Por Juan Jos\u00e9 Su\u00e1rez Laso<\/p>\n
Manuela ens rep en les oficines del nou Organisme de Protecci\u00f3 i Promoci\u00f3 de la Igualtat de Tracte i la No-Discriminaci\u00f3 i ens saluda amb cordialitat i afecte, ens posem al dia repassant en dos minuts tots els canvis esdevinguts en les nostres vides, ens asseiem, acostem la nostra gravadora a Manuela i l\u2019encenem. Amb to amist\u00f3s Pedro avisa a Manuela: \u201cTot el que diguis podr\u00e0 ser utilitzat en contra seva, tens dret a un advocat\u201d.<\/p>\n
Manuela Fern\u00e1ndez Ruiz \u00e9s investigadora i pedagoga, va comen\u00e7ar a treballar el passat mes de mar\u00e7 com a directora del nou organisme creat pel Departament d\u2019Igualtat i Feminismes. L\u2019any 2005 ja es va integrar en l\u2019equip de treball del primer Pla Integral del Poble Gitano de Catalunya. Tamb\u00e9 ha desenvolupat la seva labor professional dins dels Equips d\u2019Atenci\u00f3 a la Inf\u00e0ncia i Adolesc\u00e8ncia. Per\u00f2 abans de res, Manuela \u00e9s una activista gitana feminista, i la seva resposta a la nostra broma inicial per a trencar el gel en l\u2019enregistrament no deixa lloc a dubtes.<\/p>\n
\u2026Nom\u00e9s parlar\u00e9 davant una jutgessa gitana (contesta Manuela rient). Com a pr\u00e8via a l\u2019entrevista us apunto un detall i despr\u00e9s ja m\u2019aneu guiant: l\u2019Administraci\u00f3 t\u00e9 un funcionament molt r\u00edgid, fins i tot podria dir que a vegades \u00e9s una mica feudal. Abans de comen\u00e7ar a treballar en el departament, em van fer un \u2018Nomenament\u2019, i el propi nom de l\u2019acte et retrotreu a una \u00e8poca feudal. El nomenament \u00e9s un acte carregat de solemnitat. \u00c9s un ritual, i \u00e9s molt r\u00edgid. L\u2019Administraci\u00f3 en el segle XXI hauria de ser prou flexible com per a incorporar la diversitat hist\u00f2rica que hi ha en la societat a la qual serveix; i ha de fer-ho de manera digna, amb lliure concurr\u00e8ncia i transpar\u00e8ncia, per\u00f2 amb dignitat; a tot arreu, perqu\u00e8 amb molts col\u00b7lectius i molts grups ja s\u2019ha anat fent.<\/p>\n
Ara ja podeu comen\u00e7ar a preguntar (somriu).<\/p>\n
\u2013El primer que vol\u00edem saber \u00e9s quines s\u00f3n les funcions de l\u2019Organisme de Protecci\u00f3 i Promoci\u00f3 de la Igualtat de Tracte i la No-Discriminaci\u00f3. Quines accions desenvolupareu?<\/strong><\/p>\n \u2013Les funcions que recull la Llei s\u00f3n molt \u00e0mplies, estan en el seu article 33; \u00e9s una Llei que t\u00e9 molt altes expectatives. La primera funci\u00f3 \u00e9s liderar el desplegament de la pr\u00f2pia Llei. Tot el que implica la Llei no \u00e9s funci\u00f3 exclusiva del nostre organisme, sin\u00f3 que l\u2019han de realitzar altres Departaments o fins i tot altres Administracions. Aquesta \u00e9s una Llei de tot el m\u00f3n, no \u00e9s una Llei del Departament d\u2019Igualtat i Feminismes, ni del Govern de la Generalitat; \u00e9s a dir, que \u00e9s una Llei que interpel\u00b7la a tothom, \u00e9s per al sector p\u00fablic, per al sector privat, per a individus, per a entitats i per a totes les administracions.<\/p>\n \u2013Ara que dius aix\u00f2; llavors, per a nosaltres com a gitanos, ciutadans gitanos, aquesta Llei que ha de venir a canviar?<\/strong><\/p>\n \u2013Jo, com a gitana, quan vaig llegir aquesta Llei per primera vegada, al gener de 2021, em vaig emocionar. Era la primera vegada que una Llei de m\u00e0xim rang a nivell de compet\u00e8ncies de Catalunya parlava d\u2019antigitanisme i la meva primera reacci\u00f3 va ser analitzar-la millor, rellegir-la.<\/strong> Sempre hem aparegut com a col\u00b7lectiu en \u00e0mbit d\u2019exclusi\u00f3, mai se\u2019ns posa el nom. Sempre s\u2019utilitzen eufemismes: grups vulnerables, etc\u2026 I quan jo vaig llegir \u2018antigitanisme\u2019, en l\u2019apartat de conceptes, vaig tornar a llegir-ho tot amb una altra mirada. Crec que \u00e9s important, simb\u00f2licament, que es reconegui l\u2019antigitanismo com a deute hist\u00f2ric que es t\u00e9 amb nosaltres i que per primera vegada una llei reconegui l\u2019antigitanisme i digui que cal erradicar-ho, que cal identificar-ho i prevenir-ho, i que \u00e9s una de les formes de discriminaci\u00f3 preponderant.<\/p>\n En l\u2019article un de la Llei, l\u2019article m\u00e9s important de qualsevol llei, est\u00e0 recollit l\u2019antigitanisme. Vaig sentir esperan\u00e7a perqu\u00e8 no \u00e9s un protocol, ni un codi de bones pr\u00e0ctiques, no \u00e9s ni tan sols un pla; \u00e9s una Llei, que obliga a tothom.<\/strong> Dins de les Administracions, ho veig com un instrument que ens permet parlar d\u2019una obligaci\u00f3 de la pr\u00f2pia Administraci\u00f3. Com a Organisme que treballa per a tothom, per a totes les persones que es puguin sentir discriminades, l\u2019antigitanisme \u00e9s un bon exemple del racisme institucional, la viol\u00e8ncia institucional que tamb\u00e9 s\u2019acarnissa amb altres col\u00b7lectius i grups.<\/p>\n \u2013L\u2019antigitanisme pot tenir una definici\u00f3 molt \u00e0mplia, o es pot delimitar; no existeix encara un clar consens entre acad\u00e8mics, societat i institucions de qu\u00e8 \u00e9s l\u2019antigitanisme. Com a experta i com treballadora, com defineixes \u2018antigitanisme\u2019? Quins s\u00f3n els trets principals o all\u00f2 sobre qu\u00e8 cal centrar-se?<\/strong><\/p>\n \u2013La Llei \u00e9s producte de molts anys de debat. \u00c9s una Llei que s\u2019ha intentat aprovar en dues legislatures i a la tercera s\u2019ha aprovat, i a m\u00e9s per unanimitat, amb un consens molt ampli. En quant a la definici\u00f3 d\u2019antigitanisme, en la Llei apareix la m\u00e9s consensuada per molts actors europeus. Una llei \u00fatil i pedag\u00f2gica que no es refereix \u00fanicament al que determinem com una forma espec\u00edfica de racisme, com a prejudicis socials, sin\u00f3 que parla de racisme institucional; cito el text: \u201cLa forma espec\u00edfica d\u2019antigitanisme social i institucional cap al poble gitano que es dona d\u2019una manera particularment persistent, violenta, recurrent i banalitzada\u201d.<\/em><\/strong> A mi, em serveix\u2026 Em serveix perqu\u00e8, en segons quins espais on cal barallar-se per a demostrar que existeix, ara ja no fa falta aquesta baralla; ja no estarem debatent durant anys sobre l\u2019exist\u00e8ncia de l\u2019antigitanisme. A partir d\u2019ara, discutirem com es treballa aix\u00f2 en l\u2019\u00e0mbit de l\u2019educaci\u00f3 infantil, en la prim\u00e0ria, en la secund\u00e0ria, en els centres de serveis socials i els centres d\u2019atenci\u00f3 prim\u00e0ria (CAP), als hospitals i en les universitats. \u00c9s una Llei al mateix nivell que totes les altres i que ens permet aquest treball des d\u2019uns m\u00ednims.<\/p>\n \u2013Com ha de treballar-se en els CAP, en els centres educatius, en aquests \u00e0mbits p\u00fablics? Existeix una estrat\u00e8gia d\u2019acci\u00f3?<\/strong><\/p>\n \u2013La Llei recull diferents \u00e0mbits; un fonamental \u00e9s el de la Salut. I aqu\u00ed torno al nostre paper, la nostra intervenci\u00f3 directa amb tot el que t\u00e9 a veure amb l\u2019atenci\u00f3 a les v\u00edctimes de discriminaci\u00f3, a la mediaci\u00f3, a la reparaci\u00f3, a les den\u00fancies que puguin arribar per\u00f2, per exemple, tamb\u00e9 a asseure\u2019ns amb el Departament de Salut i veure de quina manera es planteja, s\u2019adapta i es transformen totes les seves pol\u00edtiques p\u00fabliques a la nova llei.<\/p>\n \u2013Llavors, des de l\u2019Organisme que representes, quins s\u00f3n els seg\u00fcents passos planejats en la lluita contra l\u2019antigitanisme?<\/strong><\/p>\n \u2013No nom\u00e9s treballem per a lluitar contra l\u2019antigitanisme, sin\u00f3 que \u00e9s una Llei transversal, \u00e9s una Llei paraigua, que recull un munt d\u2019\u00e0mbits de discriminaci\u00f3 i el que fa \u00e9s transversalizar, en la pol\u00edtica p\u00fablica, la lluita activa contra la discriminaci\u00f3, contra totes les seves formes, i en positiu promoure la igualtat de tracte i la no-discriminaci\u00f3. Qu\u00e8 farem? Quant a l\u2019antigitanisme, en concret, \u00e9s que quan fem aquest treball amb altres departaments ens assegurarem que tinguin en compte l\u2019antigitanisme com un element transversal en les seves pol\u00edtiques. Per exemple, la pol\u00edtica p\u00fablica amb el Poble Gitano a Catalunya la fa, ara mateix, el Departament de Drets Socials a partir del Pla Integral del Poble Gitano; \u00e9s una pol\u00edtica espec\u00edfica que ha costat un munt aconseguir-la i \u00e9s molt important; ara hi ha un altre departament que \u00e9s diferent, que \u00e9s el Departament d\u2019Igualtat i Feminismes, que t\u00e9 la compet\u00e8ncia en igualtat de tracte i no discriminaci\u00f3 i en antigitanisme; llavors, el que ara farem \u00e9s ampliar perqu\u00e8 arribi a tots els departaments, i als Municipis tamb\u00e9, que treballin l\u2019antigitanisme igual que ho fan amb la lluita contra la viol\u00e8ncia masclista, o la perspectiva de g\u00e8nere.<\/p>\n \u00c9s a dir, el que hem d\u2019aconseguir \u00e9s que el que ja est\u00e0 continu\u00ef, es millori, s\u2019intensifiqui i tingui m\u00e9s impacte: la mirada cap a la viol\u00e8ncia masclista, la mirada LGTBI i tamb\u00e9 la lluita contra l\u2019antigitanisme, com a element transversal. Per aix\u00f2, el Departament de Salut, el de Cultura o el d\u2019Agricultura tamb\u00e9 han de plantejar-se aix\u00f2; com fer-ho? Trigarem; ara cal fer un pla quadriennal que inclou tamb\u00e9 tota la part de pol\u00edtica p\u00fablica a trav\u00e9s d\u2019aquest Pla.<\/p>\n \u2013Volia preguntar-te pel Pla d\u2019Igualtat de Tracte. Quins s\u00f3n els eixos que tindr\u00e0 el Pla? De quina manera es construir\u00e0? Com es desenvolupar\u00e0? Quins \u00e0mbits us plantegeu abastar?<\/strong><\/p>\n \u2013Estem encara amb la planificaci\u00f3; enguany el que hem de fer \u00e9s un diagn\u00f2stic i crear l\u2019estructura pr\u00e8via perqu\u00e8 arribin els \u00f2rgans rectors del Pla, que implicar\u00e0 a tots els Departaments de la Generalitat, als Ens Municipals i a les Organitzacions que lluiten contra la discriminaci\u00f3 i que acompanyen a les v\u00edctimes. Enguany farem una macro enquesta per a aplicar-la segurament a la tardor, i que ser\u00e0 l\u2019enquesta m\u00e9s gran que s\u2019ha fet a nivell oficial, des de la Generalitat, sobre discriminacions i delictes d\u2019odi. Aix\u00f2 ens servir\u00e0 per a mesurar les diferents discriminacions i poder afinar molt m\u00e9s a nivell qualitatiu i quantitatiu, perqu\u00e8 no tenim dades. De fet, dades de persones gitanes no existeixen; no hi ha, encara, una manera de preguntar a una persona si pertany a una minoria o si pertany, per exemple, a alguna \u00e8tnia. Farem aquesta macro enquesta amb una mostra molt \u00e0mplia per a poder tenir acc\u00e9s a dades quantitatives que ens permetin, despr\u00e9s, dirigir les pol\u00edtiques all\u00e0 on es produeix la discriminaci\u00f3. Es mesurar\u00e0 la discriminaci\u00f3 en els col\u00b7lectius victimitzats, per\u00f2 tamb\u00e9 en qui hi discrimina. Perqu\u00e8 treballarem amb tothom. Serveixi com a exemple el fet que per a erradicar la viol\u00e8ncia masclista, cal treballar nom\u00e9s amb les dones? Evidentment, no. De fet amb qui m\u00e9s cal treballar \u00e9s amb els homes. Perqu\u00e8 una mica \u00e9s el mateix, hi ha una societat que discrimina i hi ha una societat discriminada, i tamb\u00e9 hi ha grups i persones que s\u00f3n v\u00edctimes i alhora discriminen. Treballarem amb tothom.<\/p>\n \u2013Per qu\u00e8 els gitanos no denunciem? Qu\u00e8 ha de passar perqu\u00e8 denunciem?<\/strong><\/p>\n \u2013Els gitanos han de con\u00e8ixer aix\u00f2. Ning\u00fa den\u00fancia. No sols no denuncien els gitanos; per exemple, hi ha poca den\u00fancia entre persones migrants i d\u2019altres cultures. En el moviment LGTBI hi ha m\u00e9s den\u00fancies perqu\u00e8 hi ha hagut un treball molt actiu i la gent s\u2019ha apoderat, i hi ha m\u00e9s consci\u00e8ncia. Per\u00f2 costa molt que un gitano o una gitana denunci\u00ef sent encara, avui dia, el grup m\u00e9s rebutjat<\/strong>. Aix\u00f2 ho diu la FRA (Ag\u00e8ncia dels Drets Fonamentals de la Uni\u00f3 Europa) sobre la base de les enquestes que realitza en tots els pa\u00efsos europeus, m\u00e9s el Regne Unit, i aqu\u00ed es constata que som el grup social m\u00e9s rebutjat i el que menys den\u00fancia. Aqu\u00ed hi ha una part de responsabilitat de les Institucions i hi ha una desconfian\u00e7a terrible a l\u2019Administraci\u00f3; desconfian\u00e7a i por, pensar que no servir\u00e0 per a res; aqu\u00ed les Institucions hem de fer un pas endavant i deixar de mirar a un altre costat, i des de la mirada proactiva de formar a funcionaris i funcion\u00e0ries, perqu\u00e8 cada vegada que una funcion\u00e0ria o funcionari, estigui on estigui, sigui conscient, tingui coneixement o vegi una discriminaci\u00f3, actu\u00ef i denunci\u00ef.<\/p>\n Com a Institucions hem de fer m\u00e9s treball, acostar-nos i obrir-nos; i despr\u00e9s al Poble Gitano hem de generar una cultura de den\u00fancia. Potser aqu\u00ed les entitats poden fer el treball d\u2019acompanyar a aquestes persones a denunciar. Des que ha nascut l\u2019Organisme, i en la p\u00e0gina web hem posat un formulari de den\u00fancia, hi ha hagut una den\u00fancia d\u2019una dona gitana, una sola. En el moment en qu\u00e8 es normalitzi la den\u00fancia, que \u00e9s la via d\u2019entrada i obliga l\u2019Administraci\u00f3 a actuar, ser\u00e0 meravell\u00f3s! Tant de bo arribin moltes den\u00fancies per antigitanisme perqu\u00e8 simplement el fet que actu\u00efs i que ja no sigui una entitat la que vagi a defensar a alg\u00fa, sin\u00f3 que sigui l\u2019Administraci\u00f3 la que medi\u00ef per a transformar les coses, per a generar consci\u00e8ncia del mal infligit i per a atorgar un paper protagonista a les v\u00edctimes, i aix\u00f2 \u00e9s fant\u00e0stic!<\/strong> Portar aquests processos a una escola, a un Centre C\u00edvic, a una classe en la Universitat, a un Hospital, seria excepcional!! Perqu\u00e8 qui actuaria, com si d\u2019un jutge es tract\u00e9s ser\u00e0 l\u2019Organisme; hi haur\u00e0 una part infractora que podr\u00e0 ser una Administraci\u00f3, una empresa o una persona, per\u00f2 en intervenir la pr\u00f2pia Administraci\u00f3, com a garant de la Llei, les repercussions seran molt m\u00e9s potents. Per aix\u00f2, jo espero que hi hagi moltes den\u00fancies, treball per a fomentar-ho i explicar-ho i fer molta formaci\u00f3 i sensibilitzaci\u00f3 dins i fora de l\u2019Administraci\u00f3. Cal denunciar perqu\u00e8 pot servir molt\u00edssim.<\/strong><\/p>\n \u2013M\u00e9s enll\u00e0 de l\u2019Organisme i del Departament, cap a on creus que s\u2019han de dirigir les pol\u00edtiques relacionades amb les persones gitanes? Qu\u00e8 \u00e9s el que hauria de canviar-se o enfortir-se?<\/strong><\/p>\n \u2013Jo vaig comen\u00e7ar a treballar en l\u2019Administraci\u00f3 en el Pla Integral. Vaig estar en el proc\u00e9s embrionari del que va significar la primera pol\u00edtica p\u00fablica amb el Poble Gitano; aix\u00f2 va ser molt important, \u00e9s un referent a Catalunya, a Espanya i a Europa. Crec que \u00e9s primordial que aix\u00f2 es mantingui. Crec que \u00e9s tamb\u00e9 primordial la perspectiva de l\u2019antigitanisme, perqu\u00e8 res del que fem des de l\u2019Administraci\u00f3 P\u00fablica cap al Poble Gitano tindr\u00e0 un impacte real per eradicar la desigualtat i la discriminaci\u00f3 hist\u00f2rica si no t\u00e9 en compte l\u2019antigitanisme. \u00c9s com fer pol\u00edtiques cegues. Si \u00fanicament solucionem els problemes, sense anar a la causa dels problemes, no els solucionarem. I, per les dades que tenim, el que veiem \u00e9s que gran part de la situaci\u00f3 del Poble Gitano actual passa per treballar contra l\u2019antigitanisme, que \u00e9s un racisme hist\u00f2ric, estructural, que es reprodueix tamb\u00e9 institucionalment<\/strong>; llavors, o aix\u00f2 ho afinem o no anem b\u00e9.<\/p>\n I, d\u2019altra banda, jo crec que \u00e9s important que tots els \u00e0mbits de compet\u00e8ncia i especialment aquells que tinguin relaci\u00f3 amb les persones gitanes: educaci\u00f3, salut, treball, cultura, feminisme, tinguin les seves pr\u00f2pies pol\u00edtiques. Avui dia, per exemple, no hi ha cap Ajuntament que no tingui una \u00e0rea, una unitat, un equip que treballi amb el tema LGTBI, evidentment amb el tema de g\u00e8nere, amb el tema de migrants; i on estem els gitanos en aix\u00f2? Som migrants? Som col\u00b7lectiu LGTBI? Som feministes? Qu\u00e8 som? A les dones gitanes ens veuen com a dones, per\u00f2 i als homes? On estan, on queden? <\/strong>Jo crec que aqu\u00ed falta un reconeixement efectiu que gran part dels problemes que tenim els gitanos s\u00f3n provocats per les institucions, comen\u00e7ant per les pr\u00f2pies lleis antigitanes i despr\u00e9s pel racisme que est\u00e0 per tots costats. A mi m\u2019agradaria ampliar aquest treball que s\u2019ha fet des del Pla Integral, i que es desenvolupi amb els seus plans propis en cada Departament. Que tinguin aquesta visi\u00f3: una mirada transversal de veritat, i evidenciar la problem\u00e0tica\u2026<\/p>\n \u2013D\u2019alguna forma, la Llei \u00e9s un instrument que pot servir per a crear un canvi social, un canvi en nivells profunds de la consci\u00e8ncia de la societat. Est\u00e0s parlat de canvis estructurals en l\u2019Administraci\u00f3.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, s\u00ed, aquest \u00e9s l\u2019enc\u00e0rrec que jo tinc amb l\u2019antigitanisme i amb m\u00e9s; dir que l\u2019antigitanisme existeix. Recordo -jo soc vella tamb\u00e9-, en classes, en la Universitat, professors que avui dia s\u00f3n em\u00e8rits, gent que es pensa que s\u00f3n molt importants en el m\u00f3n acad\u00e8mic, que em q\u00fcestionaven l\u2019exist\u00e8ncia del Poble Gitano; me la q\u00fcestionaven! Fas un treball de classe i el presentes, i algun professor, i fins i tot catedr\u00e0tics, q\u00fcestionaven que exist\u00edssim. Avui dia, despr\u00e9s d\u2019anys d\u2019estudi, els diria: senyors, fora d\u2019aquesta cadira. No tenen ni idea! Per aix\u00f2, les Lleis funcionen i serveixen per a recon\u00e8ixer tamb\u00e9 una s\u00e8rie de fets que ja no cal debatre; cal veure com s\u2019apliquen en tot cas. Aquesta Llei, jo crec que \u00e9s molt important; amb aix\u00f2 ho solucionem tot? Evidentment, no. Com se solucionarien m\u00e9s coses? Doncs que les futures lleis d\u2019educaci\u00f3, les futures lleis de la funci\u00f3 p\u00fablica, de treball tinguin en compte, tamb\u00e9, l\u2019antigitanisme i al Poble gitano, per\u00f2 de manera positiva.<\/p>\n El fet que jo sigui aqu\u00ed, gitana, \u00e9s un comprom\u00eds pol\u00edtic important, simb\u00f2lic i efectiu. Dem\u00e0, per exemple, vaig a la Universitat a donar una xerrada a futurs mestres i mestres. Que jo sigui el primer c\u00e0rrec pol\u00edtic gitano a Catalunya t\u00e9 un impacte que va m\u00e9s enll\u00e0 de la meva pr\u00f2pia vida i de la gent que em coneix; \u00e9s un gest important, em posa a un nivell on la interlocuci\u00f3 no est\u00e0 solament a un costat, \u00e9s com el fet que en el Congr\u00e9s dels Diputats hi hagi, avui dia, persones gitanes; jo vaig ser-hi all\u00e0 quan es va fer la primera sessi\u00f3 per a un futur Pacte i la meva emoci\u00f3 era que, per primera vegada, est\u00e0vem en els dos llocs dins de l\u2019Administraci\u00f3. Jo em vaig dir: tinc aqu\u00ed als meus cosins i a les meves cosines; aquest fet, encara que simb\u00f2lic, t\u00e9 un efecte en la resta de gitanos. Si s\u2019est\u00e0 plantejant en el si de l\u2019Estat, en el Congr\u00e9s, que hi hagi un Pacte d\u2019Estat contra l\u2019antigitanisme \u00e9s perqu\u00e8 hi ha persones gitanes all\u00e0 dins. \u00c9s important que hagin triat per a liderar la implementaci\u00f3 d\u2019aquesta Llei a una gitana. L\u2019important no \u00e9s que sigui jo, sin\u00f3 una persona gitana. A tots els llocs on hi vaig, surto de l\u2019armari i ho dic ben alt i orgullosa; soc gitana i soc de la Mina, perqu\u00e8 gr\u00e0cies a aix\u00f2 soc aqu\u00ed.<\/p>\n \u2013Altres preguntes que vol\u00edem fer-te, q\u00fcestions que ens portin a reflexionar sobre altres temes, que ens permetin con\u00e8ixer la teva opini\u00f3 en assumptes importants, com ara el feminisme, tema que sabem coneixes b\u00e9. En una societat com la gitana, matriarcal, en tant que la dona \u00e9s figura central i protagonista del que ocorre en l\u2019\u00e0mbit familiar i social, i patriarcal, que porta un masclisme real i objectiu, moral i excloent; com buscar i rescatar d\u2019una manera neta i clara la figura central femenina, la mirada de la dona?<\/strong><\/p>\n \u2013Jo crec que aquesta \u00e9s una bona reflexi\u00f3; crec que estem, avui dia, en un escenari molt propici que quan parlem de feminisme, de feminisme gitano, ho parlem ja en primera persona, ho parlem en maj\u00fascules; ja podem denunciar el paternalisme que s\u2019exercia cap a nosaltres pels homes; aix\u00f2 \u00e9s ja un pas endavant perqu\u00e8 hi ha un espai de feminisme gitano; una ja pot parlar d\u2019aquesta manera, i a m\u00e9s pot parlar-ho amb homes gitanos i a mi em fa sentir molt orgullosa que avui dia hi hagi homes gitanos feministes; aix\u00f2 fa vint anys no era un debat tan obert; qu\u00e8 podem fer com a institucions? Primer recon\u00e8ixer que el feminisme gitano existeix, i existeix des de fa molt\u00edssim temps i trencar aquesta visi\u00f3 tan masclista i tan racista que les gitanes no poden ser feministes. Fins i tot diria que hi ha moltes gitanes que s\u00f3n feministes i no ho saben, perqu\u00e8 no s\u2019identifiquen amb el concepte de Feminisme.<\/p>\n Per tant, dir que el Feminisme ha de ser divers i que ha de recollir les aportacions de totes les dones, i les dones gitanes tenen molt\u00edssimes aportacions hist\u00f2riques de fer al Feminisme: una forma de Feminisme comunit\u00e0ria, el di\u00e0leg, la solidaritat, el valor de la maternitat, de la fam\u00edlia; el col\u00b7lectiu com a valor transformador, el di\u00e0leg com a resoluci\u00f3 de conflictes, un Feminisme en el qual tu no vas sola, vas amb la teva fam\u00edlia, amb el teu Poble, que t\u00e9 molts paral\u00b7lelismes amb Feminismes de dones migrades, amb el Feminisme negre per exemple.<\/p>\n Estem en el Departament d\u2019Igualtat i Feminismes i hi ha treball a fer amb algunes entitats, per al reconeixement de la Mem\u00f2ria Hist\u00f2rica de les dones gitanes, reconeixement que \u00e9s reparaci\u00f3 tamb\u00e9; i per a donar-li el lloc que moltes dones ja estan exercint, i sobretot dones majors i molt majors que acad\u00e8micament s\u00f3n analfabetes per\u00f2 que s\u00f3n molt s\u00e0vies i s\u00f3n feministes i s\u00f3n molt transformadores. A mi em fa molta il\u00b7lusi\u00f3 poder veure aqu\u00ed, des del Departament, la pluralitat de Feminismes que existeixen, perqu\u00e8 s\u2019ent\u00e9n que no sols est\u00e0 el Feminisme blanc, occidental, de les dones de classe mitjana, formades en universitats, i que el que s\u2019ha anomenat Feminismes perif\u00e8rics han d\u2019estar en el centre de l\u2019assumpte, i aix\u00f2 \u00e9s un acte de reconeixement i reparaci\u00f3 molt potent.<\/strong><\/p>\n \u2013Volem preguntar-te tamb\u00e9 per les persones discriminades que a for\u00e7a de sofrir danys petits i diaris, danys que es van acumulant, es converteixen en ostatges de la discriminaci\u00f3 assimilant-la com una cosa normal; des de la pol\u00edtica com reparar aquest mal?<\/strong><\/p>\n \u2013Primer dir que una de les coses que es fa, amb la posada en marxa de tot el que implica la Llei, \u00e9s posar en el centre a les v\u00edctimes, a totes les v\u00edctimes. El Reglament que s\u2019est\u00e0 fent ja \u00e9s un Reglament molt humanitzador, molt transformador perqu\u00e8 tot vagi m\u00e9s enll\u00e0 de posar una sanci\u00f3, sin\u00f3 que puguem, a m\u00e9s, transformar consci\u00e8ncies. Hi haur\u00e0 sancions access\u00f2ries, hi haur\u00e0 formaci\u00f3 perqu\u00e8 la gent que comet aquestes infraccions o que diu aquestes barbaritats s\u2019ho pensi, no sols perqu\u00e8 li toquem la butxaca sin\u00f3 perqu\u00e8 hi ha coses que estan malament, i est\u00e0 mal discriminar. Despr\u00e9s una cosa important \u00e9s saber que les v\u00edctimes no s\u00f3n culpables del que els passa. Has d\u2019adaptar-te i continuar vivint, has de sortir cada dia de casa i fer les teves coses.<\/p>\n Per exemple, a les escoles \u00e9s terrible, imagineu-vos els nens i nenes que ho sofreixen. \u00c9s dur\u00edssim perqu\u00e8 s\u2019interioritza que ser gitano \u00e9s dolent, amb quatre o cinc anys ja saps que ser gitano \u00e9s dolent. Aix\u00f2 cal erradicar-ho, cal explicar-ho perqu\u00e8 genera molt\u00edssim sofriment.<\/strong> I formar la identitat, que \u00e9s una cosa molt important per a totes les persones, \u00e9s el que despr\u00e9s ens donar\u00e0 for\u00e7a per a desenvolupar la nostra dignitat i capacitats; i aix\u00f2 ho diu la Llei, la Llei ha d\u2019evitar qualsevol discriminaci\u00f3 perqu\u00e8 les persones puguin desenvolupar la seva dignitat i la seva capacitat. Relacionarem aix\u00f2 com un dret fonamental b\u00e0sic, identificar que aix\u00f2 \u00e9s discriminaci\u00f3 ens ajudar\u00e0 a erradicar-ho, no es pot normalitzar, igual que ara mateix no est\u00e0 normalitzada la viol\u00e8ncia masclista. Esperem que no triguem molt temps a deixar de normalitzar la discriminaci\u00f3.<\/p>\n \u2013Has esmentat una paraula que al final \u00e9s la clau, que cadascun pugui desenvolupar la seva \u2018dignitat\u2019; la dignitat col\u00b7lectiva gitana com pot reparar-se despr\u00e9s de tants segles de mal i deteriorament?<\/strong><\/p>\n T\u2019agraeixo la pregunta perqu\u00e8 la dignitat col\u00b7lectiva com a poble no podem esperar que vingui d\u2019una llei, que \u00e9s una Llei de l\u2019Administraci\u00f3, del Parlament, que \u00e9s l\u2019\u00f2rgan m\u00e9s important legislatiu i que tothom vota, fins i tot els gitanos. Per\u00f2 encara \u00e9s molt paio, no hi ha cap persona gitana en el Parlament; llavors, fins que el Parlament sigui tamb\u00e9 gitano, la nostra dignitat dep\u00e8n de nosaltres, ens hem d\u2019organitzar com a gitanos, m\u00e9s enll\u00e0 d\u2019una associaci\u00f3 i de subvencions i projectes; com a gitanos ens hem d\u2019organitzar per a demandar aquest respecte cap a la nostra dignitat com a poble, perqu\u00e8 ens han colpejat col\u00b7lectivament, no individualment, ens han colpejat per ser gitanos durant un munt de temps<\/strong>. Jo aix\u00f2 no ho delegaria als poders p\u00fablics, sin\u00f3 al nostre poder, perqu\u00e8 tenim poder, perqu\u00e8 som un Poble. I tot el que puguem solucionar com a poble ajudar\u00e0, a m\u00e9s, a una altra gent; perqu\u00e8 la identitat pot ser diversa i aix\u00f2 no ens resta. Reparar la identitat \u00e9s un treball intern nostre, d\u2019autoestima com a poble. A mi m\u2019ha ajudat molt con\u00e8ixer a diferents persones gitanes, de diferents pa\u00efsos, fins i tot dins de l\u2019Estat espanyol on hi ha una diversitat enorme. Estaria b\u00e9 crear els nostres espais propis i segurs, on puguem parlar d\u2019aquestes coses que s\u00f3n molt \u00edntimes sense tenir por que ning\u00fa ens jutgi, i a m\u00e9s cuidant-nos<\/strong>. Aquestes s\u00f3n coses molt internes.<\/p>\n \u2013Gr\u00e0cies Manuela pel teu temps. Et desitgem el millor.<\/strong><\/p>\n \u2013Gr\u00e0cies a vosaltres.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Por Juan Jos\u00e9 Su\u00e1rez Laso Manuela ens rep en les oficines del nou Organisme de Protecci\u00f3 i Promoci\u00f3 de la Igualtat de Tracte i la No-Discriminaci\u00f3 i ens saluda amb cordialitat i afecte, ens posem al dia repassant en dos…<\/p>\n","protected":false},"author":1122,"featured_media":1624750,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[35521,35512,35527,35506,35519],"tags":[103673,103674,103675],"class_list":["post-1624749","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-diversitat","category-drets-humans-ca","category-entrevistes","category-europa-ca","category-pobles-originaris-ca","tag-antigitnismo","tag-manuela-fernandez","tag-organisme-de-proteccio-i-promocio-de-la-igualtat-de-tracte-i-la-no-discriminacio"],"yoast_head":"\n