: el sonido de los autos, la afinaci\u00f3n de determinadas m\u00fasicas, las personas que se acercan a un playa a escuchar m\u00fasica. En el caso de Mar del Plata, ahora est\u00e1 privatizada la playa, no hay espacio p\u00fablico y en todo te ponen m\u00fasica. \u00a1Parece tan loco que la gente no sepa ni como suena el mar! \u00a1No saben! Y van y se ponen ah\u00ed, y se llevan sus parlantes cada vez m\u00e1s grandes. Todo tiene esta forma de imposici\u00f3n. Y a nivel sonoro se siente mucho. Se trata de una m\u00fasica que tapa los sonidos del lugar. Es como si realmente se intentar\u00e1 tapar los sonidos del lugar. En cambio, si yo estoy en silencio puedo escuchar. Y si no constantemente se me est\u00e1 invadiendo. Yo no escucho mucha m\u00fasica. Escucho cuando necesito. M\u00e1s bien necesito silencio para pensar, para aclarar.\u00a0 Escucho m\u00fasica, pero me interesan m\u00e1s las <strong>No M\u00fasicas<\/strong>, pero resulta que es casi imposible escuchar, porque el resto no se calla. Las <strong>No M\u00fasicas<\/strong> tiene que ver con estos sonidos. Algunos <em>lanmgen<\/em> son portadores del conocimiento inmerso en los sonidos del paisaje. A veces los<em> ngen<\/em> eligen para portar ese conocimiento y a veces son traductores y tienen buena relaci\u00f3n. He conocido <em>lanmgen<\/em> que tienen la capacidad de entrar en comunicaci\u00f3n con tornados, con la lluvia. Son personas tranquilas, particulares. Son personas naturales que tienen hijos, trabajan. No salen en los programas de televisi\u00f3n, ni se andan vendiendo como chamanes. A veces son elegidos por determinadas fuerzas. Pero para eso hay que saber escuchar y hay que querer escuchar. No es lo mismo querer que poder escuchar. \u00bfQui\u00e9n quiere escuchar el sonido del mar con todo lo que este elemento tiene para decir? Siempre se piensa que la naturaleza es buena. Se la humaniza. El sol sale porque unx es lindo. \u00a1No es real! \u00a1No tiene porque ser as\u00ed! Por eso nosotros pedimos permiso. Nosotros decimos que fuimos dejados ac\u00e1. Si fuimos dejados ac\u00e1 tenemos que ser respetuosos\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Imaginemos que cada vez que nos presentamos ante una persona o un grupo de personas, pudi\u00e9ramos presentarnos invocando a nuestros antepasados (abuelos y abuelas), el lugar territorial desde donde provienen y hacer sonar uno de los instrumentos ceremoniales e identitarios que nos identifica como pueblo y comunidad familiar. \u00bfAcaso eso no nos especifica la diversidad de los pueblos y los territorios? La representaci\u00f3n de los pueblos preexistentes en la vida p\u00fablica. \u00bfEn cu\u00e1ntos espacios y sociedades se habilita esta posibilidad de (re)presentaci\u00f3n?<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cYo cuando produzco un canto es para pedir permiso. Luego me presento. Si quiero presentar algo en particular es para eso. Realmente me presento como quisiera que todos nos pudi\u00e9semos presentar, porque considero que es profundo, verdadero y es un derecho. Realmente \u00e9sto es importante para m\u00ed. Tener voz es un derecho, el canto es un derecho. No lo realizo con el fin de hacerlo bien o hacerlo mal. \u00a1Es tan importante! Y lo s\u00e9 porque muchas veces me ha faltado, muchas veces me he sentido mal y no he sentido la fuerza para hacerlo\u201d.<\/p>\n<p><strong>Regle | Siete<br \/>\n<\/strong><strong>El encuentro<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cCada vez que hacemos algo, pido permiso para salir, pido permiso cuando llego y pido permiso para tener las fuentes, las herramientas. Cuando uno siente que el territorio lo recibe bien, eso es un acto de amor; un amor que no es humano. Saber que ahora podemos volver, que volvemos m\u00e1s fortalecidos y que ahora somos m\u00e1s que cuando vinimos, eso es un encuentro. El conocimiento se expande; acumula el que no se transmite. Nosotros no somos acumuladores. Nosotros somos portadores. Nos vamos nutriendo y vamos tambi\u00e9n amplificando y expandiendo en una gran red. Y en esta red no hay una sola persona que no lo haga. Y mientras todos estemos activos como parte de esta red, vamos a sostener el conocimiento, un conocimiento que es diferente (al que nos impusieron)\u201d.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">Durante mucho tiempo se nos acus\u00f3 de ser, como pueblo, atrasados; que como no tenemos escritura y monumentos no tenemos prosperidad y futuro. Sin embargo, desde nuestra visi\u00f3n no antropoc\u00e9ntrica del mundo, entendemos que son los elementos naturales nuestros monumentos y figuras de conocimiento. Mientras el Volc\u00e1n Lan\u00edn siga estando donde est\u00e1, mientras el r\u00edo Limay siga su curso ser ser modificado y mientras el lago Huechulafquen siga ocupando el lugar que ocupa, nuestras preguntas, certezas y saberes del mundo van a seguir latentes. Y nos seguiremos reuniendo como un acto de reparaci\u00f3n y simbiosis. \u201c\u00a1Cuando los <em>mapuche<\/em> se re\u00fanen lloran!\u201d, diremos. Pero tambi\u00e9n deber\u00edamos agregar a esta sentencia que cuando los <em>mapuche<\/em> se re\u00fanen aprenden, se reconocen, se forman con el conocimiento que el otro porta, que seguro proviene de otro territorio, de otro proceso de recuperaci\u00f3n identitario.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-justify\">\u201cEl encuentro en s\u00ed, es un hecho de resistencia. El poder llegar es un hecho de resistencia, porque en las actividades siempre se sale perdiendo (econ\u00f3micamente). Sin embargo, se hace porque se est\u00e1 buscando llegada; se hace porque se est\u00e1 buscando encontrarse con otrxs <em>lanmgen<\/em> que a\u00fan no conoce, pero que ya los pens\u00f3 o ya los so\u00f1\u00f3. Por otro lado, puede ocurrir, que a veces se hace una actividad para una sola persona. Eso me parece un acto maravilloso. Eso es un acto de resistencia y de fortaleza. Una sola persona nos basta m\u00e1s que tener 200 que simplemente se acercaron para completar un cursito. No nos interesa eso. Nos interesa encontrarnos. Encontrar unx para recuperarnos. Encontramos un(a) <em>lanmgen<\/em>, encontramos una historia, encontramos una historia que contribuye a la nuestra. Y nos quedamos, finalmente, con esa sensaci\u00f3n de que cada vez somos m\u00e1s. Hoy llegamos, nos pudimos encontrar. No quer\u00edan que \u00e9sto pase. Mataron a nuestros abuelos para que \u00e9sto no pase. Nos cambiaron los nombres para que \u00e9sto no pase. Nos condenaron a olvidar. Nos dispersaron por diversos sitios del territorio. Nos obligaron a migrar forzosamente. Nos vendieron, nos humillaron, nos mutilaron. Y as\u00ed y todo nos estamos encontrando. Nuestros encuentros significan eso y son siempre espejos, infinitos espejos. Porque cuando encontramos a una persona, esa persona se va a encontrar con otras y as\u00ed infinitamente. Eso me parece maravilloso porque alguien tambi\u00e9n fue un reflejo para m\u00ed y ese brillo pudo reflejarse en otros. Y esos otros lo reflejar\u00e1n en alguien m\u00e1s. Eso nos potencia. En tercer lugar, es necesario reconocer, que en nuestros encuentros hay mucho llanto, hay mucho dolor. Hay muchas historias que son dif\u00edciles de contar, de volver a atravesar, pero que contrastamos con mucho afecto y amor; un afecto y un amor que surge tambi\u00e9n desde el silencio. Para nosotros el encuentro es un acto de resistencia y de afecto; de profundo amor, de dignidad. Y es, ante todo, una celebraci\u00f3n por seguir vivos.\u201d<\/p>\n<hr \/>\n<p>Para acceder al libro y los seminarios de B\u00e1rbara Taboada escribir a: <a href=\"https:\/\/bit.ly\/2YcQl1b\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">https:\/\/bit.ly\/2YcQl1b<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a B\u00e1rbara Taboada: vlkantufe y docente intercultural mapuche del Puel Mapu.\u00a0 Kuyun Mapu, territorio mapuche. Con B\u00e1rbara Taboada nos conocimos en Mendoza. 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