Eigentlich wollen wir uns im Park treffen, aber am Nachmittag steht die Sonne doch schon zu tief. Reinhard Steurer ist Professor f\u00fcr Klimapolitik an der Boku Wien, wo wir uns stattdessen treffen. Wir setzen uns in einen kleinen Konferenzraum, vor uns zwei Gl\u00e4ser Wasser.<\/p>\n
Wenn die M\u00e4rchenerz\u00e4hlung gewinnt<\/strong><\/p>\n Die FP\u00d6 hat trotz permanenter Leugnung der menschengemachten Klimakrise bei der Nationalratswahl triumphiert. Die USA haben mit Trump noch eins draufgesetzt. Der hat die Klimawissenschaft als \u201cgro\u00dfen Betrug\u201d bezeichnet. International fahren Rechte mit plumpem Populismus Erfolge ein.<\/p>\n Bullshit bedeutet, dass sich eine Mehrheit gar nicht mehr daf\u00fcr interessiert, was stimmt und was nicht stimmt. Sie w\u00e4hlt einfach das, was besser klingt.<\/p>\n \u201cEine gro\u00dfe Mehrheit wendet sich von der bedr\u00fcckenden Faktenlage ab und l\u00e4uft den M\u00e4rchenerz\u00e4hlern nach\u201d, erz\u00e4hlt Steurer. \u201cSp\u00e4testens seit den Wahlen sieht man, wie sehr der \u00f6ffentliche Diskurs von Bullshit dominiert wird. Und Bullshit bedeutet, dass sich eine Mehrheit gar nicht mehr daf\u00fcr interessiert, was stimmt und was nicht stimmt. Sie w\u00e4hlt einfach das, was besser klingt.\u201d<\/p>\n Das zeigt sich auch in Umfragen zu anderen Themen. In den USA ist das Vertrauen in Wissenschaft und Forschung seit der Corona-Pandemie um zehn Prozent<\/a> gesunken. Forschende werden mittlerweile nicht mehr nur frustrierend oft ignoriert \u2013 sondern angegriffen. Die Hurricanes in den USA brachten nicht nur Sturmfluten, sondern genauso Fluten an Morddrohungen und Beschuldigungen gegen Meteorolog:innen.<\/a> Zuvor hatten republikanische Politiker:innen gezielt Falschnachrichten verbreitet und erz\u00e4hlt, die Wissenschaftler:innen seien schuld an den Naturkatastrophen.<\/p>\n \u201cDann wird die Wissenschaft selber zur M\u00e4rchenerz\u00e4hlung\u201d, meint Steurer und runzelt die Stirn. Er beobachte das mit Sorge.<\/p>\n \u201cWenn eine Gletscherforscherin behauptet, mit bravem Klimaschutz kommen die Gletscher wieder zur\u00fcck, dann wird es f\u00fcr mich sehr bedenklich. Zwar macht man das, um die Menschen zu motivieren, aber das macht das Problem noch gr\u00f6\u00dfer. Unsere Aufgabe ist weder optimistisch noch pessimistisch zu sein, sondern realistisch.\u201d Doch die Realit\u00e4t sei den M\u00e4rchen im Moment unterlegen.<\/p>\n Die Fakten lassen keine Zuversicht mehr zu\u00a0<\/strong><\/p>\n Reinhard Steurer ist die immergleichen Sager m\u00fcde. \u201cWas bringt es, die 29. Weltklimakonferenz zu kommentieren, die versagt?<\/a> Wohlwissend, dass es der Mehrheit der \u00d6sterreicher eh wurscht ist?\u201d Die Gesellschaft halte sich die Ohren zu. \u201cWenn man schon froh sein muss, dass ein Klimakrisen-Verharmloser mit viel Hausverstand aber wenig Sachverstand Bundeskanzler bleibt, weil es noch schlimmer kommen k\u00f6nnte, dann sage ich besser nichts mehr\u201d, meint Steurer.<\/p>\n Das liegt f\u00fcr ihn vor allem auch am medialen Diskurs. Oder eher an jenem, den er vermisst. Denn der aktuelle ist zu oft von einer \u201cfalschen Balance\u201d gepr\u00e4gt. \u201cZwei Klimakrisen-Leugner versus zwei aus Wissenschaft oder Aktivismus. Das brauche ich nicht mehr. Ich habe das lang genug gemacht\u201d, meint Steurer. Er will nicht mehr mitspielen. Reinhard Steurer erz\u00e4hlt das fast trocken. Es sei ein Prozess gewesen, das zu realisieren, meint er. \u201cIch habe jetzt drei Jahre sehr viel Medienarbeit und Zeit investiert und ich sehe nicht mehr, dass der Aufwand daf\u00fcr steht.\u201d Irgendwann reiche es dann einfach.<\/p>\n F\u00fcr Steurer ist das alles auch gar kein Aufgeben von Hoffnung. Eher ein Bewerten davon, was noch etwas bringt und was nicht. Er kann Zuversicht nicht mehr authentisch vermitteln, weil das die Fakten eben einfach nicht hergeben. \u201cWenn ich mir anschaue, wie sich das Klima in den letzten eineinhalb Jahren entwickelt hat, dass sich unser sehr kurzes Zeitfenster schlie\u00dft, das uns noch bleibt, dann sehe ich nicht, wie sich das noch ausgehen soll.\u201d<\/p>\n Das Versagen der Gesellschaft<\/strong><\/p>\n Dass die M\u00e4rchen im Moment gewinnen, hei\u00dft aber nicht, dass die Klimabewegung versagt hat. Kurz einmal habe es ja wirklich gut ausgeschaut. Steurer denkt da an 2019 zur\u00fcck, als Fridays For Future mit Massenprotesten gezeigt hat, was an Dynamik m\u00f6glich ist. Er habe geglaubt, wir w\u00fcrden es als Gesellschaft wirklich angehen. \u201cDann ist die Bewegung durch die Pandemie abgew\u00fcrgt worden\u201d, sagt er. Die Demos kamen in ihrer Gr\u00f6\u00dfe nicht zur\u00fcck.<\/p>\n Dann ein zweites Mal der Versuch, eine Welle zu erzeugen. Diesmal die \u201cLetzte Generation\u201d mit Klebeaktionen. Sie hatten sich in Kleingruppen auf Stra\u00dfen geklebt und so den Verkehr blockiert. Steurer selbst h\u00e4tte nicht gedacht, dass Leute so weit gehen \u2013 sich verhaften und einsperren lassen. Das habe ihm Mut gemacht. Aber wieder kam der Stillstand, ja sogar eine R\u00fcckw\u00e4rtsbewegung in Politik und Gesellschaft.<\/p>\n<\/div>\n \u201cManchmal muss man einfach einsehen, dass man gegen das Gesellschaftsversagen nicht l\u00e4nger ankommt. Gesellschaft und Regierung haben sich f\u00fcr das fossile Weiter-so entschieden.\u201d<\/p>\n Zu wenig R\u00fcckhalt f\u00fcr Klimaproteste<\/strong><\/p>\n \u201cDie Regierung hat mit Inkompetenz gegl\u00e4nzt\u201d, sagt auch Mina Canaval von der Letzten Generation, \u201cdie haben nicht einmal ansatzweise daran gedacht, dass man vielleicht das Klima sch\u00fctzen k\u00f6nnte. Sie haben sich ja auch noch mit der Sch\u00e4rfung der Strafen gegen uns profiliert.\u201d Das sei der Moment gewesen, als Gesellschaft Stellung zu beziehen, sich mit den Klimaaktivist:innen solidarisch zu zeigen. Es w\u00e4re wohl alles anders gekommen, h\u00e4tten sich 1000 statt 30 Leute auf die Stra\u00dfen geklebt. Aber die Dynamik blieb aus. Die \u201cLetzte Generation\u201d bekam viele Zurufe und Attacken ab, f\u00fcr die Form ihres Protests \u2013 aber anders oder gar besser machen wollte oder konnte es selbst offenbar niemand.<\/p>\n Also hat die \u201cLetzte Generation\u201d in \u00d6sterreich im August 2024 das Ende ihrer Aktionen bekannt gegeben. \u201cManchmal muss man einfach einsehen, dass man gegen das Gesellschaftsversagen nicht l\u00e4nger ankommt\u201d, sagt Canaval. \u201cGesellschaft und Regierung haben sich f\u00fcr das fossile Weiter-so entschieden.\u201d Im Dezember folgte die \u201cLetzte Generation\u201d Deutschland mit der Entscheidung, sich umzubenennen und die Aktionen zu beenden<\/a>. Etwas anderes soll folgen.<\/p>\n Die Frage nach dem Mehrwert<\/strong><\/p>\n Irgendwann muss man sich dann eben die Frage nach dem Mehrwert stellen. Das findet auch Teresa Tausch von \u201cWir fahren gemeinsam\u201d. F\u00fcr die Kampagne haben sich die Gewerkschaft Vida und die Klimaorganisationen \u201cSystem Change not Climate Change\u201d und \u201cFridays For Future\u201d zusammengetan. Gemeinsam k\u00e4mpfen sie f\u00fcr bessere Arbeitsbedingungen in der Busbranche und eine Mobilit\u00e4tswende. Es ist einer der oft vermissten Versuche, den Schulterschluss von Arbeiter:innen und Klimabewegung<\/a> zu schaffen. Klimaschutz und soziale Gerechtigkeit<\/a> zu vereinen.<\/p>\n Mittlerweile h\u00e4tte man eben auch das ganze Spektrum durchprobiert: von Gro\u00dfdemos bis Stra\u00dfenblockaden. Zu den klassischen, bew\u00e4hrten Protestformen brauche es neue Ans\u00e4tze, findet Tausch. Das politische To-Do sei nicht erledigt, wenn man einmal im halben Jahr auf die Stra\u00dfe geht.<\/p>\n Was also, wenn es gar nicht an der Aktionsform liegt, sondern daran, wer damit erreicht wird? Und das bleibt bisher ein Teil einer vor allem wei\u00dfen, sehr akademischen Elite. \u201cWir fahren gemeinsam\u201d will das \u00e4ndern und die Klima-Bubble aufbrechen f\u00fcr die Menschen, die die Gesellschaft durch ihre Arbeit tragen und gleichzeitig am st\u00e4rksten von der Klimakrise betroffen sind<\/a>. Sprich: Die Klimafrage als Klassenfrage stellen.<\/p>\n \u201cWir m\u00fcssen strategisch umdenken\u201d, sagt Tausch, \u201cund K\u00e4mpfe verkn\u00fcpfen. Wir k\u00f6nnen nicht sagen: Jetzt ist es vorbei. Wir m\u00fcssen uns immer wieder neu aufstellen und schauen, wie wir das auf die Reihe kriegen.\u201d<\/p>\n Wo bleibt der Funke?<\/strong><\/p>\n Und zwar als Gesamtgesellschaft, meint Canaval. Nicht die Klimabewegung alleine. \u201cAlle tun dann immer so, als w\u00e4re das ein Spezialinteresse dieser Randgruppe\u201d, sagt sie. \u201cAber wir sprechen ja auch \u00fcber andere Bereiche nicht so. Es tut sich auch niemand schwer zu sagen: Ja, die Wirtschaft betrifft uns alle. Da gibt es keine \u2018Wirtschaftsbewegung\u2019.\u201d<\/p>\n<\/div>\n \u201eMittlerweile, glaube ich, braucht es sowas wie ein gesellschaftliches Wunder. Und nachdem Wissenschaftler nicht unbedingt an Wunder glauben, bin ich nicht mehr allzu optimistisch.\u201d<\/p>\n \u201cWenn eine Gesellschaft will, ist viel m\u00f6glich\u201d, sagt Steurer, \u201cAber mittlerweile, glaube ich, braucht es sowas wie ein gesellschaftliches Wunder. Und nachdem Wissenschaftler nicht unbedingt an Wunder glauben, bin ich nicht mehr allzu optimistisch.\u201d<\/p>\n Trotzdem glaubt er, dass viele bereit w\u00e4ren, sich zu engagieren. Aber sie w\u00fcrden vielleicht auf einen g\u00fcnstigeren Zeitpunkt warten. \u201cWenn wir Gl\u00fcck haben, kommt der rechtzeitig\u201d, so Steurer. Sozialforscher:innen sprechen da von sozialen Kipppunkten<\/a>. Oder wirtschaftspolitischen<\/a>. Darauf z\u00e4hlen einige<\/a>.<\/p>\n Man denke als Beispiel nur an ein anderes Thema. Etwa an die Proteste gegen Rechtsextremismus in Deutschland, meint auch Canaval. Da waren Recherchen der Plattform Correctiv zu einem Geheimtreffen Rechtsextremer der Funke f\u00fcr gro\u00dfe Proteste. \u201cSo kann es auch mit der Klimawende sein\u201d, meint sie.<\/p>\n Demokratie verteidigen<\/strong><\/p>\n Das politische Feld, auf dem der Kampf f\u00fcr Klimagerechtigkeit ausgetragen wird, ist \u00fcber die Jahre jedenfalls verr\u00fcckt. Der Versuch der \u201cLetzten Generation\u201d war vor zwei Jahren genau richtig, meint Steurer. Im Jahr 2025 w\u00e4re er das nicht. Jetzt m\u00fcsse man darauf achten, Rechtspopulist:innen mit gewissen Forderungen nicht in die H\u00e4nde zu spielen.<\/p>\n \u201cSeit den Wahlen in dem Jahr ist Klimaschutz nicht mehr die Priorit\u00e4t Nummer eins\u201d, sagt Steurer: \u201cIch glaube, im Moment ist die unmittelbar gr\u00f6\u00dfte Bedrohung, dass wir, bevor es Klima-m\u00e4\u00dfig katastrophal wird, Gefahr laufen, die Demokratie zu verlieren.\u201d<\/p>\n Daf\u00fcr braucht es einen Gegenentwurf zu den Erz\u00e4hlungen der Rechtspopulist:innen. \u201cEs ist sinnvoll, dass es zu verschiedenen Zeiten verschiedene Personen und Akteure gibt, die das \u00fcbernehmen\u201d, meint Steurer: \u201cWenn andere Wissenschaftler in der Lage sind, in der Gemengelage noch eine positive Erz\u00e4hlung zustande zu bringen, dann lasse ich ihnen gerne den Vortritt\u201d.<\/p>\n Jetzt widmet er sich jedenfalls erst einmal seinem Buch, das wegen viel Medienarbeit lange liegen geblieben ist. Darin will er zuk\u00fcnftigen Generationen erkl\u00e4ren, wieso der Kampf f\u00fcr Klimagerechtigkeit nicht erfolgreich genug war: das habe auch damit zu tun, dass wir uns als Gesellschaft selbst mit angenehmen L\u00fcgen und Ausreden betrogen haben und es immer noch tun. Weiter unterrichten wird er nat\u00fcrlich auch. Wobei ihm das zurzeit viele Gedanken bereitet, erz\u00e4hlt er. Denn die Studierenden wirken oft bedr\u00fcckt von seiner schonungslosen Ehrlichkeit zur aktuellen Klimapolitik. Die eigentliche Zumutung sei allerdings nicht das, was er ihnen sage, sondern die Realit\u00e4t dahinter.<\/p>\n Die von Moment.at verfassten Inhalte stehen, soweit nicht anders vermerkt, unter der Lizenz Creative Commons BY-SA 4.0. Inhalte d\u00fcrfen demnach ohne R\u00fcckfrage \u00fcbernommen werden.<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/article>\n<\/div>\n<\/article>\n<\/article>\n<\/div>\n<\/article>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Die \u201cLetzte Generation\u201d gibt nach \u00d6sterreich auch in Deutschland das Ende ihrer Kampagne bekannt. Der Politikwissenschafter Reinhard Steurer sieht keinen Sinn mehr darin, die Klima-Tagespolitik zu kommentieren, wie er es so lange getan hat. Die Klimabewegung scheint ersch\u00f6pft. 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